Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[TheVanishedTerrorist]

Shiksa Goddess - Mohels Royals by Lorde Parody
https://www.youtube.com/watch?v=kDxXclCV8gw

Putin 'Rasputin' by Boney M Parody
https://www.youtube.com/watch?v=TECd2Lav36Y

[JKN93]

--
Saisimmeko nyt sen listan juutalaisten hienoista saavutuksista? Älä ujostele.

Lenin oli varttijuutalainen ja identiteetiltään täysin kosher. Ei ole sattumaa, että Neuvostoliitossa kirkot tuhottiin, mutta synagogat jäivät pystyyn. Suurin osa neuvostokommunistien johtajista oli juutalaisia. Ei sentään 100 %, kuten vuoden 1918 Saksan kommunistisessa vallankumouksessa, mutta hyvin jutkut Venäjälläkin edustivat vuosituhantista tuhoamisen perintöään. Venäjän tapaus on tietenkin vain yksi monista juutalaisten aikaansaannoksista. Hienoa kansaa kerrassaan. Mukava, että heille löytyy niin monia ihailijoita.

Oletko ihan tosissasi? Pyyntösi kuulostaa - anteeksi nyt vain - melko lapselliselta. Tosin vähintään yhtä lapsellista on vastata tuohon.

Etkö ole tosiaan kuullut modernin fysiikan isästä Albert Einsteinistä? Tai psykoanalyysin ja nykyaikaisen psykiatrian kehittäjistä Josef Breuerista ja Sigmund Freudista? Tai niistä muista fysiikan ja lääketieteen kehittäjistä, jotka kuuluvat noin sadanneljänkymmenen juutalaisen tai juutalaisperäisen Nobel-palkinnon saajaan (yli 20% nobelisteita)?

Jos taas olet konservatiivi, niin tiedät kai, että nykyaikaisen eurooppalaisen konservatismin ehkä tärkein kehittäjä oli Benjamin Disraeli Viktorian ajan Isossa-Britanniassa?

Muusikoita ja säveltäjiä on niin paljon, että niitä on turha yrittääkään luetella - mainitsen vain yhden suosikkisäveltäjistäni: Gustav Mahlerin.

Jos Hollywood-elokuva kiinnostaa, niin ensimmäiset 30 vuotta se oli oikeastaan kokonaan juutalaisten johtamaa. Goldwyn, Laemmle, Zukor, Loew, Fox, Mayer, Schenk, Kohn, Lasky, Katz, Schary... - kaikki nuo suuret ja pienet mogulit. Hyvässä ja pahassa Hollywood on sellainen, kuin juutalaiset sen tekivät.

Ja niin edespäin, ja niin edespäin...

Tuollaisiin "varttijuutalainen" hassutuksiin en mene mukaan sen enempää, kuin että Lenin oli myös mahdollisesti puolittainen suomalais-ugrilainen - mordvalainen. Juutalaisista neuvostokommunistien johtajista tulee mieleeni nyt Trotski, muitakin varmasti oli - niitä kokojuutalaisia.

Tuolla "vuoden 1918 Saksan kommunistisella vallankumouksella" tarkoitat kai 1919 spartakistikapinaa, jonka avainhenkilöistä monet, kuten Karl Liebknecht, olivat tosiaan juutalaisia. Tuskin kuitenkaan kaikki vallankumouksellisen komitean 52 jäsentä. Münchenin neuvostotasavallassa, sekin vuonna 1919, juutalaisten osuus "neuvostotasavallan johtotasolla oli merkittävä, mutta ei sataprosenttinen.

Että sellaista. Ei kummoinen vastaus, mutta ei kysymyskään kovin kummoinen ollut.

Tuosta Albert Einsteinistä sen verran että on perustanut muuten aikoinaan tämmöisen pakolaisten avustusjärjestön:
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Rescue_Committee
Johtajana toimii nykyään David Miliband,juutalaistaustainen hänkin.
Tämäkin järjestö on näitä "Refugees Welcome" järjestöjä,kuten tavallista tämmöisille..

[Pollard]

Auschwitzin keskitysleiriltä selvinneestä maailman vanhin mies
--

Israelin Jumala on ehkä sittenkin olemassa.

Taisi Jahve olla päivätorkuilla, kun antoi Hitlerin tappaa 6 miljoonaa "omaisuuskansan" jäsentä.

Erään rabbin mukaan, nuo olivat syntisiä ja heidät tapettiin sen takia.

Rabbi Says Holocaust Victims Were Sinners

Controversy raged in Israel today after a rabbi who heads the biggest ultra-Orthodox political party said the six million Jews who perished in the Nazi Holocaust died because they were reincarnations of sinners.

Rabbi Ovadia Yosef, leader of the Shas party, also declared that Prime Minister Ehud Barak has "no sense" because he is trying to make peace with the Palestinians, who are "snakes."

Yosef was speaking in his weekly Saturday night sermon broadcast over the party's radio stations and is even beamed overseas by satellite.

He called the Nazis "evil" and the victims "poor people," but he said the six million "were reincarnations of the souls of sinners, people who transgressed and did all sorts of things which should not be done. They had been reincarnated in order to atone."

http://abcnews.go.com/US/story?id=96252&page=1

Toinen kysymys kokonaan on taas se, että moniko heistä tuhottiin ja moniko vain vaihtoi maisemaa USA:han ja Israeliin.

[Pollard]

5 Guns vs 500 "Invaders": Israel demonstrates the Effectiveness of Weaponized Border Control
https://www.youtube.com/watch?v=FU8ISmcwa3s

Israel ei pelleile, eikös jotain tuollasta AFD ehdottanut Saksassakin, mutta heidät leimattiin heti natseiksi siitä.

Juutalaiset pöyristyivät AFD:stä.

Google translate:

"Completely unacceptable"
Central Council President Schuster to anti-Islam remarks AfD

the president of the Jewish Council, Josef Schuster, holds the recent statements by leading AfD party representatives to Islam and became known passages from the draft of the party program for "totally unacceptable".

In a statement issued in Berlin on Tuesday opinion states: "To say that Islam is generally incompatible with the Basic Law, is untrue, derogatory and discriminated against an entire religious community. I object against the statement of the Deputy AfD party chairman of stork that antisemitic attacks today have a predominantly Islamist background. "

RIGHT-WING With her statement Mrs von Storch would deliberately millions of people ask for attacks perpetrated by radical groups or extremists in the name of their religion under general suspicion, so Schuster on. it is particularly vicious, if a party like the AFD, which endure extreme right-wing ideas in their own ranks, now accusing others of anti-Semitism, said the Central Council President. "The majority of anti-Semitic attacks in Germany is still perpetrated by right-wing extremists." Yes

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/25287

[Pollard]

Tuhansia vuosia evakossa, milloin missäkin, juutalaiset ovat aina sopeutuneet ja kivunneet korkealle.
Mutta entä muslimit? Terroria ja kauhua ympäri maailmaa. Muslimien osuus lisääntyy ja ihmiskunnan äo laskee.

Sopeutuneet? Millaista sopeutumista on se, että aina on tullut lopulta lähtö, jo yli 109 kertaa?

