News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Blogi: James Hirvisaari

Started by Miniluv, 21.12.2010, 00:23:34

Previous topic - Next topic

Miniluv

#120
Quote from: normi on 22.10.2013, 12:11:15
Quote from: Ant. on 22.10.2013, 11:54:44Ei kuitenkaan siksi, että mediahuomion sai James Hirvisaari, vaan siksi, että esille nousseet asiat olivat mm. tummaihoisten vertaaminen paviaaneihin ja natsitervehdyksen tekeminen eduskunnassa.
Miksi väität olevasi superhumoristi?

niin, järkevyydestä voi olla montaa mieltä. Kenties PS:n kannalta ei ole mitään järkeä näissä tapahtumissa ja erottaminen oli paikallaan. Olen kuitenkin vahvasti sitä mieltä, että Hirvisaaren tempauksissa on sittenkin taustalla järkeä, mikäli tarkoitus (kuten oletan) on ollut sananvapauden puolustaminen ja epäkohtien ja tuplastandardien esiin tuominen. Hirvisaari itse sanoo ettei ole natsi tai sinne päinkään ja uskon kyllä sen. Natsitervehdys eduskunnassa, paviaanit jne. testaavat sanavapauden tilaa ja todentotta Hirvisaari on osoittanut sen olevan huonolla tolalla. Sananvapaus on kovin valikoivaa. Esimerkiksi amerikkalaisten republikaanien samoninen punaniskasioiksi tuskin johtaisi yhtään mihinkään, mutta sanoppas jotain vastaavanoloista vaikka irakilaisista.

Vanha viisaus siitä, että "olen jyrkästi eri mieltä kansassi, muuta puolustan täysin oikeuttasi olla tuota mielltä" on kadonnut tästä maasta — ja osittain tältäkin foorumilta.

Voi taivas. Natsitervehdykset, paviaanit yms. olivatkin testejä! Koepalloja! Tulosten raportointi lienee vielä suorittamatta, mutta tulokset yllättävät varmasti koko tiedeyhteisön. Iltalehdistön etusovut avautuvat varmasti, kun nyt tiedetään, että natsitervehdys kotimaisen demokratian arvovaltaisimmalla paikalla rikkoo sovittuja käytöstapoja.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Merja Hirvisaari

En puolusta sitä, mitä Seppo Lehto on tehnyt. Vastustan sitä, mitä hänelle on tehty.

normi

Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset, paviaanit yms. olivatkin testejä! Koepalloja! Tulosten raportointi lienee vielä suorittamatta, mutta tulokset yllättävät varmasti koko tiedeyhteisön. Iltalehdistön etusovut avautuvat varmasti, kun nyt tiedetään, että natsitervehdys kotimaisen demokratian arvovaltaisimmalla paikalla rikkoo sovittuja käytöstapoja.
Natsitervehdystä ei tehnyt edelleenkään James vaan se vieras. James pyysi kaiketi anteeksi tapausta? Mutta kun linja on vedetty, niin olettaisin ettei esimerkiksi che-paitoja tai CCCP tai maopaitoja sallita eduskunnassa — ainakaan edustajilla yllään.

Mikä siinä natsitervehdyksessä on niin erityisen kamalaa? Sehän on vain symbolinen ele. Huomautan, että olen pro-Israel miehiä. Siltikin pidän Lehdon tervehdystä pikkujuttuna.

Miksi miniluv niin korkealle arvostat eduskuntamme arvovallan? Sehän siunaa kaikenlaisia laittomuuksia ja vääryyksiä tässä maassa.

Vain James tietää toimintansa motiivit, että olivatko koepalloja vai eivät. Ja parempi ettei ole jatkossa PS:ssä, mutta paviaania pitäisi saada ihan laillisesti verrata kehen tahansa, eikö niin? Ei se hyvää käytöstä ole, mutta eikös sellaisten vertausten tekeminen pidä olla lähinnä oma häpeänsä.

Olen edelleen sitä mieltä, että Jameksen toiminnassa on jonkinlaista järkeä ja pyrkimystä rehellisyyteen ja totuuteen. Ymmärrän kyllä hyvin ettei se aukea monille ja totuuden tietää siis vain James.
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset...
Tehdäänpä pieni teoreettinen ajatusrakennelma.

