Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

[Alaric]

US:n uutisessa on kerrottu tarkemmin näistä yksityisistä rahoittajista. Jutussa on pitkä lista yrityksiä ja sieltä pistävät silmään mm. nämä boldatut:

Matkailu- ja kuljetusyritykset

Eckerö Line
Finavia
Finnair
Tallink Silja
Taksi Helsinki
Viking Line

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/207608-guggenheim-saatio-julkaisi-listan-he-lahjoittavat-66-milj-eu (3.11.2016)

Liberaalipuolueessa (ent. Viskipuolue) on näköjään huomattu sama asia ja lisäksi mukana on oivallinen huomio noista laivayhtiöistä. FB-postaus tältä päivältä:

https://www.facebook.com/liberaalipuolue/posts/816222361853364

Helsinki on saanut uuden Guggenheim-suunnitelman, jossa on mukana yksityisiä rahoittajia. Guggenheimin "yksityisistä" rahoittajista löytyy muun muassa 100% valtionyhtiö Finavia ja valtion enemmistöomisteinen Finnair. Lisäksi listalla on Tallink Silja, Viking Line ja Eckerö Line, jotka nauttivat yhteensä joka vuosi kymmeniä miljoonia euroja valtion kirstusta maksettavia tukiaisia.

Valtionyhtiöiden väittäminen yksityisiksi lahjoittajiksi on tahallista vedätystä. Toivotaan, että nuo oikeasti yksityiset tahot ovat oikeasti luvanneet merkittäviä summia. Muussa tapauksessa koko ehdotus on täyttä huijausta.

[Alaric]

Uusi Suomi oli näemmä tehnyt aiheesta myös lisää uutisia. Ihan täyttä kusetustahan tämä touhu on ollut alusta asti ja mielikuva vain vahvistuu jatkuvasti.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/207646-osan-guggenheimin-yksityisesta-rahoituksesta-maksavatkin-valtionyhtiot-summia-ei

Osan Guggenheimin "yksityisestä rahoituksesta" maksavatkin valtionyhtiöt – summia ei kerrota

Valtionyhtiöt Finnair ja Finavia listattiin tänään Guggenheimin yksityisiksi tukijoiksi, vaikka ne ovat valtion enemmistöomistuksessa. Yhtiöt eivät kerro kuinka paljon rahaa he ovat valmiita käyttämään mahdollisesti Helsinkiin rakennettavan Guggenheimin tukemiseen.

Guggenheim Helsingin Tukisäätiön puheenjohtaja Ari Lahti korostaa, että jokainen yhtiö tekee itse päätöksensä kertoa julkisuuteen lahjoitussummista. Hänen mielestään valtion 55-prosenttisesti omistama Finnair voidaan tässä yhteydessä laskea yksityiseksi toimijaksi.

Kuinka paljon näiden valtionyhtiöiden osuus Guggenheimin rahoituksesta?

–Finnairhan on pörssiyhtiö. Finavia on valtion kokonaan omistama yhtiö. He ovat mukana, mutta ei mikään määräävä osuus. He ovat arvioineet tätä hanketta oman liiketoimintansa kannalta ja lähteneet siltä pohjalta. Olen ymmärtänyt, että he ovat kuitenkin molemmat erittäin suuria hyötyjiä siitä mahdollisesta turistimäärän kasvusta, mitä tästä seuraa. Voit kuvitella, että Finnairin koneilla suuri osa lisääntyvistä turistimääristä tulee tänne Suomeen, Lahti vastaa Uudelle Suomelle.

–Kunnioitamme niitä tahoja, jotka eivät halua missään nimessä näitä julki. Olemme tehneet päätöksen, että yksittäisiä summia ei kerrota, hän toteaa.

Finnair ja Finavia ovat valtionyhtiöitä, joiden raha ei oikeastaan ole yksityistä, vaan veronmaksajien rahaa. Miksi ne on kuitenkin tässä listattu yksityisiin?

–Nehän ovat osakeyhtiöitä. Finnairista valtio omistaa yli 50 prosenttia, mutta sehän on listattu yhtiö. Siinä mielessä sen yksityisempi ei oikein voi ollakaan. Finavia tietenkin on valtion kokonaan omistama yhtiö. Jos he haluavat yksittäisinä yhtiöinä kertoa näitä lahjoituksiaan, se on heidän asiansa, mutta me emme voi sitä kertoa, kun olemme luvanneet kaikille, eli tehty tällainen linjaus, koska se on reilua kaikkia kohtaan, Lahti vastaa.