109 Locations whence Jews have been Expelled since AD250

YEAR . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .PLACE

                         250 -- - - - - - - - - - - - - - - - Carthage
                         415 -- - - - - - - - - - - - - - - - Alexandria
                         554 -- - - - - - - - - - - - - - - - Diocèse of Clermont (France)
                         561 -- - - - - - - - - - - - - - - - Diocèse of Uzès (France)
                         612 -- - - - - - - - - - - - - - - - Visigoth Spain
                         642 -- - - - - - - - - - - - - - - - Visigoth Empire
                         855 -- - - - - - - - - - - - - - - - Italy
                         876 -- - - - - - - - - - - - - - - - Sens
                        1012 -- - - - - - - - - - - - - - - - Mainz
                        1182 -- - - - - - - - - - - - - - - - France
                        1182 -- - - - - - - - - - - - - - - - Germany
                        1276 -- - - - - - - - - - - - - - - - Upper Bavaria
                        1290 -- - - - - - - - - - - - - - - - England
                        1306 -- - - - - - - - - - - - - - - - France
                        1322 -- - - - - - - - - - - - - - - - France (again)
                        1348 -- - - - - - - - - - - - - - - - Switzerland
                        1349 -- - - - - - - - - - - - - - - - Hielbronn (Germany)
                        1349 -- - - - - - - - - - - - - - - - Saxony
                        1349 -- - - - - - - - - - - - - - - - Hungary
                        1360 -- - - - - - - - - - - - - - - - Hungary
                        1370 -- - - - - - - - - - - - - - - - Belgium
                        1380 -- - - - - - - - - - - - - - - - Slovakia
                        1388 -- - - - - - - - - - - - - - - - Strasbourg
                        1394 -- - - - - - - - - - - - - - - - Germany
                        1394 -- - - - - - - - - - - - - - - - France
                        1420 -- - - - - - - - - - - - - - - - Lyons
                        1421 -- - - - - - - - - - - - - - - - Austria
                        1424 -- - - - - - - - - - - - - - - - Fribourg
                        1424 -- - - - - - - - - - - - - - - - Zurich
                        1424 -- - - - - - - - - - - - - - - - Cologne
                        1432 -- - - - - - - - - - - - - - - - Savoy
                        1438 -- - - - - - - - - - - - - - - - Mainz
                        1439 -- - - - - - - - - - - - - - - - Augsburg
                        1442 -- - - - - - - - - - - - - - - - Netherlands
                        1444 -- - - - - - - - - - - - - - - - Netherlands
                        1446 -- - - - - - - - - - - - - - - - Bavaria
                        1453 -- - - - - - - - - - - - - - - - France
                        1453 -- - - - - - - - - - - - - - - - Breslau
                        1454 -- - - - - - - - - - - - - - - - Wurzburg
                        1462 -- - - - - - - - - - - - - - - - Mainz
                        1483 -- - - - - - - - - - - - - - - - Mainz
                        1484 -- - - - - - - - - - - - - - - - Warsaw
                        1485 -- - - - - - - - - - - - - - - - Vincenza (Italy)
                        1492 -- - - - - - - - - - - - - - - - Spain
                        1492 -- - - - - - - - - - - - - - - - Italy
                        1495 -- - - - - - - - - - - - - - - - Lithuania
                        1496 -- - - - - - - - - - - - - - - - Naples
                        1496 -- - - - - - - - - - - - - - - - Portugal
                        1498 -- - - - - - - - - - - - - - - - Nuremberg
                        1498 -- - - - - - - - - - - - - - - - Navarre
                        1510 -- - - - - - - - - - - - - - - - Brandenberg
                        1510 -- - - - - - - - - - - - - - - - Prussia
                        1514 -- - - - - - - - - - - - - - - - Strasbourg
                        1515 -- - - - - - - - - - - - - - - - Genoa
                        1519 -- - - - - - - - - - - - - - - - Regensburg
                        1533 -- - - - - - - - - - - - - - - - Naples
                        1541 -- - - - - - - - - - - - - - - - Naples
                        1542 -- - - - - - - - - - - - - - - - Prague & Bohemia
                        1550 -- - - - - - - - - - - - - - - - Genoa
                        1551 -- - - - - - - - - - - - - - - - Bavaria
                        1555 -- - - - - - - - - - - - - - - - Pesaro
                        1557 -- - - - - - - - - - - - - - - - Prague
                        1559 -- - - - - - - - - - - - - - - - Austria
                        1561 -- - - - - - - - - - - - - - - - Prague
                        1567 -- - - - - - - - - - - - - - - - Wurzburg
                        1569 -- - - - - - - - - - - - - - - - Papal States
                        1571 -- - - - - - - - - - - - - - - - Brandenburg
                        1582 -- - - - - - - - - - - - - - - - Netherlands
                        1582 -- - - - - - - - - - - - - - - - Hungary
                        1593 -- - - - - - - - - - - - - - - - Brandenburg, Austria
                        1597 -- - - - - - - - - - - - - - - - Cremona, Pavia & Lodi
                        1614 -- - - - - - - - - - - - - - - - Frankfort
                        1615 -- - - - - - - - - - - - - - - - Worms
                        1619 -- - - - - - - - - - - - - - - - Kiev
                        1648 -- - - - - - - - - - - - - - - - Ukraine
                        1648 -- - - - - - - - - - - - - - - - Poland
                        1649 -- - - - - - - - - - - - - - - - Hamburg
                        1654 -- - - - - - - - - - - - - - - - Little Russia (Beylorus)
                        1656 -- - - - - - - - - - - - - - - - Lithuania
                        1669 -- - - - - - - - - - - - - - - - Oran (North Africa)
                        1669 -- - - - - - - - - - - - - - - - Vienna
                        1670 -- - - - - - - - - - - - - - - - Vienna
                        1712 -- - - - - - - - - - - - - - - - Sandomir
                        1727 -- - - - - - - - - - - - - - - - Russia
                        1738 -- - - - - - - - - - - - - - - - Wurtemburg
                        1740 -- - - - - - - - - - - - - - - - Little Russia (Beylorus)
                        1744 -- - - - - - - - - - - - - - - - Prague, Bohemia
                        1744 -- - - - - - - - - - - - - - - - Slovakia
                        1744 -- - - - - - - - - - - - - - - - Livonia
                        1745 -- - - - - - - - - - - - - - - - Moravia
                        1753 -- - - - - - - - - - - - - - - - Kovad (Lithuania)
                        1761 -- - - - - - - - - - - - - - - - Bordeaux
                        1772 -- - - - - - - - - - - - - - - - Deported to the Pale of Settlement (Poland/Russia)
                        1775 -- - - - - - - - - - - - - - - - Warsaw
                        1789 -- - - - - - - - - - - - - - - - Alsace
                        1804 -- - - - - - - - - - - - - - - - Villages in Russia
                        1808 -- - - - - - - - - - - - - - - - Villages & Countrysides (Russia)
                        1815 -- - - - - - - - - - - - - - - - Lbeck & Bremen
                        1815 -- - - - - - - - - - - - - - - - Franconia, Swabia & Bavaria
                        1820 -- - - - - - - - - - - - - - - - Bremen
                        1843 -- - - - - - - - - - - - - - - - Russian Border Austria & Prussia
                        1862 -- - - - - - - - - - - - - - - - Areas in the U.S. under General Grant's Jurisdiction[1]
                        1866 -- - - - - - - - - - - - - - - - Galatz, Romania
                        1880s - - - - - - - - - - - - - - - - Russia
                        1891 -- - - - - - - - - - - - - - - - Moscow
                        1919 -- - - - - - - - - - - - - - - - Bavaria (foreign born Jews)
                        1938-45 - - - - - - - - - - - - - -  Nazi Controlled Areas
                        1948 -- - - - - - - - - - - - - - - - Arab Countries

http://www.biblebelievers.org.au/expelled.htm

Vika on aina kaikissa muissa?