Natsitervehdys ja hakaristit ovat yleisesti hyi kauhea, ihan ymmärrettävästi. Mutta jos oletetaan, että joku haluaa perustaa kansallissosialistisen puolueen ja poimia muun osan kansallissosialistien politiikasta lukuunottamatta rotuoppeja, eri etnisten ryhmien vainoa ja elintilavalloitussotia ja tuomitsee Hitlerin toimet, niin miksi ei saisi ottaa esimerkiksi sitä hakaristiä symboliksi? Miksi ei saisi käyttää kansallissosialistien symboleja, jos sanouduttaisiin irti näistä natsien rikoksista?
Impossible situations can become possible miracles

Nuivanlinna

Quote from: normi on 22.10.2013, 15:28:27
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset...
Tehdäänpä pieni teoreettinen ajatusrakennelma.

Natsitervehdys ja hakaristit ovat yleisesti hyi kauhea, ihan ymmärrettävästi. Mutta jos oletetaan, että joku haluaa perustaa kansallissosialistisen puolueen ja poimia muun osan kansallissosialistien politiikasta lukuunottamatta rotuoppeja, eri etnisten ryhmien vainoa ja elintilavalloitussotia ja tuomitsee Hitlerin toimet, niin miksi ei saisi ottaa esimerkiksi sitä hakaristiä symboliksi? Miksi ei saisi käyttää kansallissosialistien symboleja, jos sanouduttaisiin irti näistä natsien rikoksista?

Mielenkiintoinen ajatus, miksi. Hakaristin rehabilitoimisen sijaan pitäisi keskittyä pelastamaan Suomi monikultturismilta & taloudelliselta tuholta. Keskitytään siihen perustehtäväämme on jopa realistisempi toteuttaa kuin hakaristin puhdistus.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Jack

Albumeistani löytyy 1970-luvulta alkaen kuvia, joissa joku tekee piloillaan natsitervehdyksen olematta kuitenkaan natsi. Minä en ole natsi. Kukaan kavereistani ei ole natsi. En tunne ainoatakaan natsia. Asenteeni juutalaisia ja Israelia kohtaan on myönteinen, enkä kannata diktatuureja sen enempää kuin minkään sortin sosialismiakaan – en kansallista enkä kansainvälistä.

Käden nostaminen "natsitervehdykseen" oli aikoinaan lähinnä kommunisminvastainen vitsi - kommunistithan näkivät 1970-luvulla fasismia joka paikassa, jos joku vielä muistaa. Itse asiassa eräät ystäväni eivät ole vieläkään luopuneet edellä mainitusta tavasta – tietysti he tekevät sen vain yksityisesti kavereiden kesken.

http://s21.postimg.org/44g6jfskn/handsup.jpg

Koska Suomessa ei merkittävää juutalaisvastaisuuden historiaa, täällä asenne natsitervehdyksiä ja natsilippuja kohtaan ei ole niin tunnepitoinen kuin jossakin muualla. Toimittaja Roman Schatz kertoi eräässä radio-ohjelmassa, kuinka suomalainen toimittaja oli saapunut studioon ja saksalaisen nähdessään vetänyt kätensä natsitervehdykseen, tietysti vain piloillaan ja huumorimielessä. Schatz oli hämmästellyt asiaa ja ajatellut, että Saksassa moinen temppu johtaisi välittömästi toimittajan potkuihin. Täällä ei kuitenkaan oteta näitä asioita kauhean vakavasti.

Jos tunnettu "valtakunnanhörhö" (ei millään pahalla) tekee edellä mainitun kädenliikkeen eduskunnan lehterillä, sekin on lähinnä kyseisen henkilön persoonaan kuuluvaa pilailua. Tervehdys näyttä kuvassa aika vaisulta, joten tapausta ei ole tainnut edes kukaan paikalla oleva nähdä, paitsi valokuvan ottanut.

En ole perehtynyt asiaan, joten en tiedä, kuka edellä mainitun kuvan otti, ja miten se päätyi julkisuuteen. Lopputulos oli kuitenkin ilmeisesti kansanedustajan kannalta epäedullinen, jos olen oikein ymmärtänyt. En kuitenkaan pitäisi tätä kovin isoja asiana, vaikka siitä yritettiin sellainen tehdä.

