Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

[JKtiikeri]

Kaikki eivät ole yhtä hulluja kuin sekoomuslaiset, eivät edes latvialaiset, missä Kukkelihaimin konsultit ovat viimeksi käyneet "konsultoimassa":

http://alastonkriitikko.blogspot.com/2011/10/guggenheim-osa-n-toteutumattomien.html

P.S. Myös täältä löytyy mielenkiintoista infoa: http://www.artsjournal.com/culturegrrl/2011/10/global_guggenheim_abu_dhabi_sl.html
ei taida mennä Kukkeleilla ihan putkeen Abu Dhabissakaan, kuten ei ole mennyt muuallakaan:

"To its own financial benefit, it has engaged in serial romances with other cities---Rio de Janeiro, Salzburg, Guadalajara, Taichung and Vilnius, to name a few---that were never consummated".

Alleviivaus minun.

[Mietiskeliä]

Se mikä tässä Guggunheim jutussa kiinnittää huomiota, on että nimenomaan kokoomus vaikuttajat ovat tuomassa tätä hemmetin höskää Suomeen. Jussi Pajunen,Risto Rautava ja Jan Vapaavuori ainakin. Suurpääoman puolue, joka tunnetaan pahimpana EU:uun nuoleskeliana, lisäksi näiden veijareiden kontolle lasketaan myös harmaan talouden tukeminen suuryritysten hyväksi.

[Mika.H]

Ilmaista ei ole tuokaan.

Jos kokeilisi yksityisillä taidekahviloilla ja vastaavilla? Eli alue olisi vain puistomainen ja siellä olisi kevyttä, tyylikästä rakentamista ilmavasti. Pieni on kaunista 

Tontista pitäisi saada helposti 30 miljoonaa ja kiinteistöveroina n 500 000 per vuosi.

Noita summia ei muuten jostain kumman syystä ole tuossa miljoonalaskelmassa. Tai kiinteistövero oli, mutta hieman naureskellen mainittu, että typerää ottaa sitä laskelmiin mukaan kun stadi maksaa sen itselleen.. Noh vaihtoehtoislaskelmissa joku sen voisi ihan oikeastikin maksaa stadille...

[Roope]

Kaikki eivät ole yhtä hulluja kuin sekoomuslaiset, eivät edes latvialaiset, missä Kukkelihaimin konsultit ovat viimeksi käyneet "konsultoimassa":

http://alastonkriitikko.blogspot.com/2011/10/guggenheim-osa-n-toteutumattomien.html

Mutta kun...

Helsingin taidemuseon johtaja Janne Gallen-Kallela-Sirén pitää hyvin mahdollisena, että Guggenheimin museolle on ottajia muualla Pohjois-Euroopassa, jos Helsingin-hanke kaatuu. Guggenheimin säätiö ja Helsingin kaupungin johto liputtivat eilen julkistetun selvityksen luovutustilaisuudessa Guggenheimin museon saamiseksi Kanavaterminaalin tontille Helsingin Katajanokalle jo 2018.

"Minulla on tieto pohjoismaisen kaupungin korkealta virkamieheltä kiinnostuksesta", hän sanoo.

Kaupunkia hän ei paljasta.

Tietoa ei voine pitää yllättävänä. Sadoilla kaupungeilla on ollut mielenkiintoa yhteistyöhön Guggenheimin säätiön kanssa viimeistään siitä asti, kun Guggenheimin museosta Bilbaossa tuli menestys vuodesta 1997 lähtien.

"Guggenheimin säätiö saa ympäri maailmaa keskimäärin kerran viikossa yhteydenoton mahdollisesta museohankkeesta. Useimmille ei kai edes vastata, mutta meillä on päästy jo näin pitkälle", hän sanoo.

HS: Gallen-Kallela-Sirén vihjaa: Guggenheimin museolla riittää ottajia

Tämä kaikki on niin yksyhteen maahanmuuttokeskustelun fraasien kanssa, ettei ole tosikaan. Ihan kuin oltaisiin perustamassa jättimäistä vastaanottokeskusta.