[Deputy M]

Kyllä Israel hävisi viimeisimmän sotansa Libanonissa 2006. Sen tappiot kasvoivat suuriksi ilman merkittävää hyötyä, eikä Israel jäänyt tällä kertaa edes mihittämään Libanonin alueita kuten 1982-2000. Hizbollahilla oli modernia panssasintorjuntakalustoa ja 70 iippojen panssaria tuhottiin.
Turhautunut Israel tuhosi lopuksi täsmäpommilla YK:n Khiamin tarkkailubunkkerin, ja tappoi 4 YK-miestä, mm. Suomen Jarno Mäkisen.

Häviö tai pyrhoksen voitto ovat sama asia. Se että Israel ei saavuttanut kaikkia sotilaallisia tavoitteitaan ei merkinnyt sellaista tappiota, josta kirjoitin. Israelin valtio ei ollut uhattuna vaikka armeija Libanonista sitten poistui. Vihollista heikennettiin ja se oli eräs tavoitteista.

[Pärmi]

Nim. Pollardin esittämä lista kertoo juurikin karua kieltään kristittyjen hallintojen huonosta kohtelusta juutalaisia kohtaan, heitähän pidettiin hylkiöinä. On suoranainen elävä ihme, että juutalainen kansa ja kulttuuri on yleensä enää elossa. Kristittyjen olisi korkea aika tajuta tämän tosiasian taustat, jotka ovat kirjoitetut Jumalan sanaan.
Raamatun sanoma on selkeä siltäkin osin, että Israelin Jumalan kunnia koittaa omaisuuskansansa Israelin ylle lopunaikana. Varmin merkki - monille hirvittävän kiusallinen, on Israelin valtion synty ja olemassaolo edelleenkin. Raamattu kertoo halukkaalle etsijälle myös tulevaisuuden visiot ja tuomiot.
Länsimailla jos kellä olisi paljon opittavaa taistelussa muslimiterrorismia vastaan. Israelin tietotaito on siinäkin suhteessa parasta.


Edit.
Merkille pantavaa on täällä hommassa, kuinka vihervassarien mokutus-idelogiaan sisältyvä perusteeton palestiinaisten muslimien aluevaatimusten puolesta rummutus on muutamille kirjoittajille tärkeintä. Homman mokuttajia siis.

[Jochanan]

Sopeutuneet? Millaista sopeutumista on se, että aina on tullut lopulta lähtö, jo yli 109 kertaa? Vika on aina kaikissa muissa?

En väitä, että vika on aina muissa, kuin juutalaisissa, mutta kun esittää tuommoisen listan, kannattaisi samalla hieman avata edes jotain niistä historiallisista taustatekijöistä ja syistä, jotka johtivat karkoituksiin. Itse kokosin niitä aikoinaan seuraavaan katsaukseen. Lista ei ole tyhjentävä ja voi sisältää historiallisia asiavirheitä ja epätarkkuuksia, mutta antaa jonkinlaisen kuvan historiasta, josta ei kaiketi voi syyttää yksin juutalaisia: 

* V. 70 jKr. Jerusalemin hävityksessä surmattiin 1,1 milj. juutalaista.

* V. 135 jKr. Bar Kokhban kapinassa tapettiin 500 000 juutalaista.

* V. 306 synodissa juutalaisten ja kristittyjen väliset avioliitot ja sukupuolisuhteet kiellettiin.

* V. 535 evättiin juutalaisilta pääsy julkisiin virkoihin.

* Bysantin keisari Justinianus I Suuri kumosi 500-luvulla juutalaisten uskonnonharjoitusta ja siviilioikeuksia suojelevat lait ja 600-luvulla keisari Heraklios määräsi juutalaiset pakkokastettaviksi.
   
* V. 692 kiellettiin kristittyjä käymästä juutalaisilla lääkäreillä.

* Myöhemmin keskiajalla useimmat muutkin ammatit ja killat sulkeutuivat juutalaisilta ja heidät pakotettiin hankkimaan elantonsa rahanlainauksella.

* V. 1021 paavi Benedictus VIII teloitutti juutalaisia syyttäen heitä pyörremyrskyn ja maanjäristyksen aiheuttamisesta.

* V. 1066 maurit tappoivat Granadassa 3000 juutalaista.
   
* V. 1096 ristiretkien alkaessa Reininmaalla tapettiin 12 000 juutalaista, joka oli suunnilleen kolmannes Saksan juutalaisista. Pohjois-Ranskassa tapettiin samoihin aikoihin arviolta sama määrä.
   
* Ensimmäisen ristiretken aikana (1096-1099) 969 juutalaista pakeni Jerusalemin pääsynagogaan ja heidät kaikki poltettiin kuoliaaksi samalla kun ristiretkeläiset lauloivat ulkopuolella Palvomme sinua, Kristus ja pitivät ristejään korkealla.

* Kahden ensimmäisen ristiretken aikana juutalaisista tehtiin Saksassa "keisarillisen hovin maaorjia" ja heitä ostettiin, lainattiin ja myytiin. Tämä tapa levisi Saksasta muuallekin Eurooppaan.

* 1100-luvulla surmattiin tuhansia juutalaisia sepitetyn "verisyytöksen" (juutalaisten väitettiin surmaavan kristittyjen lapsia ennen pääsiäistä) nojalla ympäri Eurooppaa, mm. v.1181 Wienissä poltettiin roviolla kerralla 300. Yhteensä nämä rituaalimurhavalheet maksoivat tuhansien juutalaisten hengen.
   
* Kolmannen ristiretken aikana (1189-1192) Yorkissa Englannissa n. 1500 juutalaista pakeni ristiretkeläisiä kuninkaanlinnaan, jonne heidät saarrettiin. Suurin osa saarretuista teki joukkoitsemurhan ja loput tapettiin.
   
* Ranskan albigenssisodissa vuosina 1209-1229 tapettiin tuhansien kataarien, valdolaisten ja muiden "kerettiläisten kristittyjen" ohella myös juutalaisia (n. 200).

* Neljäs lateraanikokous päätti Innocentius III:n johdolla vuonna 1215, että juutalaisten oli alettava käyttämään muista erottavaa pukua ja erityistä juutalaistunnusta, joka kiinnitettiin vaatteisiin.
   
* V. 1267 ensimmäiset juutalaiskorttelit (1500-luvulta eteenpäin ghetot).

* V. 1278 tuomittiin ja surmattiin rahan väärennöksestä Lontoossa 300 juutalaista.
   
* V. 1290 kaikki 16 000 juutalaista karkotettiin Englannista (paluu sallittiin v. 1650). He pakenivat Ranskaan ja Belgiaan, osan kuollessa matkalla. Ranskasta juutalaiset karkotettiin edelleen vuosina 1306, 1311 sekä 1394 (paluu sallittiin vallankumousvuotena 1789).
   