Olette kuitenkin listanneet myös Finavian yksityiseksi sijoittajaksi, vaikka oikeastaan tämä on julkista rahaa, mitä Finavia on tuomassa tähän hankkeeseen?

–Se on osakeyhtiö eli siinä mielessä sitä on käsitelty sillä tavalla yhtiönä, ei valtioinstanssina, vaikka se kuuluu valtiokonserniin tietenkin. Se on valtion kokonaan omistama yhtiö, Lahti toteaa.

(...)

https://www.uusisuomi.fi/raha/207657-kansanedustaja-poyristyi-finavian-piilottelusta-valtionyhtioiden-guggenheim-sijoitukset

Kansanedustaja pöyristyi Finavian piilottelusta – "Valtionyhtiöiden Guggenheim-sijoitukset estettävä"

Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä kertoo olevansa pöyristynyt siitä, että valtionyhtiöt Finnair ja Finavia luetellaan uudessa Guggenheim-esityksessä yksityisten rahoittajien joukkoon. Kärnä vetoaa hallitukseen, että se pyrkisi estämään nämä sijoitukset. Valtion omistajaohjauksesta vastaa itse pääministeri Juha Sipilä (kesk.).

– Tämän yksityisen rahoituksen piiriin on laskettu myös Finavian ja Finnairin sijoitukset Guggenheimiin, vaikka molemmat ovat valtionyhtiöitä. Emme tällöin puhu yksityisestä rahasta, vaan valtion rahasta! Finnairin ollessa pörssiyhtiö voidaan tällaista järjestelyä vielä ajatella, mutta sen sijaan Finavia käyttää omaan sijoitukseensa periaatteessa verovaroja, Kärnä sanoo tiedotteessa.

Uusi Suomi kertoi asiasta tänään ja kysyi molemmista yhtiöistä Guggenheim-sijoitusten määrää. Kumpikaan ei suostunut kertomaan summia.

– Pidän myös järkyttävänä, että täydellisesti valtion omistama yhtiö ei ole julkistanut suunnittelemansa sijoituksen tarkkaa summaa. Mihin on unohtunut avoimuus? Kärnä sanoo.

[B52]

http://www.hs.fi/kaupunki/a1478147046288

Helsinki puntaroi Guggenheimia – Perussuomalaiset: "Lattioilla nököttävien esineiden pällistely" ei ole tarpeista tärkein

HELSINGIN suurimpien poliittisten ryhmien kaupunginvaltuutetut olivat torstaina aamupäivällä ehtineet pintapuolisesti tutustua aamulla esiteltyyn uusimpaan malliin Guggenheim-museon rakentamiseksi Helsinkiin.

Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Tatu Rauhamäki (kok) ja valtuustoryhmän puheenjohtaja ja kaupunginhallituksen jäsen Otso Kivekäs (vihr) näkivät esityksessä Helsingin kannalta myönteisiä muutoksia. Sen sijaan demarien kaupunginhallituksen varajäsen Kaarin Taipale (sd) piti uutta esitystä lähinnä silmänlumeena.

"Se on vain paketoitu hienommin", Taipale kommentoi tuoreeltaan torstaina.

TAIPALE ON PROFILOITUNUT Guggenheim-hankkeen vastustajana. Hän ei näe museota sen enempää taidepoliittisesti kuin taloudellisesti kannattavana Helsingille. Onko Guggenheim demarille ideologisesti vaikea?

"Ei todellakaan. Olen asunut New Yorkissa ja käynyt Guggenheim-museossa. Helsinki ansaitsisi jotakin parempaa. Guggenheim on vanhanaikainen", Taipale sanoi.

"Hieno rantatontti tärvätään talolla ja bulevardilla, joka ei kuulu siihen."

Edellisessä vuoden 2012 ehdotuksessa Helsingin osuus valmiin museorakennuksen omistuksesta olisi ollut 60 prosenttia. Tätä kritisoitiin laajasti. Nyt 84 prosenttiin nostettu omistus ei tee Taipaleeseen vaikutusta:

"Onko sillä merkitystä, jos mikään muu ei muutu?"

KOKOOMUKSEN Tatu Rauhamäki ja vihreiden Otso Kivekäs sen sijaan näkevät muutosta, vaikka hekin olivat torstaina aamupäivällä ehtineet tutustua esitykseen vain silmäilemällä.