[Mika.H]

Tämä kaikki on niin yksyhteen maahanmuuttokeskustelun fraasien kanssa, ettei ole tosikaan. Ihan kuin oltaisiin perustamassa jättimäistä vastaanottokeskusta.

Lukaisin viime yönä tuon tekeleen läpi. Melkoista tuubaa.

Tuo "On muitakin ostajia"-lause on surkean myyntimiehen merkki. Yleensä olen tuon kuullessani nostanut kytkintä ilman miettimisaikaa.

Fakta kuitenkin on se, että taloudellisin mittarein tuosta ei saa kannattavaa.

Oikea kysymys kuuluukin paljonko tuosta fiilistelystä olemme valmiita maksamaan?

[kaupunki]

Tuollahan noita kannattajia on muutama, mm aiemmin mainittu Seppälä, sekä pari muuta kohtuullisesti toimeentulevaa perijätärtä. Nyt olisi paikka "put your money where your mouth is" toiminnalle, rouvat ovat hyvät ja maksavat museon ilman turhia kitinöitä verovähennyksistä. Näyttää muutenkin korreloivan "kyllä" äänet erittäin hyvätuloisten kanssa, rahvashan sen museon maksaa

www.facebook.com/GuggenheimHelsinki

[kekkeruusi]

Jos sille Kukkeinhaimin museolle on ottajia muuallakin, niin antaa ottaa vaan. Nyt ei ole otettu takkiin vasta kuin pari miljoonaa veronmaksajien rahoja, pikkuraha siihen verrattuna paljonko tuohon typeryyteen menisi kokonaisuutena seuraavan parinkymmenen vuoden aikana. Tuo linkki toteutumattomista hankkeista kertoo aika hyvin mistä koko Guggenheimin säätiössä on kyse. Kiertävät maailmaa ottamassa rahat pois typeryksiltä nimensä turvin tekemällä jotain "selvityksiä".

[far angst]

Kaikki eivät ole yhtä hulluja kuin sekoomuslaiset, eivät edes latvialaiset, missä Kukkelihaimin konsultit ovat viimeksi käyneet "konsultoimassa":

http://alastonkriitikko.blogspot.com/2011/10/guggenheim-osa-n-toteutumattomien.html

Mutta kun...

Helsingin taidemuseon johtaja Janne Gallen-Kallela-Sirén pitää hyvin mahdollisena, että Guggenheimin museolle on ottajia muualla Pohjois-Euroopassa, jos Helsingin-hanke kaatuu. Guggenheimin säätiö ja Helsingin kaupungin johto liputtivat eilen julkistetun selvityksen luovutustilaisuudessa Guggenheimin museon saamiseksi Kanavaterminaalin tontille Helsingin Katajanokalle jo 2018.

"Minulla on tieto pohjoismaisen kaupungin korkealta virkamieheltä kiinnostuksesta", hän sanoo.

Kaupunkia hän ei paljasta.

Tietoa ei voine pitää yllättävänä. Sadoilla kaupungeilla on ollut mielenkiintoa yhteistyöhön Guggenheimin säätiön kanssa viimeistään siitä asti, kun Guggenheimin museosta Bilbaossa tuli menestys vuodesta 1997 lähtien.

"Guggenheimin säätiö saa ympäri maailmaa keskimäärin kerran viikossa yhteydenoton mahdollisesta museohankkeesta. Useimmille ei kai edes vastata, mutta meillä on päästy jo näin pitkälle", hän sanoo.

HS: Gallen-Kallela-Sirén vihjaa: Guggenheimin museolla riittää ottajia

Tämä kaikki on niin yksyhteen maahanmuuttokeskustelun fraasien kanssa, ettei ole tosikaan. Ihan kuin oltaisiin perustamassa jättimäistä vastaanottokeskusta.