* V. 1298 Etelä-Saksassa poltettiin roviolla koko Röttingenin juutalaisyhteisö, yht. 2000 juutalaista. Syynä "ehtoollisleivän häpäisy". Tästä seurasi murha-aalto, joka levisi Itävaltaan. Yhteensä n. 100 000 juutalaista sai surmansa ja 140 juutalaisyhteisöä hävitettiin ja juutalaiset karkotettiin Saksasta.
   
* V. 1321 Etelä-Ranskassa tapettiin 5000 juutalaista syytettyinä "kaivojen myrkytyksestä" (huhu lähti liikkeelle Chambéryn kylästä).
   
* Musta surma (1347-1350) pantiin niin ikään juutalaisten syyksi, koska he olivat "myrkyttäneet kaivot". Juutalaiset itse selvisivät epidemiasta puhtaussäännöstensä ansiosta verrattain hyvin.  Yhteensä yli MILJOONA juutalaista surmattiin ympäri Eurooppaa ja 200 juutalaisyhteisöä hävitettiin. Juutalaiset pakenivat Länsi-Euroopasta itään, useimmiten Puolaan, jossa sielläkin tapettiin 10 000 juutalaista.
   
* V. 1389 Prahassa sattui niin, että eräs juutalaislapsi heitti leikkiessään vahingossa hiekkaa ehtoollisleipää kantavan papin päälle ja tämän seurauksena 3000 juutalaista tapettiin.
   
* V. 1391 tapettiin 50 000 juutalaista "marraania" (tarkoittaa 'sikaa') Espanjan mellakoissa uskonnollisista ja taloudellisista syistä. Samalla otettiin Espanjassa käyttöön juutalaisten pakkokaste, mutta koska se ei tehonnut (juutalaiset harjoittivat salaa uskoaan) ja koska aatelisto ja porvaristo alkoivat kokea juutalaiset uhkana, kehitettiin rotuoppi, nk. puhtaan veren politiikka ("limpieza de sangre").
   
* V. 1421 Ennissä Tonavan varrella poltettiin 200 juutalaista.
   
* V. 1431 surmattiin Espanjassa katolisen kirkon kehoituksesta 20 000 juutalaista (puhtaan veren politiikka).
   
* Vuosina 1481-1483 surmattiin Espanjassa inkvisition toimesta 30 000 juutalaista (puhtaan veren politiikka).
   
* V. 1492 juutalaiset (n. 300 000) karkotettiin Espanjasta puhtaan veren politiikan vuoksi. Nämä sefardijuutalaiset siirtyivät etupäässä Osmanien valtakuntaan, jonne sulttaani Bayazid II toivotti heidät tervetulleeksi toivoen voivansa hyötyä heistä kaupan ja tieteen aloilla. Espanja pyrki estämään juutalaisten jäämisen mihinkään Euroopan kristilliseen maahan. Espanjan karkotuspäätös kumottiin 1812 ja ensimmäinen synagoga avattiin 1968 Madridissa. Vertailun vuoksi: maurit karkotettiin Espanjasta vasta v. 1609.
   
* V. 1497 juutalaiset karkotettiin Portugalista.

* Samoihin aikoihin, 1400-luvun lopulla, juutalaiset karkotettiin myös Liettuasta.
   
* V. 1506 Lissaboniin paenneista juutalaisista hakattiin kuoliaaksi 2000.
   
* V. 1543 Luther kirjoitti antisemiittiset kirjasensa Von den Juden und Ihren Lügen ja Vom Schem Hamphoras, jotka lisäsivät vainoja
   
* Vastauskonpuhdistus synnytti 1500-luvun lopun Italian juutalaisghetot. Ne levisivät pian myös Itävaltaan.
   
* V. 1574 espanjalaisessa Meksikossa surmattiin inkvisition toimesta 900 juutalaista (puhtaan veren politiikka).
   
* V. 1648 ukrainalaiset ortodoksiset kasakat hyökkäsivät juutalaisten kimppuun Puolassa, kiduttaen heitä ja nylkien heitä elävältä. Erään silminnäkijän mukaan nahka syötettiin koirille, vauvoja tapettiin pistimillä äitien syliin ja lapsia hukutettiin kahlaamoihin, "jotta pohjista tulisi tasaisempia". Ruotsin hyökätessä Puolaan 1655 juutalaisten kimppuun hyökkäsivät vuoroin kasakat, venäläiset tataarit, ruotsalaiset ja puolalaiset. Kaikkiaan tänä verisenä vuosikymmenenä (1648-1658) Venäjän ja Puolan pogromeissa (juutalaisten verilöylyissä) tapettiin yli 600 000 juutalaista ja hävitettiin 700 juutalaisyhteisöä.
   
* V. 1680 Espanjan kuningasparin silmien edessä heidän puutarhassaan Madridissa teloitettiin 86 juutalaista.
   
* V. 1819 Saksan juutalaisvainoissa kuoli useita (uhriluku tuntematon).

* V. 1826 paavi Leo XII määräsi, että juutalaiset tuli edelleen sulkea ghettoihin ja heidän omaisuutensa tuli takavarikoida.
   
* Kun Puola jaettiin 1700-luvun lopulla, maailman juutalaisten enemmistö joutui Venäjän vallan alle. Venäjällä Katariina II rajoitti juutalaisten asuma-alueen juutalaissiirtokuntiin. Nikolai I määräsi juutalaisnuorukaisten asevelvollisuuden kestämään 12-vuotiaasta 25-vuotiaaksi. Aleksanteri III:n aikana juutalaisia syytettiin Aleksanteri II:n murhasta ja  "juutalaisongelma" päätettiin ratkaista karkotuksilla, käännytyksillä ja murhilla. Vuoden 1881 pogromissa kuoli useita (uhriluku tuntematon). Nikolai II jatkoi pogromeja. Pogromit synnyttivät venäjänjuutalaisten keskuuteen sionistisen liikkeen.
   
* Ranska oli ensimmäinen Euroopan maa, jossa juutalaiset saivat kansalaisvapauden ja tasa-arvon. Emansipaation ansiosta juutalaisten olot Ranskassa olivatkin keskimääräistä paremmat ja juutalaisia muutti erityisesti Venäjältä 1800-luvun loppupuolella paljon sinne (kuten Yhdysvaltoihinkin). 1800-luvun lopulla tilanne muuttui kun Alfred Dreyfusin oikeusjuttu synnytti Ranskaan hyvin antisemiittisen ilmapiirin, jonka yksi seuraus oli mm. Vichyn hallitus (1940-1944).
   
* V. 1905 julkaistiin Venäjällä Ohranan väärennös Siionin viisaiden pöytäkirjat, joka lisäsi vainoja 1900-luvun alkupuoliskolla kaikkialla Euroopassa, myös Suomessa, aina holokaustiin saakka.
   
* Venäjällä vainot päättyivät Lokakuun vallankumoukseen ja erit. Leninin puheeseen v. 1919: Häpeä kirotulle tsarismille, joka on piinannut ja vainonnut juutalaisia. Häpeä niille, jotka kylvävät vihaa juutalaisia kohtaan..., mutta jatkuivat myöhemmin Stalinin kaudella (vuodesta 1922). Etenkin 30-luvulla antisemiittinen traditio herätettiin uudelleen henkiin ja se on siitä lähtien ollut vähintäänkin piilevänä (esim. syrjintänä) osa venäläistä yhteiskuntaa.
   