Mitä tulee edellisissä kirjoituksissa mainittuihin paviaani- ynnä muihin lausuntoihin tai kirjoituksiin, kyseiset kohdat olisi hyvä nähdä alkuperäisessä yhteydessään, jotta niihin voisi ottaa kantaa. Ensiksi ne pitäisi kuitenkin nähdä alkuperäisyydestä irrotetussa yhteydessä, jotta osaisi etsiä alkuperäisiä yhteyksiä. Jos ei tunne asioita ennestään, pelkkien "nimitti paviaaneiksi" tyyppisten viittauksien perusteella ei oikein osaa etsiä tarkempaa tietoa tapauksista.

normi

Quote from: Nuivanlinna on 22.10.2013, 15:42:06
Quote from: normi on 22.10.2013, 15:28:27
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset...
Tehdäänpä pieni teoreettinen ajatusrakennelma.

Natsitervehdys ja hakaristit ovat yleisesti hyi kauhea, ihan ymmärrettävästi. Mutta jos oletetaan, että joku haluaa perustaa kansallissosialistisen puolueen ja poimia muun osan kansallissosialistien politiikasta lukuunottamatta rotuoppeja, eri etnisten ryhmien vainoa ja elintilavalloitussotia ja tuomitsee Hitlerin toimet, niin miksi ei saisi ottaa esimerkiksi sitä hakaristiä symboliksi? Miksi ei saisi käyttää kansallissosialistien symboleja, jos sanouduttaisiin irti näistä natsien rikoksista?

Mielenkiintoinen ajatus, miksi. Hakaristin rehabilitoimisen sijaan pitäisi keskittyä pelastamaan Suomi monikultturismilta & taloudelliselta tuholta. Keskitytään siihen perustehtäväämme on jopa realistisempi toteuttaa kuin hakaristin puhdistus.

No tässä nyt on kyse vain periaatteesta, että miksei kansallissosialismi (ilman nazismia ja yybermensch juttuja ja uunituksia jne.) saisi olla hyväksytty aate siinä kuin muutkin... saahan sirppi ja vasara olla edelleenkin esillä ihan kenenkään pillastumatta vaikka isä aurinkoinen ja kumppanit teki melkoista jälkeä — kommunistien ei tarvitse edes irtisanoutua kommarien julmuuksista ja punaliput ja tähdet on ihan ookoo symboleja.

Eli jos olisi kansallissosialistinen puolue tunnuksineen, niin eikö tilanne olisi ihan sama kuin islamissa, että islamistit vaan tulkitsevat ja toteuttavat islamia väärin — kyse ei siis ole todellisesta islamista. Yhtälailla kansallisosialistit voivat sanoa, että hitler ja kumppanit tulkitsivat ja toteuttivat väärin kansallissosialismia ja että nazismi ei ole todellista kansallissosialismia. Niinpä puolikuu, sirppi ja vasara ja hakaristi ovat oikeastaan ihan samalla viivalla.

Että ei tässä mitään kansallissosialismia olla pystyttämässä, vaan kyse on periaatteesta. Itseasiassa James siis taitaa olla oikeassa. On tekopyhää kauhistella natsitervehdystä.
Impossible situations can become possible miracles

Miniluv

Quote from: normi on 22.10.2013, 15:28:27
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset...
Tehdäänpä pieni teoreettinen ajatusrakennelma.


Minun pieni teoreettinen ajatusrakennelmani on nelikulmainen lehmä.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

normi

Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 21:34:51
Quote from: normi on 22.10.2013, 15:28:27
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset...
Tehdäänpä pieni teoreettinen ajatusrakennelma.


Minun pieni teoreettinen ajatusrakennelmani on nelikulmainen lehmä.

Sillä ei kuitenkaan voita. :)
Impossible situations can become possible miracles

Mika.H

Vaikka James olisi kuinka mukava tahansa niin en edelleenkään ymmärrä tuota sepin performanssin tarkoitusta.

Tekee tuollaista nyt kuka tahansa niin se on sopimatonta. Varsinkin vielä jos kansanedustaja sen itse kuvaa.

Erottaminen puolueesta oli ainoa vaihtoehto, mutta kuten jo aikaisemminkin sanoin, tämä voi hyvin olla win-win-tilanne kaikille. Kunhan nyt pöly laskeutuu ja taas järki voittaa.



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Miniluv

Quote from: normi on 22.10.2013, 21:39:13
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 21:34:51
Quote from: normi on 22.10.2013, 15:28:27
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset...
Tehdäänpä pieni teoreettinen ajatusrakennelma.


Minun pieni teoreettinen ajatusrakennelmani on nelikulmainen lehmä.