Kiitos linkistä!  Alastoman kriitikon kokoamien tietojen mukaan Guggenheim itse asiassa trokailee museofranchaisingiaan minne tahansa, josta:

a) Kukke saa raakaa rahaa monistamalla vanhoja prujujaan tekemällä neuvottelukumppanin laskuun "selvityksen" miten saakunan edullista kusestettavalle ,,, siis selvityksen maksajalle onkaan roiskaista lisääkin rahaa samaan viemäriin, ennenkaikkea Kukkelle itselleen.

b) Kukke löytää kyllin pöljiä maksamaan huijailunsa hinnan.

Ei näkynyt niin pientä maata/kaupunkia/kansantaloutta olevan, etteikö Kukken kundit ole siellä käyneet imaisemassa ensimmäiset löysät rahat pois tekemällä selvityksiään.  Kukke näköjään on pelkkä kultturikolportööri, jonka tehtävänä on tuottaa rahaa Kukkelle selvityksistä, lisenssimaksuista sun muusta kivasta.

Kukke näköjään on toisten rahoilla leikkivien kulttuurinpaskaan kenkänsä astuneiden yksinkertaisten jymäyttäjäorganisaatio.  Ja siinä hommassaan Kukke on yhtä fiksu ja tarpeellinen kuin puhelinmyyntiorganisaatiot.

[IDA]

Tämä on kyllä totaalinen farssi. Kajaanin kaupunginjohdon solidaarisuuspizzat kertaa 10 potenssiin 9. 

Tuosta puistomaisesta rakentamisesta vielä, että kaipa, jos kaupunki kaavoittaisi, niin yksityiset rakentaisivat ja maksaisivat jopa vuokraa tonteista. Miksi rakentaa kaupungin rahoilla yksi iso, jos yksityisellä rahalla saisi monta pientä ja tuottoa kaupungille?

[far angst]

Jokainen vientimarkkinoinnilla maksaansa rasittanut on selvillä niistä kymmenistä ja ehkä sadoistakin suunnittelu-, muotoilu-, laatu-, turvallisuus- ja käyttökelpoisuuspalkinnoista, joita jokaiselle tuotteelle on tarjolla.  Ei niin ryssittyä kalua tai palvelua, etteikö sille olisi tarjolla läjäpäin vallan hienoja mitaleja, pystejä, prenikoita niin muovista kuin kumistakin.  Ja palkintopetyykeissä on vallan kultaiset reunat ja oikeenkin hienoo sinettiä ja leimaa niin, että kyllä kaikki näkee miten saamarin hienoja todistuksia onkaan saatu.  Ja ne saa kun vain saaja bungailee kaikki asianmukaiset rekisteröinti-, osallistumis- ja varausmaksut ja osallistuu justaansa siinä ja siinä hotellissa (jossa osallistujien on pakko asua) pidettävään palkintojenjakotilaisuuteen.

Ja palkinnon lisäksi huijattu palkinnon ostanut saa oman kuvansa ja firmansa tiedot palkinnonantajan  lehteen.  Siis pääsee vallan kansainväliseen kuuluisuuteen ja muutenkin piireihin.  Lisäksi palkinnon ostaja,,,  saaja saa oikeuden omiin brosareihinsa ja muihin omakehumedioihin tällätä kuvat saamistaan palkinnoista, prenikoista ja kullitettureunaisista tiploomeistaan.  Että saa sitten vastinetta rahalleen, vaikka kalliiksi kävikin.

Näillä palkinnoilla on vallan hienot nimet monella kielellä, että Award-Prixin saanut sitäkin paremmin älyää, miten hienosta ja arvokkaasta jutusta oikein onkaan kysymys.  Ei näitä kaikille myönnetä eikä persaukisille olleskaan.  Rahaa pitää olla ja etukäteen maksaa, että  saa muovipystit johtokunnan huoneen lasivitriiniin.