* Vuodesta 1933 eteenpäin kansallissosialistinen Saksa.
   
* V. 1938 kristalliyö Saksassa; ensimmäiset 30 000 juutalaista kuljetettiin keskitysleireille.
   
* V. 1939-45 holokaustissa Saksassa ja Puolassa kuoli 6 milj. juutalaista.   

[Tsuudi]

Jos tässä jollekin pitää maksaa velkaa, niin suomen juutalaisille. Puolustivat maatamme silloin kun piti. Pidetään me huoli nyt siitä, että yhdenkään suomen juutalaisen ei tarvitse pelon takia lähteä tästä maasta. Eli muslut kotiin.

[UgriProPatria]

Kiitoksia Jochananille seikkaperäisestä listauksesta. 

[Veikko]

Jos tässä jollekin pitää maksaa velkaa, niin suomen juutalaisille. Puolustivat maatamme silloin kun piti. Pidetään me huoli nyt siitä, että yhdenkään suomen juutalaisen ei tarvitse pelon takia lähteä tästä maasta. Eli muslut kotiin.

Kun The Telegraph haastatteli juutalaisia rintamaveteraaneja suomessa, ja kyseli, miten he saattoivat sotia Saksan liittolaisena, niin muuan haastateltu sanoi: "Emme olleet juutalaisia taistelemassa Suomen armeijassa – olimme suomalaisia ihmisiä, suomalaisia sotilaita, taistelemassa maamme puolesta."

http://www.telegraph.co.uk/culture/museums/10682975/The-Jews-who-fought-for-Hitler-We-did-not-help-the-Germans.-We-had-a-common-enemy.html

Suomen juutalaiset taistelivat Suomen puolesta kuten muutkin suomalaiset, joten he todella ovat ansainneet suomalaiselta kantaväestöltä täyden suojan väkivaltaista antisemitismiä vastaan. Vaikka sitä tarjottaisiin hyväksyttäväksemme missä muodossa - rikkaan kulttuurin, Lähi-idän jännitteiden, arabikansojen oikeuksien puolustamisen, rauhanuskonnon - tahansa.

[Takinravistaja]

Nim. Pollardin esittämä lista kertoo juurikin karua kieltään kristittyjen hallintojen huonosta kohtelusta juutalaisia kohtaan, heitähän pidettiin hylkiöinä. On suoranainen elävä ihme, että juutalainen kansa ja kulttuuri on yleensä enää elossa. Kristittyjen olisi korkea aika tajuta tämän tosiasian taustat, jotka ovat kirjoitetut Jumalan sanaan.
Raamatun sanoma on selkeä siltäkin osin, että Israelin Jumalan kunnia koittaa omaisuuskansansa Israelin ylle lopunaikana. Varmin merkki - monille hirvittävän kiusallinen, on Israelin valtion synty ja olemassaolo edelleenkin. Raamattu kertoo halukkaalle etsijälle myös tulevaisuuden visiot ja tuomiot.
Länsimailla jos kellä olisi paljon opittavaa taistelussa muslimiterrorismia vastaan. Israelin tietotaito on siinäkin suhteessa parasta.


Edit.
Merkille pantavaa on täällä hommassa, kuinka vihervassarien mokutus-idelogiaan sisältyvä perusteeton palestiinaisten muslimien aluevaatimusten puolesta rummutus on muutamille kirjoittajille tärkeintä. Homman mokuttajia siis.

Eivät palestiinalaiset vaadi kuin omia alueitaan. IDF:n miehitysjoukkojen tulee lopultakin poistua Länsirannalta ja laittomat juutalaissiirtokunnat purkaa.

Voitko paljastaa noita Raamatun tulevaisuuden visioita? Lähteekö talous nousuun? Pysyykö Britannia EU:ssa? Kenestä USA:n pressa?

[Takinravistaja]

Jos tässä jollekin pitää maksaa velkaa, niin suomen juutalaisille. Puolustivat maatamme silloin kun piti. Pidetään me huoli nyt siitä, että yhdenkään suomen juutalaisen ei tarvitse pelon takia lähteä tästä maasta. Eli muslut kotiin.

Myös Suomen muslimit taistelivat Suomen puolesta. Ja nykypäivänä somalipojat ovat tuttu näky asevelvollisuutta suorittamassa.

[Pärmi]

Nim. Pollardin esittämä lista kertoo juurikin karua kieltään kristittyjen hallintojen huonosta kohtelusta juutalaisia kohtaan, heitähän pidettiin hylkiöinä. On suoranainen elävä ihme, että juutalainen kansa ja kulttuuri on yleensä enää elossa. Kristittyjen olisi korkea aika tajuta tämän tosiasian taustat, jotka ovat kirjoitetut Jumalan sanaan.
Raamatun sanoma on selkeä siltäkin osin, että Israelin Jumalan kunnia koittaa omaisuuskansansa Israelin ylle lopunaikana. Varmin merkki - monille hirvittävän kiusallinen, on Israelin valtion synty ja olemassaolo edelleenkin. Raamattu kertoo halukkaalle etsijälle myös tulevaisuuden visiot ja tuomiot.
Länsimailla jos kellä olisi paljon opittavaa taistelussa muslimiterrorismia vastaan. Israelin tietotaito on siinäkin suhteessa parasta.


Edit.
Merkille pantavaa on täällä hommassa, kuinka vihervassarien mokutus-idelogiaan sisältyvä perusteeton palestiinaisten muslimien aluevaatimusten puolesta rummutus on muutamille kirjoittajille tärkeintä. Homman mokuttajia siis.

Eivät palestiinalaiset vaadi kuin omia alueitaan. IDF:n miehitysjoukkojen tulee lopultakin poistua Länsirannalta ja laittomat juutalaissiirtokunnat purkaa.

Voitko paljastaa noita Raamatun tulevaisuuden visioita? Lähteekö talous nousuun? Pysyykö Britannia EU:ssa? Kenestä USA:n pressa?

Ei ole olemassa "palestiinlaisten omia alueita", joiden perusteella voitaisiin ajatella palestiinalaisten omaa valtiota. Siellä on jo Israel, kans.väl. sopimusten mukaan, muita valtioita ei sinne tarvita, on vain Palestiinan alueella asuvia arabeja. Yassir Arafatin PLO:n omia satuja käytää palestiinassa asuvien identiteettiä Israelin vastaisessa taistelussa.

[Takinravistaja]

Nim. Pollardin esittämä lista kertoo juurikin karua kieltään kristittyjen hallintojen huonosta kohtelusta juutalaisia kohtaan, heitähän pidettiin hylkiöinä. On suoranainen elävä ihme, että juutalainen kansa ja kulttuuri on yleensä enää elossa. Kristittyjen olisi korkea aika tajuta tämän tosiasian taustat, jotka ovat kirjoitetut Jumalan sanaan.
Raamatun sanoma on selkeä siltäkin osin, että Israelin Jumalan kunnia koittaa omaisuuskansansa Israelin ylle lopunaikana. Varmin merkki - monille hirvittävän kiusallinen, on Israelin valtion synty ja olemassaolo edelleenkin. Raamattu kertoo halukkaalle etsijälle myös tulevaisuuden visiot ja tuomiot.
Länsimailla jos kellä olisi paljon opittavaa taistelussa muslimiterrorismia vastaan. Israelin tietotaito on siinäkin suhteessa parasta.