Sillä ei kuitenkaan voita. :)

Tekemäni ajatuskokeen tulokset ovat juuri saapuneet: kelluit, joten olet noita. Ilmoittaudu roviojonoon välittömästi :)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

dothefake

Uutisissakin oli, että peliala kaipaa kipeästi lisävoimia. Kai niitä on muitakin kuin Rovio?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

normi

#132
Quote from: Miniluv on 23.10.2013, 00:23:06
Quote from: normi on 22.10.2013, 21:39:13
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 21:34:51
Quote from: normi on 22.10.2013, 15:28:27
Quote from: Miniluv on 22.10.2013, 14:44:04Voi taivas. Natsitervehdykset...
Tehdäänpä pieni teoreettinen ajatusrakennelma.


Minun pieni teoreettinen ajatusrakennelmani on nelikulmainen lehmä.

Sillä ei kuitenkaan voita. :)

Tekemäni ajatuskokeen tulokset ovat juuri saapuneet: kelluit, joten olet noita. Ilmoittaudu roviojonoon välittömästi :)

Ottaako itsetunnolle, kun ei keksi mitään oikeasti fiksua?   :roll:   yritä kovemmin, ehkä sä voitat vielä...  ;)
Impossible situations can become possible miracles

normi

Quote from: Axel Cardan on 22.10.2013, 21:57:45
Quote from: Jack on 22.10.2013, 19:52:44
Itse asiassa eräät ystäväni eivät ole vieläkään luopuneet edellä mainitusta tavasta – tietysti he tekevät sen vain yksityisesti kavereiden kesken.


Olet aivan oikeassa. Tuota vitsiä on harrastettu lukemattimissa varusmiestuvissa, opettajainkoulutuslaitoksissa, ammattikoulujen illanvietoissa, pilkkikilpailujen jatkoissa, hirvipeijaisissa, katutappeluissa jne. ad infinitum.

Mutta nyt on tämä aika, tämä paikka ja tämä tilanne.

Prinssi Harry oli muistaakseni pukeutunut koulunsa naamiasiopiskelijabileissä natsiksi, Siitäkin nousi suuri kohu ja Harry joutui pyytelemään anteeksi. Staliniksi tai vaikka PolPotiksi pukeutuminen tuskin olisi herättänyt muuta kuin korkeintaan kummastelua...
Ilmeisesti maailma on vielä jotenkin rikki WWII:n jäljiltä, kun täälläkin on heti paskat housussa, kun joku sanoo natsi tai hakaristi.
Impossible situations can become possible miracles

repo

Quote from: dothefake on 23.10.2013, 00:39:31
Uutisissakin oli, että peliala kaipaa kipeästi lisävoimia. Kai niitä on muitakin kuin Rovio?

On. Tunnen yhden rovion, jonka peleissä on poltettu taas yksi pelaaja omien ja muiden tulitikkuleikeissä. Tuolla roviolla on nimikin, politiikka, tai eduskunta, tai puolueet, tai media, konsensus... tai jotain sinnepäin. Kyllä. Peliala tarvitsee kipeästi lisää polttoainetta.

Quote from: Hohtava Mamma on 22.10.2013, 22:10:30
Tekisi mieli sanoa tunkea koivuhalkoa teloihin, mutta ehkä se kuulostaisi liian kreikkalaiselta.

Minussa koivuhalon tunkeminen teloihin herätti välittömästi enemmän suomalaisia mielikuvia Tuntemattoman Koskelasta ja Rokasta, mutta nämä ovat yhtälailla liian suomalaisia mielikuvia, koska olemme nyt  kansainvälistynyt rauhan suurvalta, jossa ei suvaita nationalistisia sotaeeppisiä aatoksia edes mielikuvien kuvailuna ja kaikkein vähiten netissä viha- ja rasismifoorumiksi kutsutulla keskustelulaudalla.

Quote from: Hohtava Mamma on 22.10.2013, 22:10:30
Hyvät Veljet pelkäävät persuja. Valta korruptoi ja epäilemättä perussuomalaisetkin liian pitkään vallassa ollessaan rapautuisivat moraalisesti. Mutta ainakin saataisiin tuuletettua kaikkein pisimpään ummehtuneet sarkofagit.

Eivät pelkää. Perussuomalaiset ovat nyt osoittaneet parempaa hallituskelpoisuutta. Nyt niiltä voidaan edellyttää enemmän, koska PS vs. hallituskoalitio + KESK.-oppositio on voittamaton eikä kukaan halua yksipuolue valtaa.

Quote from: Axel Cardan on 22.10.2013, 21:57:45
"Niin on jos siltä näyttää". Näin sanoivat Luigi Pirandello/Urho Kekkonen. Sitä lakia media hyödyntää, säälimättä.