Jostain syystä vain kaikki saajat eivät mokomia prenikoita huoli ilmaiseksikaan, eivätkä missään tapauksessa korvaansa lotkauta mokomille palkinnoille.  Ja vielä ymmärtäväisen huvittuneesti hymyilevät niiden jujutettujen arvostelukykyä, jotka mokomia ostettuja diplomeja ylpeinä esittelevät.

Elämä ei jäljittele taidetta, vaan taide apinoi businessta ja Guggenhuijauksen tapauksessa vielä sieltä huijaavimmasta päästä.  Guggenhuij on vain hienostuneempi muoto laatupalkintohuijauksesta, mutta menetelmät ovat samat:  saat jonkin huuhaaoikeuden, kunhan meille annat rahaa oikeevvaan saatanax.

Ja huijausten kohderyhmäkin on sama: kokemattomat, arvostelukyvyttömät toisten ihmisten rahojen haaskaajat, jotka eivät tajua homman olevan alkeellinen huijaus, johon kukaan kokeneempi ei mene edes tiukemmassakaan tuiskeessa.  Mutta lapsenmieliset ja kokemattomat uivat kilvaten katiskaan, on niin hienoa olla kulttuurin vaikuttajia ja on niin hienoa tulla jujutetuksi.   

Kun nääs se kultakantti siinä tiploominkissa häikäsee niin. 

[jka]

Tässä vertailun vuoksi Bilbaon museon avaamista edeltäneet kustannukset (vuoden 1997 hintoina):

13,3 M€ Guggenheim-säätiölle brändistä
4,6 M€ Guggenheim-säätiölle muista palveluista
7,2 M€ tontista
8,7 M€ pääarkkitehti Frank Gehrylle
4,7 M€ käytännön arkkitehtisuunnittelusta
73,1 M€ kiinteistön ja ympäristön rakentamisesta
32,3 M€ taideostoksia
7,2 M€ veroja
14,9 M€ museon avaamiseen liittyviä käytännön kuluja
YHTEENSÄ 166 M€

(Lähde: Beatriz Plaza 2006, artikkelista The Return of Investment of the Guggenheim Museum Bilbao)

Tämä siis vuonna 1997. Inflaatio Espanjassa tämän jälkeen on ollut keskimäärin melkein 4%, joten tuosta tulee kustannuksiksi nykyrahassa 300 M€.

Ja mitenhän Suomessa meinataan rakentaa edes yhtä halvalla kuin Espanjassa, jossa rakennuskustannukset melkein puolet halvempaa kuin Suomessa. Eli tuohon päälle vielä Suomen rakennuskustannukset niin 500 M€ voi juuri ja juuri riittää. Vai meinataanko Helsingin Guggesta tehdä karvalakkimalli Bilbaoon verrattuna? Tuo on ainoa tapa tehdä Gugge 140 miljoonalla, mutta olen aivan varma, että Helsingin Guggesta pitää saada hienompi kuin Bilbaon. Eli 140 miljoona on totaalisen pielessä.

Onnea vaan Helsinki jos meinaatte tuon omasta pussista maksaa.

[nuiseva]

Gugge tekee sen, mihin ei ole markkinataloudessa vielä koskaan ennen päästy. Eli myyjä itse tekee selvityksen, kannattaako ostajan ostaa. Tässä käännetään hankintatoimi lahjakkaasti päälaelleen.

[Sanglier]

Gugge tekee sen, mihin ei ole markkinataloudessa vielä koskaan ennen päästy. Eli myyjä itse tekee selvityksen, kannattaako ostajan ostaa. Tässä käännetään hankintatoimi lahjakkaasti päälaelleen.

Konsultointia par excellence. Olisipa vielä guugelilla sopiva ja luotettava urakoitsija valmiina.

[Jukka Wallin]

Ilmaista ei ole tuokaan.