Edit.
Merkille pantavaa on täällä hommassa, kuinka vihervassarien mokutus-idelogiaan sisältyvä perusteeton palestiinaisten muslimien aluevaatimusten puolesta rummutus on muutamille kirjoittajille tärkeintä. Homman mokuttajia siis.

Eivät palestiinalaiset vaadi kuin omia alueitaan. IDF:n miehitysjoukkojen tulee lopultakin poistua Länsirannalta ja laittomat juutalaissiirtokunnat purkaa.

Voitko paljastaa noita Raamatun tulevaisuuden visioita? Lähteekö talous nousuun? Pysyykö Britannia EU:ssa? Kenestä USA:n pressa?

Ei ole olemassa "palestiinlaisten omia alueita", joiden perusteella voitaisiin ajatella palestiinalaisten omaa valtiota. Siellä on jo Israel, kans.väl. sopimusten mukaan, muita valtioita ei sinne tarvita, on vain Palestiinan alueella asuvia arabeja. Yassir Arafatin PLO:n omia satuja käytää palestiinassa asuvien identiteettiä Israelin vastaisessa taistelussa.

Jo 135 valtiota on tunnustanut itsenäisen Palestiinan, viimeksi Ruotsi. Palestiinaan kuuluu Länsiranta, Gaza ja Itä-Jerusalem (Al-Quds) Palestiinan tuleva pääkaupunki. Tällä hetkellä palestiinalaisten pääkaupunki on Ramallah.
Israel ei miehitä noita alueita minkään "kansainvälisen sopimuksen" mukaan. Israelin kansainvälisesti tunnustetut rajat ovat vuoden 1949 rajat, eikä Israel itsekään väitä, että Länsiranta kuuluisi sille.

[Pärmi]

Nim. Pollardin esittämä lista kertoo juurikin karua kieltään kristittyjen hallintojen huonosta kohtelusta juutalaisia kohtaan, heitähän pidettiin hylkiöinä. On suoranainen elävä ihme, että juutalainen kansa ja kulttuuri on yleensä enää elossa. Kristittyjen olisi korkea aika tajuta tämän tosiasian taustat, jotka ovat kirjoitetut Jumalan sanaan.
Raamatun sanoma on selkeä siltäkin osin, että Israelin Jumalan kunnia koittaa omaisuuskansansa Israelin ylle lopunaikana. Varmin merkki - monille hirvittävän kiusallinen, on Israelin valtion synty ja olemassaolo edelleenkin. Raamattu kertoo halukkaalle etsijälle myös tulevaisuuden visiot ja tuomiot.
Länsimailla jos kellä olisi paljon opittavaa taistelussa muslimiterrorismia vastaan. Israelin tietotaito on siinäkin suhteessa parasta.


Edit.
Merkille pantavaa on täällä hommassa, kuinka vihervassarien mokutus-idelogiaan sisältyvä perusteeton palestiinaisten muslimien aluevaatimusten puolesta rummutus on muutamille kirjoittajille tärkeintä. Homman mokuttajia siis.

Eivät palestiinalaiset vaadi kuin omia alueitaan. IDF:n miehitysjoukkojen tulee lopultakin poistua Länsirannalta ja laittomat juutalaissiirtokunnat purkaa.

Voitko paljastaa noita Raamatun tulevaisuuden visioita? Lähteekö talous nousuun? Pysyykö Britannia EU:ssa? Kenestä USA:n pressa?

Ei ole olemassa "palestiinlaisten omia alueita", joiden perusteella voitaisiin ajatella palestiinalaisten omaa valtiota. Siellä on jo Israel, kans.väl. sopimusten mukaan, muita valtioita ei sinne tarvita, on vain Palestiinan alueella asuvia arabeja. Yassir Arafatin PLO:n omia satuja käytää palestiinassa asuvien identiteettiä Israelin vastaisessa taistelussa.

Jo 135 valtiota on tunnustanut itsenäisen Palestiinan, viimeksi Ruotsi. Palestiinaan kuuluu Länsiranta, Gaza ja Itä-Jerusalem (Al-Quds) Palestiinan tuleva pääkaupunki. Tällä hetkellä palestiinalaisten pääkaupunki on Ramallah.
Israel ei miehitä noita alueita minkään "kansainvälisen sopimuksen" mukaan. Israelin kansainvälisesti tunnustetut rajat ovat vuoden 1949 rajat, eikä Israel itsekään väitä, että Länsiranta kuuluisi sille.

Aivan sama,  kuinka monta valtiota on tunnustanut itsenäisen "Palestiinan valtion". Heikkoa argumentointia. PA/Hamasin ensisijainen tarkoitus on hävittää juutalaisen kansallisvaltion Israelin olemassaolo. Voi päinvastoin kysyä, kuinka hölmöjä "tunnustamiset" ovat, kun palestiinlaisten hallinnon johdossa on myös terroristijärjestö Hamas edeustajat, jotkavannovat tuhoavansa Israelin.
Aiheeseen liittyy mielenkiintoinen Raamatun profetia tulevasta:
Sak.12:1-  "Ennustus, Herran sana Israelista: Näin sanoo Herra, joka..Katso, Minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä. Ja sinä päivänä Minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan..jae 9. mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaiiki pakanakansat, jotka hyökkävät Jerusalemia vastaan"
Että sinne vaan nimeä listaan, syytä on ottaa kuitenkin huomioon Jumalan sanan profeetallien ilmoitus; Raamatun tutkijatovat laskeneet, että siinä on n. 735 profetiaa, joista n. 600 on jo täyttynyt. Miksi ei siis loputkin, kun ne ovat sinne kirjoitetut, ja ihmiselliä on mahdollisuus ne sieltä lukea.
Israel ja Jerusalem mainitaan Raamatussa satoja kertoja, koraanissa ei kertaakaan. On puhdas valhetieto, että Jerusalem kuuluisi jollakin tavalla"palestiinalaisille", siis muille kuin Israelille ja israelilaisille, jonka jakamaton pääkaupunki se on.
Tunnustamalla "Palestiinan valtion" kansat joutuvat ennen pitkää Jumalan tuomittaviksi. Raamattu ei valehtele, ihmiset, ml. Takinravistaja mokutusajatuksineen palestiinasta kyllä. MOT

[Pärmi]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vihervasemmisto_aari_islam-49570

Eli tyypillistä ajattelua myös takinravistajan ja muutaman muun kommentoijan kohdalla: nuolevat äärimuslimiterroristijärjestöjä kuten Hamas ja Hizbollah, yhteisenä nimittäjänä taistelu Israelia vastaan, niinkuin kaikilla muillakin muslimijärjestöillä (Muslimiveljeskunta, Isis).
Viher-vassari-Mokutus hommassa exposed.

Edit. Ja että palestiinalaisterroristien agenda olisi vielä selvempi, luullaanko, että islamilainen kalifaatti antaisi palestiinan valtion toimia paikalla, jos israel häviäisi olemasta. Ts. palestiinalaisten valtio olisi enimmilläänkin lyhyt askel kohti täyttä islamilaista kalifaattia ko. alueella.