"Tärkeintä on se, miltä asiat näyttävät" on laki, jota tänä päivänä noudatetaan "luonnonlakina" niin työelämässä kuin sosioekonomisilla tikkailla kiipeilyssä.

Quote from: Axel Cardan on 22.10.2013, 21:57:45
Ei kysytä, mitä tarkoitit tai mitä jätit tarkoittamatta. Saat tarkoittaa sitä mitä tarkoitat, mutta arvokkuuttasi et saa menettää.

Eihän kukaan meistä halua 1) näyttää tyhmältä kysymällä typeriä saati 2) kyseenalaistaa kuulijoiden älyä ja mielikuvitusta hivelevät visiot itseään korkeammalla statuksella olevalta ihmiseltä, jonka suosiosta itse riippuu sosioekonomisilla tikkailla. Älä suututa äläkä nolaa työnantajaasi, suurta hyväntekijää (työllistäjä, palkanmaksaja) ja pelastajaasi (mikäli olet sopivasti velkaantunut ja tykkäät, että vaivasi mm. akateemisen tutkinnon eteen ansaitsee paremman elintason, ja teethän paljon töitä työnantajasi eteen).

Sama laki toimi nyt erään kansanedustajan ja hänen työnantajaksi itsensä katsovan puolueen välillä. Ratkaisut on tehty puolin ja toisin, niiden kanssa on elettävä.

Mitä tulee lain Lex Perseennuolenta noudattamiseen, niin lain noudattamisessa Kataisen Kokoomus on aikakauden Winning Dream Team, mitä nyt nuoret vähän koettelee lain rajoja, mutta niinhän ne nuoret aina.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Mika

Quote from: Hohtava Mamma on 22.10.2013, 22:10:30
Luulen, että muilla puolueilla on kova kiire saada Kepu takaisin "kolmen koplaan" ja PS marginaaliin.

Varmasti on, mutta onko Kepu tarpeeksi tyhmä nielläkseen syötin?  Tuskin Kepussakaan niin sikeästi nukutaan, etteikö joku olisi sielläkin tajunnut, että persujen voimakkaan nousun takana on nimenomaan se, että kansa kaipaa uutta poliittista kulttuuria ja aitoa oppositiota vuosikausia jatkuneen konsensuskähminnän ja poliittisen teatterin tilalle.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

P

Quote from: normi on 23.10.2013, 08:26:01
Prinssi Harry oli muistaakseni pukeutunut koulunsa naamiasiopiskelijabileissä natsiksi, Siitäkin nousi suuri kohu ja Harry joutui pyytelemään anteeksi. Staliniksi tai vaikka PolPotiksi pukeutuminen tuskin olisi herättänyt muuta kuin korkeintaan kummastelua...
Ilmeisesti maailma on vielä jotenkin rikki WWII:n jäljiltä, kun täälläkin on heti paskat housussa, kun joku sanoo natsi tai hakaristi.

Kryptoniitti Länsi-Euroopaa vastaan on löytynyt? Vain Länsi-Eurooppa on rikki. USA:ssa tai Itä-Euroopassa ei aiheuta loiskiehuntaa. Ei Venäjälläkään hirveästi kauhistuta hakaristejä heiluttavista hörhöistä, vaikka historiallisesti perusteita olisi ihan eri mittakaavassa. Siellä pistetään hörhöt hörhölokeroon. Islamilaisessa maailmassa taas natsismi aiheuttaa enintään ihastusta (siis A.H. ja hänen kirjallisuutensa on suosittua, kiitos antisemitismin).

Luulisi, että 70 vuotta myöhemmin voitaisiin natsien symbolit epädramatisoida ja pistää touhuilut historian roskakoriin, minne ne kuuluvat?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

sivullinen.

Quote from: Ant. on 22.10.2013, 11:54:44
Eli: Onko järkevää tehdä natsitervehdys eduskunnassa? Onko järkevää verrata tummaihoisia paviaaneihin? Ja jos tällaisten temppujen tekijä ei ole aikeissakaan muuttaa toimintatapojaan, onko häntä kannattavaa pitää puolueessa?

Vanhaa asiaa on kieltämättä turha enää jauhaa, mutta jos jauhetaan, olisi näihin kysymyksiin saatava vastaus.