"Olennainen muutos on yksityisen rahoituksen kasvanut osuus rakentamisesta. Myös kaupungin omistusosuus kiinteistöosakeyhtiöstä on suurempi kuin vuoden 2012 esityksessä", Rauhamäki sanoi torstaina.

Kaupungin osuus oli siis nostettu 60 prosentista 84 prosenttiin, kun tukisäätiön osuudeksi jäisi 16 prosenttia. Entä riskit? Jos esimerkiksi rakennuskustannukset kohoavat matkalla, kuka maksaa?

"Eikö se perinteisesti ole niin, että alittuvat kustannukset tai ylittyvät, rahoitusosuuden suhteessa kannetaan riski", Rauhamäki sanoi.

"ONHAN tämä muuttunut vuoden 2012 esityksestä. Helsingin kustannukset ja riskit ovat pienentyneet. Helsingillä on vastuu vain talosta", Otso Kivekäs totesi torstaina.

Vihreät asettivat pari vuotta sitten ehtoja Guggenheim-museon rakentamiselle. Kivekkään näkemys torstaina oli, että uusi esitys lähestyi vihreiden ehtoja.

"On tämä selvästi lähempänä niitä ajatuksia, joita vihreillä on ollut aiemmin. Kaupungin osuus on nähtävästi alle puolet, tältä osin se on meidän [vihreiden] haarukassa", hän sanoi. Tosin hän painotti sanaa "nähtävästi" ja totesi, että summa riippuu laskentatavasta.

Esityksen mukaan tukisäätiö vastaisi museotoiminnasta. Tulot muodostuisivat lipunmyynnistä, yksityksestä rahasta ja valtion yleensä museoille myöntämästä vuotuisesta käyttötaloustuesta. Helsingin hartioilta lähtisi myös 20 vuoden aikana Solomon Guggenheim -säätiölle maksettava 18,4 miljoonan euron lisenssimaksu. Sen maksaisivat yksityiset.

Guggenheim myös alensi lisenssin hintaa 30 miljoonasta dollarista 20:een eli tuohon runsaaseen 18 miljoonaan euroon.

Koko investointi olisi noin 130 miljoonaa euroa. Helsinki maksaisi siitä 80 miljoonaa euroa. Tilakustannukset museosta olisivat vuodessa noin 6,5 miljoonaa euroa, mikä sisältää museoon sitoutuneen pääoman korot, poistot, sisäiset tontin ja rakennuksen vuokrat Helsingin kaupungille sekä kiinteistön ylläpitokustannukset.

LUVUT EIVÄT kokonaan vakuuta Helsingin neljänneksi suurimman puolueen vasemmistoliiton valtuutettua ja kansanedustajaa Paavo Arhinmäkeä. Hän pohdiskeli uutta esitystä torstaina.

"Hyvää on se, että onhan tämä taloudellisesti aivan eri näköinen [kuin kaksi edellistä esitystä]. Nyt mukana on aidosti yksityistä rahaa", Arhinmäki sanoi.

Eroon oli päästy tuhoon tuomitusta ajatuksesta sulattaa Helsingin kaupungin taidemuseo (HAM) Guggenheim-museoon ja myöskin toiminnan pyörittämisvastuusta, joka tässä esityksessä siirtyisi tukisäätiölle.

"Riskit museon pyörittämisestä siirtyisivät veronmaksajilta säätiölle."

Huonoista puolista Arhimäki mainitsi, että "tämä on edelleen julkisilla varoilla toteutettava hanke. Kaksi kolmasosaa on kustannuksista on edelleen julkisella puolella".

Hän ihmetteli myös esityksen yhteydessä itsestään selvyytenä annettua valtionosuutta, joka olisi 1,3 miljoonaa euroa vuodessa. Sellaista ei Arhinmäen mukaan pysty kukaan lupaamaan.

"Se päätetään joka vuosi uudelleen. Sitä paitsi museon aloittaessa vuonna 2021 maassa on eri hallitus."

HELSINGIN valtuuston viidenneksi suurimman puolueen perussuomalaisten ryhmäjohtajan Mika Raatikaisen kanta on selkeä:

"En näe ryhmämme voivan kannattaa hanketta, mikäli siihen käytetään veroeuroja", Raatikainen sanoi sähköpostitse torstaina.