[Noottikriisi]

Jo 135 valtiota on tunnustanut itsenäisen Palestiinan, viimeksi Ruotsi. Palestiinaan kuuluu Länsiranta, Gaza ja Itä-Jerusalem (Al-Quds) Palestiinan tuleva pääkaupunki. Tällä hetkellä palestiinalaisten pääkaupunki on Ramallah.

Nämä Israelkeskustelut tuppaavat kiertämään samaa kehää, kun yksi argumentti kumotaan, vetävät antisionistit, antisemitistit tai internationalistit pakasta seuraavan ja taas seuraavan. Sitten kun kaikki asiat on käyty läpi, aloitetaan alusta. Tuossa edellä on tullut taas moneen kertaan argumentteja joihin voisi vastata mutta en viitsi koska tiedän että se vain pyöräyttää ruletin seuraavaan vakionumeroon.

Edellä oleva Takinravistajan kommentti on juuri tyypillinen "palestiinalaisten ystävän" asenne.

Siinä on periaatteellisena ongelmana että se ei koskaan tule toteutumaan rauhanomaisesti. Niinpä takinravistelijoiden olisi syytä tehdä itselleen selväksi haluavatko he realistisen neuvotteluratkaisun vai haluavatko he sotaa.

Laitoin tuon "palestiinalaisten ystävät" lainausmerkkeihin koska palestiinalaisilla ei oikeastaan ole ystäviä, heillä on vain hyväksikäyttäjiä.
Arabeille ja muille maailman muslimeille palestiinalaiset ovat hyvää tykinruokaa, kuin keppi jolla voi tökkiä kaltereiden välistä ärsytettyä tiikeriä. Tökkijä tietää hyvin että tiikeri saa jossain vaiheessa kiinni kepistä mutta se ei kepillä tökkijää kiinnosta. Tärkeää on ainoastaan pitää tiikeri ärtyisänä.

Antisionistit ja internationalistit käyttävät palestiinalaisia vastaavasti ainoastaan aseena Israelia vastaan ja keinona pöyhistellä ihmisoikeuspuheillaan ja muulla itsetehostuksella. Tähän porukkaan kuuluvat enemmistö länsimaiden vihervasemmistolaisesta mediasta, poliitikoista, YK:sta ja erilaisista itse itsensä auktoriteeteiksi nimeämistä "ihmisoikeusjärjestöistä".

Antisemitistit ovat oma pienehkö joukkonsa joiden mielipide on se että juutalaiset eivät saa asua Israelissa, eivät länsimaissa tai eivät oikeastaan missään missä heitä voi nähdä tai kuulla. Tämä porukka on jonkin kokoinen mutta melko harvat kuitenkaan julistavat tämän mielipiteensä peittelemättä. Tälläkin foorumilla on pari tässä mielipiteessään rehellistä.

Oma ehdotukseni on että palestiinalaiset julistautuvat yksipuolisesti itsenäisiksi ilman noita Takinravistajan epärealistisia vaatimuksia Jerusalemista tai länsirannan juutalaisasutuksen etnisestä puhdistuksesta. YK:n pitäisi lopettaa sekaantuminen asiaan, vetää "tarkkailijansa" ja hyväksyä yleinen periaate että pakolaisia ovat ainoastaan pakolaiset, eivät heidän jälkeläisensä.


Ja selvennykseksi omista motiiveistani, olen nationalisti. Minusta kaikilla kansoilla pitäisi olla oma itsenäinen valtio. Aina ja kaikkien kansojen kohdalla se ei ole toteutunut mutta esimerkiksi Israel on juutalaisille täysin perusteltu kansallisvaltio kunhan naapurimaat, ja varsinkin ne ulkopuoliset joille asia ei lainkaan kuulu, lakkaisivat sekaantumasta tilanteeseen.

[Takinravistaja]

Nim. Pollardin esittämä lista kertoo juurikin karua kieltään kristittyjen hallintojen huonosta kohtelusta juutalaisia kohtaan, heitähän pidettiin hylkiöinä. On suoranainen elävä ihme, että juutalainen kansa ja kulttuuri on yleensä enää elossa. Kristittyjen olisi korkea aika tajuta tämän tosiasian taustat, jotka ovat kirjoitetut Jumalan sanaan.
Raamatun sanoma on selkeä siltäkin osin, että Israelin Jumalan kunnia koittaa omaisuuskansansa Israelin ylle lopunaikana. Varmin merkki - monille hirvittävän kiusallinen, on Israelin valtion synty ja olemassaolo edelleenkin. Raamattu kertoo halukkaalle etsijälle myös tulevaisuuden visiot ja tuomiot.
Länsimailla jos kellä olisi paljon opittavaa taistelussa muslimiterrorismia vastaan. Israelin tietotaito on siinäkin suhteessa parasta.


Edit.
Merkille pantavaa on täällä hommassa, kuinka vihervassarien mokutus-idelogiaan sisältyvä perusteeton palestiinaisten muslimien aluevaatimusten puolesta rummutus on muutamille kirjoittajille tärkeintä. Homman mokuttajia siis.

Eivät palestiinalaiset vaadi kuin omia alueitaan. IDF:n miehitysjoukkojen tulee lopultakin poistua Länsirannalta ja laittomat juutalaissiirtokunnat purkaa.

Voitko paljastaa noita Raamatun tulevaisuuden visioita? Lähteekö talous nousuun? Pysyykö Britannia EU:ssa? Kenestä USA:n pressa?

Ei ole olemassa "palestiinlaisten omia alueita", joiden perusteella voitaisiin ajatella palestiinalaisten omaa valtiota. Siellä on jo Israel, kans.väl. sopimusten mukaan, muita valtioita ei sinne tarvita, on vain Palestiinan alueella asuvia arabeja. Yassir Arafatin PLO:n omia satuja käytää palestiinassa asuvien identiteettiä Israelin vastaisessa taistelussa.

Jo 135 valtiota on tunnustanut itsenäisen Palestiinan, viimeksi Ruotsi. Palestiinaan kuuluu Länsiranta, Gaza ja Itä-Jerusalem (Al-Quds) Palestiinan tuleva pääkaupunki. Tällä hetkellä palestiinalaisten pääkaupunki on Ramallah.
Israel ei miehitä noita alueita minkään "kansainvälisen sopimuksen" mukaan. Israelin kansainvälisesti tunnustetut rajat ovat vuoden 1949 rajat, eikä Israel itsekään väitä, että Länsiranta kuuluisi sille.