Vastaukset ovat ei, ei ja kyllä. Koska kyseessä ei ole järjen taisto, ei sitä pidä sellaisena nähdäkkään. Temppu voi olla kannattava vaikka se ei olisi järkevä. Jos Hirvisaaren temput olisivat edes pienessä määrin vähentäneet Perussuomalaisen asiakeskustelun mahdollisuutta julkisuudessa, kuten väität, olisi kysymyksissäsi tätä kuuluttamaasi "järkeä". Nyt niissä ei ole. Lehdissä on satoja sivuja, joihin mahtuisi juttua jokaisesta persujen aloitteesta, ja lisää sivuja voitaisiin painaa, jos vanhat loppuisivat kesken. Ymmärrätkö tämän? Lehdistö - "massamedia" - ei ole halunnut ottaa järjellisen keskustelun tarjoajan osaa. Se toimii mainoskanavana ja tunteiden herättäjänä. Sen se tekee hyvin. Älä vaadi sen olevan se mikä se ei halua olla. Hyvä mies on hyvä mies, vaikka huono siivoamaan ja hoitamaan lapsia.

Keskustelun etenemistä vaativa kysymyksen asettelusi on kokeilun arvoinen idea. Koepalloillaan sillä. Koitan tuoda oman kantani ymmärrettävämmäksi ja saada junnaavan keskustelun etenemään.

Eli: Onko todisteita "kaustien" vähentäneen lehdistössä käytävää asiakeskustelua? Onko lehdistö ylipäätään oikea paikka käydä asiakeskustelua? Onko järkevää yrittää käydä asiakeskustelua lehdistön osassa, jossa asiakeskusteluun suhtaudutaan vihamielisesti, "punavihreästi" tai lähtökohdiltaan puolueellisesti? Voiko tällaista lehdistöä hyödyntää jollain muulla tavalla?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

repo

Heitän sivullinen. heittämän koepallon eteenpäin.

Eikö tässä olisi oikea poliittinen aihe ja Hirvisaaren kaustia suuremmalle kaustille?

Quote from: Jussi Halla-aho on 23.10.2013, 13:40:36
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/halla-aho-antaako-oikeusministeri-harhaanjohtavaa-tietoa-suomen-kansainvalisista-sitoumuksista/

Onko toivoa, että kysymys nostettaisiin asialliseen käsittelyyn mediassa? Olisiko toivoa enemmän, jos Halla-aho, Hirvisaari, Oinonen, Hakkarainen, Väänänen, avustaja Eronen... olisi KAIKKI erotettu heti eduskuntavaalien jälkeen?

Kumpi on enemmän pelleilyä? Vetää kunnolla pelleilyksi nk. sitoutumattoman median kanssa vai nykyinen sievistely ja nurkkien valtaus?

Ja  pelleily on syytä ymmärtää meidän suomalaisen yhteiskunnan asioiden hoidon kannalta.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

JR

Leikkiin ei kannata ryhtyä, jos ei ymmärrä pelisääntöjä. Sääntö n:o 1: Edustaja EI toimessaan ole edustamassa itseään, eikä omia, varmaan omasta mielestään ehkä erinomaisia ideoitaan, vaan äänestäjiään. Veikkaan, että suuri osa Hirvisaaren äänestäjistä tuntee itsensä nolatuksi, kun äänestäessään periaatteen miestä, huomasikin äänestäneensä miestä, joka tekee äänestäjästään pellen.
Kaikki sympatiani Merjalle, joka on taatusti saanut kärsiä paljon. Meillä on yhteisiä tuttuja, joista kaikki ovat sitä mieltä, että Hirvisaaren penaalin terävämpi kynä on kyllä ehdottomasti rouva itse.

rapa-nuiv

Quote from: JR on 03.12.2013, 20:14:51Veikkaan, että suuri osa Hirvisaaren äänestäjistä tuntee itsensä nolatuksi, kun äänestäessään periaatteen miestä, huomasikin äänestäneensä miestä, joka tekee äänestäjästään pellen.
Kaikki sympatiani Merjalle, joka on taatusti saanut kärsiä paljon. Meillä on yhteisiä tuttuja, joista kaikki ovat sitä mieltä, että Hirvisaaren penaalin terävämpi kynä on kyllä ehdottomasti rouva itse.

  Mihin tämä nyt liittyy ?
Mitä on tapahtunut ?
Jaxuhali !

no future

Quote from: rapa-nuiv on 04.12.2013, 16:29:42
Quote from: JR on 03.12.2013, 20:14:51Veikkaan, että suuri osa Hirvisaaren äänestäjistä tuntee itsensä nolatuksi, kun äänestäessään periaatteen miestä, huomasikin äänestäneensä miestä, joka tekee äänestäjästään pellen.
Kaikki sympatiani Merjalle, joka on taatusti saanut kärsiä paljon. Meillä on yhteisiä tuttuja, joista kaikki ovat sitä mieltä, että Hirvisaaren penaalin terävämpi kynä on kyllä ehdottomasti rouva itse.