"Syynä on taloustilanne ja Maslow'n tarvehierarkiateorian syvällinen tuntemus: ensin tyydytettävä akuutit tarpeet, kuten ruoka, juoma, lämpö jne., ja viimeisenä niin sanotut korkeamman tason henkiset tarpeet eli seinille ripustettujen kuvien katselu tai lattioilla nököttävien esineiden pällistely."

[Kulttuurirealisti]

Vielä vertailulukemia:
New York: 60 milj. turistia       NY Guggis, se alkuperäinen: alle 1,2 milj. kävijää (2013)
Helsinki: 4,6 milj. turistia         Hesa-Guggis: luvataan 550 000 kävijää, varppina!

Eli New Yorkissa käy yli 12 kertaa enemmän turisteja, mutta Helsingin G-heimiin pitäisi tarinan mukaan tulla kävijöitä melkein puolet siitä mitä Nykiin. Uskoo ken tahtoo.

[Roope]

Selvityksen perusteella Guggenheim Helsinki -museo-
toiminnan vuosittainen rahoitusvaje on perusvaihtoeh-
dossa 1,7 miljoonaa euroa.

Ehdotetun rahoitusmallin mukaan rahoitusvajeesta
1,3 miljoonaa euroa on tarkoitus kattaa valtion tuella.
Rahoitusvaje ei sisällä museon kokoelmahankintoja, joi-
den arvioidaan olevan keskimäärin 0,5 miljoonaa euroa
vuodessa.

Jopa lähtökohtana käytetyillä järjettömän optimistisilla kävijämääräodotuksilla (550 000 maksavaa) ilman valtion tukea hankkeen rahoitusvaje on kaupungin selvityksen laskemissa käytetyn 20 vuoden aikana 34 miljoonaa euroa ja siihen päälle hankinnat 10 miljoonaa euroa lisää. Jos maksavia kävijöitä olisi vieläkin yläkanttiin arvioidut 350 000 vuodessa, rahoitusvaje on selvityksen laskelmissa hulppeat 94 miljoonaa euroa. Kukahan mahtaa maksaa rajoitusvajeen, kun sitä ei selvityksessä mainita...

Kaikki muut on jätetty tänään mediassa rauhaan, mutta Soini on saanut toimittajilta kyytiä sekä hankkeen populistisesta vastustamisesta että sen vastoin lupauksia hyväksymisestä. Mikäli hallitus tosiaan kaiken tämän jälkeen näyttää valtion Guggenheim-tuelle vihreää valoa, vaikka se nimellisesti maksetaankin vasta seuraavan hallituksen aikana, Soini on kaiken höykytyksen ansainnut, samoin perussuomalaiset. Silloin voivat syyttää vain itseään kuntavaalien jälkeen.

[pekkasuomalainen]

Mikäli hallitus tosiaan kaiken tämän jälkeen näyttää valtion Guggenheim-tuelle vihreää valoa, vaikka se nimellisesti maksetaankin vasta seuraavan hallituksen aikana, Soini on kaiken höykytyksen ansainnut, samoin perussuomalaiset. Silloin voivat syyttää vain itseään kuntavaalien jälkeen.

Tajutkaa tämä! Kenelle kaikille laitan ko. lainauksen yksityisviestillä Juho Eerolan lisäksi?

[Nuivanlinna]

He korvaisivat Guggenheimin valtion rahoituksen - mukana muun muassa Jorma Ollila, Erkot ja Herlinit
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110322561264_uu.shtml

Yksityishenkilöt:

Rafaela Seppälä ja Kaj Forsblom

Liisa ja Jorma Ollila

Jari Ovaskainen

Anita ja Poju Zabludowicz


Hotelli- ja ravintolaklusteri:

Etelä-Suomen Matkailu- ja Ravintolayrittäjät ry

Kämp Collection Hotels

Lapland Hotels Oy






Matkailu- ja ravintolapalvelut MaRa

Nordic Choice Hotels

Restel Oy

Royal Ravintolat Oy

Ravintolakolmio-ryhmä

Restamax

SOK

Scandic Hotels Oy

Kiinteistöomistajien klusteri:

Arthur Buchardt

CapMan Real Estate

Pandox

Rake

Matkailu- ja kuljetusyritykset:

Eckerö Line

Finavia

Finnair

Tallink Silja

Taksi Helsinki

Viking Line


Säätiöt:

Jane ja Aatos Erkon säätiö

Louise ja Göran Ehrnroothin säätiö

Tiina ja Antti Herlinin säätiö

[Roope]

Grahn-Laasonen vastaa Soinille: Kulttuuriministeri päättää Guggenheim-rahasta
...
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini toisti kuitenkin torstaina kantansa, että Guggenheimille ei tule rahaa valtiolta tämän hallituksen aikana "missään muodossa".