Jos kokeilisi yksityisillä taidekahviloilla ja vastaavilla? Eli alue olisi vain puistomainen ja siellä olisi kevyttä, tyylikästä rakentamista ilmavasti. Pieni on kaunista 

Tontista pitäisi saada helposti 30 miljoonaa ja kiinteistöveroina n 500 000 per vuosi.

Noita summia ei muuten jostain kumman syystä ole tuossa miljoonalaskelmassa. Tai kiinteistövero oli, mutta hieman naureskellen mainittu, että typerää ottaa sitä laskelmiin mukaan kun stadi maksaa sen itselleen.. Noh vaihtoehtoislaskelmissa joku sen voisi ihan oikeastikin maksaa stadille...

Eiköhän "stadilaiset" maksa veroina tuonkin jotakin kautta..

[Elemosina]

No, täytyy nyt myöntää että taidetta opiskelleena ja taiteen ystävänä minua kyllä kiinnostaisi se Guggenheim-museo Helsingissä. (noin tunteella ajateltuna)

MUTTA: eikö nyt kannattaisi odottaa muutama vuosi ja pistää jäihin tällaiset ylimääräiset rahareiät?

Ok, tutkimus on jo tehty ja siitä on ilmeisesti jo maksettu (törkeän paljon tässä taloudellisessa tilanteessa), joten eikö nyt voida odottaa pari vuotta ihan suosiolla? Näkisi vähän miten nuo talousasiat ja euro sekä EU:n tuottamat lisävelat oikein realisoituvat. On se kumma että pitää viisimiljoonaiselta kansalta kupata sitä rahaa koko ajan sinne sun tänne.

[Roope]

Guggenheimin huippukalliin selvityksen laskelmissa oli tehty alkeellinen virhe tai sitten vedetty tarkoituksella mutkat suoriksi vedättämällä ylioptimistinen lipputuloennuste vieläkin optimistisemmaksi. Arviossa klappia vain melkein 50 prosenttia (edit: tai paremminkin melkein 100 prosenttia). Koko selvitys on tehty tältä pohjalta.

Guggenheimilla 2,2 miljoonan euron laskuvirhe

Guggenheimin säätiö laskee selvityksessään 4,5 miljoonan vuosittaiset tulot, jos se pääsisi samoihin yleisömääriin kuin Tukholman Modernin taiteen museo eli 530 000 kävijään.

Guggenheim-museon lasketuista tuloista puuttuu 2,2 miljoonaa euroa. Tämän osoittaa Hbl:n vertailu Tukholman Modernin taiteen museon kanssa.

Modernin taiteen museossa kävi viime vuonna 545 000 kävijää, mutta lipputulot jäivät puoleen Guggenheimin laskelmista, 2,3 miljoonaan euroon. Tämä johtuu siitä, että moni pääsee sisään ilmaiseksi tai alennuksella, joten 11 euron sisäänpääsy maksaa käytännössä 7 euroa niille 288 000 kävijälle, jotka ylipäätään maksavat lipustaan jotain.

Guggenheim-museon budjetin lukuja varten sisäänpääsymaksu pitäisi tuplata ilman, että menetetään yhtään kävijää tai sitten täytyy löytää jokin toinen tapa kompensoida 2,2 miljoonan euron aukko.

HBL: Guggenheim räknar fel med 2,2 miljoner 12.1.2012

[kuhlmey]

"guggis tai muutama liikenneympyrä"

Voi helkkari millaisia liikenneympyröitä sinne Helsinkiin on rakennettukaan! Tietääkö joku tie-infran asiantuntija paljonko sellainen keskiverto liikenneympyrä oikeasti maksaa?

[RP]

Guggenheimin huippukalliin selvityksen laskelmissa oli tehty alkeellinen virhe tai sitten vedetty tarkoituksella mutkat suoriksi vedättämällä ylioptimistinen lipputuloennuste vieläkin optimistisemmaksi. Arviossa klappia vain melkein 50 prosenttia. Koko selvitys on tehty tältä pohjalta.