  Mihin tämä nyt liittyy ?
Mitä on tapahtunut ?

Oot sitten kykkinyt jossain kellarissa koko vaalien jälkeisen ajan?

Jari Leino

Ahaa... Ketjun aiheena siis Hirvisaaren blogi. No sitähän kannattaa lukea.

Tuossa yksi selventävä kirjoitus:

Muutoksen tuulissa
http://jameshirvisaari.com/blogi/12-muutoksen-tuulissa


Muita Hirvisaaren blogikirjoituksia viime ajoilta:

Hallitus syyllistyy kansanmurhaan
http://jameshirvisaari.com/blogi/7-hallitus-syyllistyy-kansanmurhaan/

Kristinusko, islam ja Suomi
http://jameshirvisaari.com/blogi/10-kristinusko-islam-ja-suomi/

Vanhuksen ryöstö
http://jameshirvisaari.com/blogi/17-vanhuksen-ryosto/

Nuivanlinna

Quote from: sivullinen. on 24.10.2013, 12:36:42
Quote from: Ant. on 22.10.2013, 11:54:44
Eli: Onko järkevää tehdä natsitervehdys eduskunnassa? Onko järkevää verrata tummaihoisia paviaaneihin? Ja jos tällaisten temppujen tekijä ei ole aikeissakaan muuttaa toimintatapojaan, onko häntä kannattavaa pitää puolueessa?

Vanhaa asiaa on kieltämättä turha enää jauhaa, mutta jos jauhetaan, olisi näihin kysymyksiin saatava vastaus.

Vastaukset ovat ei, ei ja kyllä. Koska kyseessä ei ole järjen taisto, ei sitä pidä sellaisena nähdäkkään. Temppu voi olla kannattava vaikka se ei olisi järkevä. Jos Hirvisaaren temput olisivat edes pienessä määrin vähentäneet Perussuomalaisen asiakeskustelun mahdollisuutta julkisuudessa, kuten väität, olisi kysymyksissäsi tätä kuuluttamaasi "järkeä". Nyt niissä ei ole. Lehdissä on satoja sivuja, joihin mahtuisi juttua jokaisesta persujen aloitteesta, ja lisää sivuja voitaisiin painaa, jos vanhat loppuisivat kesken. Ymmärrätkö tämän? Lehdistö - "massamedia" - ei ole halunnut ottaa järjellisen keskustelun tarjoajan osaa. Se toimii mainoskanavana ja tunteiden herättäjänä. Sen se tekee hyvin. Älä vaadi sen olevan se mikä se ei halua olla. Hyvä mies on hyvä mies, vaikka huono siivoamaan ja hoitamaan lapsia.

Keskustelun etenemistä vaativa kysymyksen asettelusi on kokeilun arvoinen idea. Koepalloillaan sillä. Koitan tuoda oman kantani ymmärrettävämmäksi ja saada junnaavan keskustelun etenemään.

Eli: Onko todisteita "kaustien" vähentäneen lehdistössä käytävää asiakeskustelua? Onko lehdistö ylipäätään oikea paikka käydä asiakeskustelua? Onko järkevää yrittää käydä asiakeskustelua lehdistön osassa, jossa asiakeskusteluun suhtaudutaan vihamielisesti, "punavihreästi" tai lähtökohdiltaan puolueellisesti? Voiko tällaista lehdistöä hyödyntää jollain muulla tavalla?

Kyllä Hirvisaaren asialinjakin on julkisuutta saanut:
Quotehttp://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/09/28/hirvisaari-kyseenalaistaa-suomen-elinkautis--ja-armahduskaytannot1
Hirvisaari kyseenalaistaa Suomen elinkautis- ja armahduskäytännöt
28.9.2013 oli tuo uutinen ja sitä lukiessani ilahduin kuinka asiallisesti ESS oli jutun tehnyt Hirvisaaresta, mutta sitten olikohan jo seuraavalla viikolla pitikin viedä tunnettu heilaaja, mamukriitikoiden sabotoija, superhumoristi eduskuntavieraaksi.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Tosiasiallinen Nuiva