Grahn-Laasonen vastasi torstai-iltana, että hän päättää valtionavustuksista.

– Toivon, että populismi hankkeen ympäriltä hälvenisi. Se, nouseeko museo valtionosuuden piiriin on kulttuuriministerin päätös ja toimivallassa, Grahn-Laasonen sanoi Ylelle.

– Pidän tätä keskustelua (hallituksen sisällä) aika tarpeettomana.

Yle 3.11.2016

Mainio siirto kokoomuksen tiimiltä.

Vaikka Soini olisi kuinka aidosti tukea vastaan, sen hyväksyminen menee mediajulkisuudessa nimenomaan hänen ja perussuomalaisten piikkiin. Mitä he voivat tehdä hallituksessa, paitsi kiukutella ja näyttää hölmöiltä, kun eivät ole tehneet mitään paljon tärkeämmissäkään kysymyksissä?

Vaikka vihreät olisivat periaatteessa Guggenheim-esitystä vastaan, he voivat varmistaa PS:n mahalaskun äänestämällä Helsingin valtuustossa hankkeen puolesta, jolloin se etenee, ja aihe pysyy pinnalla vaalien yli ja ties kuinka pitkään. Tämäkin sopii kokoomukselle.

[törö]

Mä en edelleenkään ole ihan tajunnut, mihin tässä sitä Guggenheimia tarvitaan.

Täällä osataan rakentaa museoita ja etsiä niihin täytettä, ja jos tuloja meinattaisiin hankkia niin kannattaisi kehitellä sellaista formaattia, jossa hienojen näyttelyesineiden lisäksi olisi toinen osasto, josta voisi ostaa taidetta. Sitä meillä kumminkin on varastot niin täynnä, että osa pitää tuhota eikä kukaan tiedä, mitä kaikelle muulle tehdään, ja lisää syntyy koko ajan.

Tää olisi itse asiassa loistava tilaisuus soveltaa sitä trendikästä basaari-formaattia, koska sillä nyt ainakin luulisi löytyvät taiteilijoille asiakkaita. Siinä pitäisi olla härski rahastamisen maku, mutta sopuhintaan.

[Ville Hämäläinen]

Tehdään sopuratkaisu ja rakennetaan puolta halvemmalla kiinalaisen taiteen museo, miksi museo pitää olla guggenheim?

[Eisernes Kreuz]

Jos Sanni vetää nyt Timpan karskisti alta kölin tässä asiassa, niin kohta ei ole puolueen kannatus enää edes 8 %.

[Rubiikinkuutio]

"Lisäksi museorakennusta varten otettaisiin lainaa ja käytettäisiin Guggenheim Helsinki Tukisäätiön keräämää yksityistä rahaa."

http://yle.fi/uutiset/3-9269555

En millään saanut selvää kuka tuon lainan nyt lopulta oikeasti maksaa? Vedätykseltä haisee? Lasketaanko tuo laina nyt osaksi tuota "yksityistä rahaa" ja onko se oikeasti sitä?

[Punaniska]

Jos Sanni vetää nyt Timpan karskisti alta kölin tässä asiassa, niin kohta ei ole puolueen kannatus enää edes 8 %.

Koko aikuisikänsä ministeripallista haaveillut äijä, ja sitten joku söde ministeripimu* harjaa huolella!

*ei siksi, että nainen, vaan nollakapasiteetin broileri.

[Alaric]

Tehdään sopuratkaisu ja rakennetaan puolta halvemmalla kiinalaisen taiteen museo, miksi museo pitää olla guggenheim?

Koska näiden huijarien ylevien taiteenedistäjien kusetuspulju äärimmäisen etevä organisaatio on onnistunut tunnistamaan Helsingin erittäin potentiaaliseksi rahasammoksi houkuttelevaksi matkailukohteeksi ja on saanut vakuutettua korruptoinuneet ja/tai sinisilmäiset tulevaisuuteen katsovat poliitikkomme tällaisen veronmaksajille äärimmäisen kalliiksi tuottoisaksi tulevan hankkeen haitallisuudesta hyödyllisyydestä tyhjillä lupauksilla ja lahjonnalla vankalla ammattitaidollaan.