Minua itseasiassa lievästi nolottaa, etten tuota itse tajunnut. Nolottaakohan G-säätiötä yhtään, vai onko laskelmat tehty 20€:n pääsylippuhinnalla?

[Aldaron]

Jollain tapaa olen jopa vahingoniloinen kokkarien, vihreiden ja vassareiden äänestäjille: Sitä saitte totisesti, mitä halusittekin. Nauttikaa nyt.

Tuossa on sikäli asiavihe, että tämän päättömän hankkeen kannattajien joukossa ei ole yhtään vasemmistoliittolaista. Samoin PS:n, KD:n ja Skp:n ryhmät vastustavat.  Vihreät ovat jakautuneet tässä kysymyksessä, samoin Sdp ja Rkp. Kokoomuslaisten joukossa sen sijaan ei ole yhtään hankkeen vastustajaa, ei myöskään keskustalaisten.

Tässä vaiheessa 28 valtuutettua kannattaa, 13 vastustaa ja 20 ei ole vielä ilmoittanut kantaansa.

[Roope]

"guggis tai muutama liikenneympyrä"

Voi helkkari millaisia liikenneympyröitä sinne Helsinkiin on rakennettukaan! Tietääkö joku tie-infran asiantuntija paljonko sellainen keskiverto liikenneympyrä oikeasti maksaa?

Minervalla on pointtinsa, vaikka hän ei sitä itse tajuakaan. Epäilemättä moni miljoonahanke tehdään samanlaisessa guggenheim-hengessä niin, että laskelmat (profit) on sutaistu ensin tupakkiaskin kanteen ja lähetetty sitten suunnittelutoimistolle koristeltaviksi. Epäilemättä Suomessa tuhlataan miljardeja euroja julkista rahaa huuhaahankkeisiin ja tehottomuuteen vain siksi, että se on mahdollista, eikä kukaan osaa huudella perään.

Guggenheimissa on poikkeuksellista vain se, että keisarin uudet vaatteet ovat kaikkien nähtävissä toisin kuin monissa muissa hankkeissa. Kuka tahansa näkee, että esitetyt perustelut museon puolesta nojaavat kaikkeen muuhun kuin kriittisiin analyyseihin menoista ja tuloista, hyödyistä ja haitoista. Tätä ei viitsitä edes kunnolla peitellä, vaan selvitykseen ja selityksiin on saanut jäädä valtavia aukkoja. Rakentamisesta on jo epäilemättä päätetty päävaltuustoryhmien kesken, mutta itse päätös on tehtävä nopeasti, ennen kuin liian moni lipeää rintamasta. Ei tämä ihan sattumalta ajoittunut juuri presidentinvaalien kohdalle...

Rumaltahan tämä näyttää, mutta ei se mitään. Jos hanke hyväksytään kaupunginvaltuustossa helmikuussa, kuten näyttää kaikesta huolimatta käyvän, niin tällä kertaa päättäjiä ei unohdeta. Näin heikosti pohjustetusta hankkeesta paljastuu varmasti uusia kupruja muutaman kuukauden välein, joten vastuulliset saavat vastata päätöksestään niin kauan, kunnes internet unohtaa.

[Tunkki]

Aldaron, tämän Talouselämän uutisen kommenteissa yksi kok-kaup.valtuutettu vaikuttaisi vastustavan.

http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+guggenheim+haisee+puhallukselta/a753925?s=n

[Elemosina]

Mietityttää vielä miten mahdollinen Guggis-museo vaikuttaisi muiden Helsingissä olevien kotimaisten museoiden kävijämääriin ja sitä kautta ylläpitokustannuksien kattamiseen. Museothan ymmärtääkseni saa avustusta ylläpitoon verorahoista, erilaisilta säätiöiltä ja tietenkin lipputulot huomioidaan myös kulujen kattamisessa.