James Hirvisaari on julkaissut Kyösti Tarvaisen Ruotsin maahanmuutoa käsittelevän analyysin.

http://www.jumalatar.fi/jameshirvisaari.com/blogi/24-dosentti-kyosti-tarvainen-maahanmuuttoanalyysi/
Non poteris veritatem

Ajattelija2008

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 25.12.2013, 23:01:23
James Hirvisaari on julkaissut Kyösti Tarvaisen Ruotsin maahanmuutoa käsittelevän analyysin.

http://www.jumalatar.fi/jameshirvisaari.com/blogi/24-dosentti-kyosti-tarvainen-maahanmuuttoanalyysi/

Kyösti Tarvaisen analyysi on aivan erinomainen. Suuri osa kansanedustajista kyllä ymmärtää, mitä Tarvainen on kirjoittanut. Mutta suuri osa ei tule muuttamaan politiikkaansa, koska heidän tavoitteensa on eurooppalaisen kansallisvaltion tuhoaminen.

Make M

Quote from: Ajattelija2008 on 25.12.2013, 23:18:03
Kyösti Tarvaisen analyysi on aivan erinomainen. Suuri osa kansanedustajista kyllä ymmärtää, mitä Tarvainen on kirjoittanut. Mutta suuri osa ei tule muuttamaan politiikkaansa, koska heidän tavoitteensa on eurooppalaisen kansallisvaltion tuhoaminen.

Niiltä päättäjiltä, jotka eivät pidä Tarvaisen kirjoitusta todenmukaisena ja vakavasti otettavana, pitää vaatia vähintään yhtä vakuuttavia viitteitä ja todisteita omille päinvastaisille käsityksilleen.

Tai sitten näiltä päättäjiltä on vaadittava kunnolliset perustelut sille, miksi Suomessakin pitäisi demografisen kehityksen seurata Ruotsia. Löysät puheet globalisaatiosta, monikulttuurisuuden rikkaudesta ja vapaasti rajat ylittävistä linnuista eivät kelpaa.

Hieno homma, että kaikki kansanedustajat ovat saaneet tuon monipuolisen analyysin joululomaksi luettavakseen! Ehkä jotkut heistä alkavat tajuta jotain monikulttuurisuuden karusta todellisuudesta.

Tässä on nyt kyse paljon merkittävämmästä asiasta kuin jostain sote-uudistuksesta tai liikenteen satelliittiseuranasta.

Arto Luukkainen

Olisi hauska nähdä TV:ssä keskusteluohjelma, jossa Tarvaisen analyysi käytäisiin kohta kohdalta läpi.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Kokoliha

#148
Tarvainen on onnistunut tiivistämään hienosti ja vastaansanomattomasti olennaisimman. Vastaansanomattomasti sikäli, että ei tuon kirjoituksen sisältöä voine edes yrittää kiistää millään muulla kuin standardikukkisargumenteilla.

Ja kansanedustajalleni nyt ja jatkossakin, eli Jamekselle, kiitokset jälleen. Luonnollisesti odotamme, että muutkin kansanedustajat ottavat mallia.

Tuosta tiivistelmästä on hyvä lähteä avaamaan eduskunnan kevätkautta ja maahanmuuttokeskustelua. Ruotsin tie ei tarvitse olla meidän tiemme. Ruotsissa on menossa peruuttamaton etninen rodunjalostuskokeilu, jonka harvinaisen ennalta-arvattavia tuloksia kannattaa jäädä rauhassa seuraamaan. Ja niitä tuloksia odotellessamme on kaikin puolin järkevää pitää tiukasti huolta siitä, että sama hulluus leviää mahdollisimman vähän Suomeen, vaikka tärähtäneistöllämme kuinka ankara kiire muka olisikin.


Jari Leino

Todellakin erinomainen kirjoitus Tarvaiselta. Toivottavasti kaikki kansanedustajat edes lukevat tuon.

Kyösti Tarvainen on systeemianalyysin dosentti Aalto-yliopistossa. Hän on kirjoittanut maahanmuuttoon ja väestörakenteeseen liittyvistä aiheista aiemminkin muun muassa seuraavaa:

Kantasuomalaisista voi tulla vähemmistö (20.7.2010)
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Kantasuomalaisista+voi+tulla+v%C3%A4hemmist%C3%B6/1135258696841

Alaviitteitä Khaddafin puheeseen (23.02.2011)
http://www.muutos2011.fi/vborig/entry.php?152-Vieraskyn%E4-Alaviitteit%E4-Khaddafin-puheeseen