Eihän kukaan vastuullinen poliitikko voi jättää tällaista tilaisuutta käyttämättä. Helsinki saadaan oikein kunnon G-rysäyksellä kansainvälisesti tunnetuksi metropoliksi! Eikä maksa paljoa.

[B52]

Ville Rydman ottaa kantaa:

[Riukulehto]

Ville Rydman ottaa kantaa:

Tuskin on Rydmanilla munaa äänestää valtuustossa hanketta vastaan.

[Alaric]

Ville Rydman ottaa kantaa:

Rydmanilla varsin tyhjentävä kuvaus tästä koplauksesta. Toki varmasti jotain jäi tuossakin huomioimatta, mutta ainakin tavallinen tallaaja saa hyvän näkemyksen taatusti maksettavasta sekä hyvin todennäköisesti tulevaisuudessa myös veronmaksajien vastuulle lankeavasta osuudesta, mikäli jotkut saatanan idiootit menevät tällaisen hyväksymään.

Helsingin valtuustossa sitten valoja päälle. Tämä on oikeasti ihan täyttä kusetusta.

[Roope]

"Lisäksi museorakennusta varten otettaisiin lainaa ja käytettäisiin Guggenheim Helsinki Tukisäätiön keräämää yksityistä rahaa."

http://yle.fi/uutiset/3-9269555

En millään saanut selvää kuka tuon lainan nyt lopulta oikeasti maksaa? Vedätykseltä haisee? Lasketaanko tuo laina nyt osaksi tuota "yksityistä rahaa" ja onko se oikeasti sitä?

Laina on laskettu yksityiseksi rahaksi, vaikka se on ainakin osaksi ellei kokonaan kaupungin takaamaa. Oikeasti väitetystä "66,4 miljoonasta eurosta yksityistä rahaa" ei ole käsittääkseni muuta varmaa tietoa kuin kahdesta yksityisestä säätiöstä 15 miljoonaa. Loppu rahoitus perustuu lahjoittajien salaisten summien lisäksi muun muassa tulevaisuuden pääsylippu- ja muihin tuloihin, jotka eivät taatusti tule toteutumaan Viljasen vilppilaskelmien mukaisina.

[Eisernes Kreuz]

Helsingin valtuustossa sitten valoja päälle. Tämä on oikeasti ihan täyttä kusetusta.

Ikävä kyllä valtuustoissa kautta maan on ihan tavallista, että suurimmalta osalta luottamushenkilöistä ovat lamput sammuneet jo aikoja sitten eikä uusia ole kukaan älynnyt vaihtaa tilalle. Siellä tulee monelle lasittunut katse silmiin, kun ruvetaan puhumaan tuollaisista monimutkaisista rahoituskuvioista, joita tähän Guggenheimiin nyt on nähtävästi viritelty.

[Ari-Lee]

Jos Sanni vetää nyt Timpan karskisti alta kölin tässä asiassa, niin kohta ei ole puolueen kannatus enää edes 8 %.

Olisi se kyllä peräti kummallista politiikkaa, että randomi riviministeri jyräisi yhden kolmesta hallituksen rakentajasta. Tosin en enää pöyristelisi. Enkä pöyristeleisi jos TS painaisi tämänkin villaisella ja kääntäisi takkinsa, housunsa ja lakkinsakin. Hallitus ei tähän kaadu. Sen sijaan kummastelen tuota puupää työ- ja oikeusministeriä. Sehän on sätkynukke, minkä narut ovat kaikilla olemassaolevilla puolueilla. PS tulee olemaan 4% marginaali.

[Lalli IsoTalo]

Vielä vertailulukemia:
New York: 60 milj. turistia       NY Guggis, se alkuperäinen: alle 1,2 milj. kävijää (2013)
Helsinki: 4,6 milj. turistia         Hesa-Guggis: luvataan 550 000 kävijää, varppina!

Eli New Yorkissa käy yli 12 kertaa enemmän turisteja, mutta Helsingin G-heimiin pitäisi tarinan mukaan tulla kävijöitä melkein puolet siitä mitä Nykiin. Uskoo ken tahtoo.

Sitäpaitsi Nykin G on eräänlainen klassikko, mitä G Hesa ei tule olemaan. Kaikki haluavat käydä NYC G:ssä sisällä kerran kokemassa sen spiraalin arkkitehtuuriin, taiteesta niin viis ... vaikka kyllä Nykin G saa aivan varmasti mielenkiintoisempaa tavaraa näytille, sanokaamme ainakin kertoimella 2x. Voisin siis todeta, että Helsinki G:n kävijämäärän odotuskerrroin on arvioitu yläkanttiin ainakin 10-kertaisesti.