Jos "pelikentälle" tulee uusi museo, jonka ylläpitoon kuluviin rahoihin pitää lisätä vielä  ulkomaalaiselle säätiölle vuosittain maksettavat X miljoonaa euroa, niin mitenkäs se vaikuttaisi pitkällä tähtäimellä kotimaisten museoiden rahoitukseen ja lipputuloihin?

Helsingin kokoisessa kaupungissa ei omasta takaa riitä kävijöitä ja lipputulojen maksajia kovin moneen museoon. Eli turisteilta pitäisi rahat saada. Mutta kun Helsingin kokoisessa, syrjässä sijaitsevassa, kaupungissa ei ole ympärivuotisesti yhtä vilkkaasti turisteja kuin esim NYCissä tai Veneziassa. Jos turismi Helsingissä ei huomattavasti lisäänny Guggiksen johdosta/ansiosta, päättelen että kotimaiset museot saattaisivat joutua rahoituksellisiin ongelmiin. Tuskin turistit käyvät kaikissa Helsingin museoissa? Guggis siis "söisi" kotimaisilta museoilta kulttuurin tukemiseksi osoitettuja rahoja.

Tietenkään kaikki museoiden ylläpidon rahoituskuviot eivät ole minulle ihan selviä, joten voi olla että metsään meni tämäkin päättely. Kotimaisten museoiden ylläpitoon käytettävät rahat sentään pyörisivät edelleen enimmäkseen Suomessa, toisin kuin Guggiksen, josta säätiö saisi oman siivunsa riippumatta museon tuottamista tuloista.

[Aldaron]

Aldaron, tämän Talouselämän uutisen kommenteissa yksi kok-kaup.valtuutettu vaikuttaisi vastustavan.

http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti+guggenheim+haisee+puhallukselta/a753925?s=n

Siis Terhi Koulumies. Tämän päivän Hbl:ssä on lista Helsingin kaupunginvaltuutettujen kannoista asiaan. Siinä listassa hän on niiden 20 valtuutetun joukossa jotka eivät ole vielä ottaneet asiaan kantaa.

[ikuturso]

TV-uutisissa kysyttiin Guugenbräum-säätiön edustajalta, mitä he laittaisivat pottiin.

-Rakentamiseen me emme osallistuisi. Se on kaupungin oma projekti. Sen sijaan museon johto tulisi meiltä ja me hankkisimme sinne kokoelmat.

Eli noiden brändäysten ja lisenssimaksujen lisäksi ilmeisesti johdon palkat ja kokoelmien vuokrat valuisivat ulkomaille ja tappiot maksaisi suomalainen veronmaksaja. Hintatason määrittäisi kokoajan Mozartkugelhaben-säätiö.

Tämä on taas jo niin ansioitunutta, että pääsi mukaan Valtiontalouden romutusketjuun.

-i-

[Siili]

Jos "pelikentälle" tulee uusi museo, jonka ylläpitoon kuluviin rahoihin pitää lisätä vielä  ulkomaalaiselle säätiölle vuosittain maksettavat X miljoonaa euroa, niin mitenkäs se vaikuttaisi pitkällä tähtäimellä kotimaisten museoiden rahoitukseen ja lipputuloihin?

Helsingissä on jo Ateneum ja Kiasma. 

Tosin han-tyypit voivat sanoa, että niinhän Bilbaossakin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bilbao_Fine_Arts_Museum

[Elemosina]

Helsingissä on jo Ateneum ja Kiasma. 

Tosin han-tyypit voivat sanoa, että niinhän Bilbaossakin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bilbao_Fine_Arts_Museum

Tuohon sanoisin että Espanjassa jo itsessään on enemmän asukkaita kuin koko Suomessa ja Bilbaossakin esikaupunkialueineen miljoona. Ja jos sitten vertaillaan Espanjassa ja Suomessa käyvien turistien määrää...

[ikuturso]

Helsingissä on jo Ateneum ja Kiasma. 