Se on jo aika paljon valehtelijaltakin.

[dothefake]

Johtuuko Guggenheim-inho siitä, että Solomon Guggenheim oli niin stereotyyppisesti juutalaispohatta kuin olla voi, ja nimeään kantavissa museoissa esitellään Hitlerin rappiotaiteeksi tuomitsemien taiteilijoiden teoksia?

Muuten tätä on niin vaikea ymmärtää.  Eihän se ole Gallen-Kallelalta pois, vaan päinvastoin.  Museon lainanäyttelyitä on ollut jo tähänkin saakka mm. Ateneumissa, niin miten se olisi "kopio" New Yorkista... 

Olet oikeassa, nimestä tulee heti tuo ajatus.

[Luotsi]

Kulman takana kolkuttelevat kuntavaalit saavat kyllä aikaiseksi sen että ryhmäpäätöksiä asian suhteen tuskin aikaisiksi saadaan, ehkä jotain RKPtä lukuunottamatta. Ja sama paine huomioonottaen että ylivoimainen enemmistö äänestäjistä on vastaan saa aikaan sen että hankkeella ei menestymisen mahdollisuuksia valtuustossa ole. Asetelma voisi muuttua oleellisesti jos vaalit olisivat jo takanapäin, mutta kun ei niin ei.

[Alarik]

Johtuuko Guggenheim-inho siitä, että Solomon Guggenheim oli niin stereotyyppisesti juutalaispohatta kuin olla voi, ja nimeään kantavissa museoissa esitellään Hitlerin rappiotaiteeksi tuomitsemien taiteilijoiden teoksia?

Muuten tätä on niin vaikea ymmärtää.  Eihän se ole Gallen-Kallelalta pois, vaan päinvastoin.  Museon lainanäyttelyitä on ollut jo tähänkin saakka mm. Ateneumissa, niin miten se olisi "kopio" New Yorkista... 

Olet oikeassa, nimestä tulee heti tuo ajatus.

Minun mieleen tulee heti kysymys: paljonko tuo lainattu näyttely veti kävijöitä + lipputulot?

No, katsoin itse ja esim. koko vuonna 2015 ateneumissa kävi 260 000 kävijää.
Kolmen museon "ateneum"-kimppa jaksoi vetää 500 000 kävijää...eli jos Guggeni rakentaisi 3kpl erillisiä museoita erillisin lipuin jokaiseen niin kävijätavoite voisi olla lähellä realistista, ehkä jäisi silti vähän alle.

Guggeni näyttää kuin modernilta nigerialaiskirjeeltä ja aina niihinkin löytyy huijattavia hyväuskoisia, muuten ei voi ymmärtää Guggeni-intoa kun ovat kovin köykäisin perustein liikkeellä. Jos löytyisi realismia esityksiin niin minulla ei olisi vaikeuksia hyväksyä vaikka rahareikä-turhake jos sellaista halutaan.

[Alarik]

Grahn-Laasonen vastaa Soinille: Kulttuuriministeri päättää Guggenheim-rahasta
...
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini toisti kuitenkin torstaina kantansa, että Guggenheimille ei tule rahaa valtiolta tämän hallituksen aikana "missään muodossa".

Grahn-Laasonen vastasi torstai-iltana, että hän päättää valtionavustuksista.

– Toivon, että populismi hankkeen ympäriltä hälvenisi. Se, nouseeko museo valtionosuuden piiriin on kulttuuriministerin päätös ja toimivallassa, Grahn-Laasonen sanoi Ylelle.

– Pidän tätä keskustelua (hallituksen sisällä) aika tarpeettomana.

Yle 3.11.2016

Mainio siirto kokoomuksen tiimiltä...

Hmmmm... kannattiko tästä tehdä hallituksen sisälle jyrkkä arvovaltakysymys, kuten G nyt teki?

Nyt Soinilla ei kaiken kestetyn jälkeen oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin vetää peräseinään asti. Se voi Sanni kaataa Guggenillaan koko hallituksen, ellei peräänny. Tai Kokoomus voi joutua ministerivaihtoihin, että saavat Soinia myötäilevän kylddyyriministeerin.