Tosin han-tyypit voivat sanoa, että niinhän Bilbaossakin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Bilbao_Fine_Arts_Museum

Tuohon sanoisin että Espanjassa jo itsessään on enemmän asukkaita kuin koko Suomessa ja Bilbaossakin esikaupunkialueineen miljoona. Ja jos sitten vertaillaan Espanjassa ja Suomessa käyvien turistien määrää...

On-han  suur-Helsingissäkin miljoona asukasta. Ja lisää muuttaa varakkaista Afrikan ja Lähi-Idän öljyvaltioista koko ajan.

-i-

[hoxpox]

Höblän kuvasta pystyy tihrustamaan ketkä Helsingin valtuutetut kannattavat Guggenheimia:
http://hbl.fi/sites/default/files/styles/article_435x300/public/2012/01/sto-guggenheim-rostning3892594294725281163.jpg?1326371981

Ei ole kyllä kovin helppoa, mutta onnistuu jos on apuna samassa järjestyksessä oleva lista kaupunginvaltuutetuista:
http://www.hel.fi/hki/helsinki/fi/P__t_ksenteko+ja+hallinto/P__t_ksenteko/Kaupunginvaltuusto/Valtuuston+j_senet

Halla-aho on ainakin vastustajana. Jos joku tarkkasilmäinen jaksaa naputella listan puhtaaksi niin olisi mukavaa. Toisaalta, kohtahan tuo ilmestynee nettiin muutenkin.

[Roope]

Kyllä Guggenheimille (28 kpl):

Anttila, Maija, SDP
Asko-Seljavaara, Sirpa, Kok.
Björnberg-Enckell, Maria, RKP
Helistö, Kimmo, Vihr.
Hellström, Sanna, Vihr.
Holopainen, Mari, Vihr.
Karhuvaara, Arja, Kok.
Karu, Heikki, Kok.
Kolbe, Laura, Kesk.
Koskinen, Kauko, Kok.
Kousa, Tuuli, Vihr.
Krohn, Minerva, Vihr.
Lahti, Jere, Kok.
Männistö, Lasse, Kok.
Oker-Blom, Jan D., RKP
Paavolainen, Sara, SDP
Pakarinen, Pia, Kok.
Pelkonen, Jaana, Kok.
Peltokorpi, Terhi, Kesk.
Puura, Heli, SDP
Rauhamäki, Tatu, Kok.
Rautava, Risto, Kok.
Rissanen, Laura, Kok.
Torvalds, Nils, RKP
Valtonen, Olli, Kok.
Vapaavuori, Jan, Kok.
Vesikansa, Sanna, Vihr.
Ylikahri, Ville, Vihr.

[Aldaron]

Kyllä Guggenheimille (28 kpl):

Anttila, Maija, SDP
Asko-Seljavaara, Sirpa, Kok.
Björnberg-Enckell, Maria, RKP
Helistö, Kimmo, Vihr.
Hellström, Sanna, Vihr.
Holopainen, Mari, Vihr.
Karhuvaara, Arja, Kok.
Karu, Heikki, Kok.
Kolbe, Laura, Kesk.
Koskinen, Kauko, Kok.
Kousa, Tuuli, Vihr.
Krohn, Minerva, Vihr.
Lahti, Jere, Kok.
Männistö, Lasse, Kok.
Oker-Blom, Jan D., RKP
Paavolainen, Sara, SDP
Pakarinen, Pia, Kok.
Pelkonen, Jaana, Kok.
Peltokorpi, Terhi, Kesk.
Puura, Heli, SDP
Rauhamäki, Tatu, Kok.
Rautava, Risto, Kok.
Rissanen, Laura, Kok.
Torvalds, Nils, RKP
Valtonen, Olli, Kok.
Vapaavuori, Jan, Kok.
Vesikansa, Sanna, Vihr.
Ylikahri, Ville, Vihr.

Musta lista. Saa nähdä, ketkä kaikki vielä ilmoittautuvat tuon huijattujen joukon jatkoksi.