[Uuno Nuivanen]

Kaikki tämä persujen kölin alta hilaaminen perustuu siihen, että välittömästi "hallitusvastuun" alkaessa Jabba paalutti, vai pitääkö sanoa 'hillotolppasi', että mikään, toistan mikään asia ei tule olemaan persuille hallituskysymys (koska ministerintuoli). No kokeneille kepukok-veijareillehan se oli kuin syömään käskisi.

Suostuisikohan Rydman persujäämistön puheenjohtajaksi? Nenäkarvamaisterin voisi kuljettaa ongelmajätelaitokselle kaverinsa Stubbin seuraksi.

Alunperin vittuilin persuille, koska toivoin, että he jossain vaiheessa heräisivät. No phucking way. Kyllä me 10+ vuotta äänestäneet olemme saaneet kylmää hevosen paskaa niskaan traktorikuormallisen. No hope, no glory. Olen alkanut pikku hiljaa vihata noita munattomia petturipaskiaisia. Viimeinen sekunti ryhdistäytyä kuluu.. 

[Kim Evil-666]

Olisihan se jo kohtalon ivaa ja toisaalta ratkiriemukkaan tragikoomista, kun matuinvaasion, tarkemmin sanottuna sen poskettoman huonon hoitamisen jälkeen Persseet jatkoivat edelleen hallituksessa (Pihvin huutaessa joka toiseen vällin joo ja Soinin harjaillessa välillä puoluetovereitaan, välillä mitä lie) ja nyt sitten hallitustaival kyykkäisi kykkenheim rahoitukseen.

On tämä hallituksen touhu yhtä surkeeta teatteria. Laittaisivat koko Suomen hallituksen pönöttämään vaikka Epsanjan kykkenheimiin johonkin lasivitriiniin, niin voisivat turistit ympäri maailman käydä naureskelemassa. Jos saisivat pääsylipputuloista edes euron provikkaa, voisi jo sanoa, että tämä hallitus on jotakin tienannut.

[Ari-Lee]

Ja se saatanan Sopilä. Sillä on kädet veressä. Arto Mikkonen on toimitettu lepoon.

[JJohannes]

Perustelut haisevat ja pahasti. Kotimainen taidekenttä on rikas ja omaperäisen ja aika hemmetin hyviä näyttelyitäkin tänne saadaan. Amos Rex on rakentumassa aivan keskelle kaupunkia, Kiasman viereen, joka ei ole kaukana kansallismuseosta josta ei ole pitkä matka Ateneumiin ja vielä jaksaa kävellä Sinebrychoffin museoon ja Helsingin taidemuseoon Tennarissa. Ja unohdin varmaan jonkun museon.

Keskustassa on näiden lisäksi vielä ainakin Taidehalli Nervanderinkadulla.

Voisi myös sanoa, että unohdit Didrichsenin Kuusisaaressa, vaikka se vähän kauempana onkin! En jostain syystä ollut koskaan käynyt siellä, mutta tänä kesänä sitten pyöräiltiin sinne ja käytiin katsomassa näyttely Neuvostorealismista. Joo, olihan tuo näyttely ihan jees mutta leuat loksahtivat auki kun pääsin museon alakertaan, jossa oli Didrichsenin perheen keräämä antropologinen kokoelma Etelä-Amerikasta ja Itä-Aasiasta. Kukaan ei ollut kertonut minulle, että Suomessa voi käydä katsomassa n. 3000 vuotta vanhoja olmekki-esineitä ja kattavaa kokoelmaa mayojen, inkojen ja atsteekkien aarteita.

[Totti]

Faktat pysyvät samoina, taloudellinen matematiikka näyttää edelleen vahvasti tappiota Guggenheimille. Silti jo moneen kertaan kuopattu hanke nostetaan yhä uudelleen esiin uuteen paperiin käärittynä. Jotkut tahot siis haluavat väkisin tämän toteutuvan vastoin kaiken järjen.

Tilanne alkaa jo näyttämään siltä, että hankkeen vetäjien henkilökohtainen etu painaa enemmän kun yleinen etu. Joku ilmeisesti haistaa rahan ja pyrkii vuoraamaan taskunsa tällä hankkeella. Mitään muuta tulkintaa epätoivoisesta yrityksestä runnoa Guggeli läpi ei oikein voi tehdä.

Siitä herääkin kysymys, kuka hyötyy tästä ja miten? Kuka poliitikko on saamassa provisioita Guggensäätiöltä hankkeen toteutuessa? Kenelle on luvattu huippuvirkoja ulkomailta? Kenen eläkepäivät jatkuvat paratiisisaarella Guggenin piikkiin?