Aivan sama,  kuinka monta valtiota on tunnustanut itsenäisen "Palestiinan valtion". Heikkoa argumentointia. PA/Hamasin ensisijainen tarkoitus on hävittää juutalaisen kansallisvaltion Israelin olemassaolo. Voi päinvastoin kysyä, kuinka hölmöjä "tunnustamiset" ovat, kun palestiinlaisten hallinnon johdossa on myös terroristijärjestö Hamas edeustajat, jotkavannovat tuhoavansa Israelin.
Aiheeseen liittyy mielenkiintoinen Raamatun profetia tulevasta:
Sak.12:1-  "Ennustus, Herran sana Israelista: Näin sanoo Herra, joka..Katso, Minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä. Ja sinä päivänä Minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan..jae 9. mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaiiki pakanakansat, jotka hyökkävät Jerusalemia vastaan"
Että sinne vaan nimeä listaan, syytä on ottaa kuitenkin huomioon Jumalan sanan profeetallien ilmoitus; Raamatun tutkijatovat laskeneet, että siinä on n. 735 profetiaa, joista n. 600 on jo täyttynyt. Miksi ei siis loputkin, kun ne ovat sinne kirjoitetut, ja ihmiselliä on mahdollisuus ne sieltä lukea.
Israel ja Jerusalem mainitaan Raamatussa satoja kertoja, koraanissa ei kertaakaan. On puhdas valhetieto, että Jerusalem kuuluisi jollakin tavalla"palestiinalaisille", siis muille kuin Israelille ja israelilaisille, jonka jakamaton pääkaupunki se on.
Tunnustamalla "Palestiinan valtion" kansat joutuvat ennen pitkää Jumalan tuomittaviksi. Raamattu ei valehtele, ihmiset, ml. Takinravistaja mokutusajatuksineen palestiinasta kyllä. MOT

Ja hallelujaa, totesi helluntailainen!

[Takinravistaja]

Jo 135 valtiota on tunnustanut itsenäisen Palestiinan, viimeksi Ruotsi. Palestiinaan kuuluu Länsiranta, Gaza ja Itä-Jerusalem (Al-Quds) Palestiinan tuleva pääkaupunki. Tällä hetkellä palestiinalaisten pääkaupunki on Ramallah.

Nämä Israelkeskustelut tuppaavat kiertämään samaa kehää, kun yksi argumentti kumotaan, vetävät antisionistit, antisemitistit tai internationalistit pakasta seuraavan ja taas seuraavan. Sitten kun kaikki asiat on käyty läpi, aloitetaan alusta. Tuossa edellä on tullut taas moneen kertaan argumentteja joihin voisi vastata mutta en viitsi koska tiedän että se vain pyöräyttää ruletin seuraavaan vakionumeroon.

[/b]

Ja selvennykseksi omista motiiveistani, olen nationalisti. Minusta kaikilla kansoilla pitäisi olla oma itsenäinen valtio. Aina ja kaikkien kansojen kohdalla se ei ole toteutunut mutta esimerkiksi Israel on juutalaisille täysin perusteltu kansallisvaltio kunhan naapurimaat, ja varsinkin ne ulkopuoliset joille asia ei lainkaan kuulu, lakkaisivat sekaantumasta tilanteeseen.

Israelin väestöstä 18,5 % on arabeja ja arabia on maan virallinen kieli heprean rinnalla.

[Noottikriisi]

Ja selvennykseksi omista motiiveistani, olen nationalisti. Minusta kaikilla kansoilla pitäisi olla oma itsenäinen valtio. Aina ja kaikkien kansojen kohdalla se ei ole toteutunut mutta esimerkiksi Israel on juutalaisille täysin perusteltu kansallisvaltio kunhan naapurimaat, ja varsinkin ne ulkopuoliset joille asia ei lainkaan kuulu, lakkaisivat sekaantumasta tilanteeseen.

Israelin väestöstä 18,5 % on arabeja ja arabia on maan virallinen kieli heprean rinnalla.

En ole varma mikä on pointtisi mutta minun puolestani kansallisvaltiossa saa olla vähemmistöjä joiden kielellä saa olla virallinen asema. Ihan kuin esim. ruotsin kielellä Suomessa.
Muistaakseni Israelissa muuten on arabian suhteen hiukan samaa henkeä kuin Suomessa ruotsin kielen suhteen. Tiettyihin koulutuksiin kuuluu jonkinlainen pakollinen "virkamiesarabian" koulutus, ei kuitenkaan kaikkiin.

[Pärmi]

Yhä heikkenee Takinravistajan argumentointi; Lisää takinravistajan virheitä oikomaan: Itse en ole hellari, jos muut helluntailaiset iloitsevat Raamatun totuuden puolesta, he tekevät sen silloin uskonsa perusteella.

Brittimandaatti jaettiin Kansainliiton San Remon kokouksen perusteella v.1920 Jordanjoen itäpuoliseen arabivaltioon, nyk. Jordania, joka oli tarkoitettu kaikille Palestinan alueen arabeille. Palestiinassa siis riittää yksi arabivaltio. Joen länsipuoli varattiin juutalaisten kansallisvaltioksi historiallisin perustein oikeutettuna, mikä toteutuikin Israelin altion syntymisenä 14.05.1948.

[Takinravistaja]

Yhä heikkenee Takinravistajan argumentointi; Lisää takinravistajan virheitä oikomaan: Itse en ole hellari, jos muut helluntailaiset iloitsevat Raamatun totuuden puolesta, he tekevät sen silloin uskonsa perusteella.

Brittimandaatti jaettiin Kansainliiton San Remon kokouksen perusteella v.1920 Jordanjoen itäpuoliseen arabivaltioon, nyk. Jordania, joka oli tarkoitettu kaikille Palestinan alueen arabeille. Palestiinassa siis riittää yksi arabivaltio. Joen länsipuoli varattiin juutalaisten kansallisvaltioksi historiallisin perustein oikeutettuna, mikä toteutuikin Israelin altion syntymisenä 14.05.1948.

Taas tättä puppua. Onko teillä uskovaisilla oikeus valehdella taivaspaikan toivossa? Eikö edes hävetä? Mikään sopimus tai kansainvälinen päätös ei velvoita Jordanin länsipuolella asuvia palestiinalaisia muuttamaan Jordaniaan, eikä Jordania edes ottaisi heitä vastaan.
YK:n Palestiinan 1947 jakopäätöskään ei moista edellytä. Palestiinalaisillla on oikeus asua omilla maillaan, sitä ei kiellä edes Raamattu.

[Sydämistynyt]

Miksi palestiinalaiset sitten vetäytyivät nykyisen Jordanian puolelle pakolaisleireihin v. 1948 odottamaan, että arabivaltiot lakaisevat juutalaiset mereen?  Olisivat jääneet Länsirannalle luomaan sitä valtiota, mitä Israel on nyt heille sinne tyrkyttänyt, Gazan ohessa?

Ja miksi Jordania ei ottaisi maanmiehiään vastaan?  Ottaahan Israelkin kaikki juutalaiset.

Kuten Golda Meir sanoi: "Sinä päivänä kun palestiinalaiset alkavat rakastaa lapsiaan enemmän kuin aatettaan, saadaan rauha Lähi-Itään".

[Pärmi]

Yhä heikkenee Takinravistajan argumentointi; Lisää takinravistajan virheitä oikomaan: Itse en ole hellari, jos muut helluntailaiset iloitsevat Raamatun totuuden puolesta, he tekevät sen silloin uskonsa perusteella.

Brittimandaatti jaettiin Kansainliiton San Remon kokouksen perusteella v.1920 Jordanjoen itäpuoliseen arabivaltioon, nyk. Jordania, joka oli tarkoitettu kaikille Palestinan alueen arabeille. Palestiinassa siis riittää yksi arabivaltio. Joen länsipuoli varattiin juutalaisten kansallisvaltioksi historiallisin perustein oikeutettuna, mikä toteutuikin Israelin altion syntymisenä 14.05.1948.

Taas tättä puppua. Onko teillä uskovaisilla oikeus valehdella taivaspaikan toivossa? Eikö edes hävetä? Mikään
sopimus tai kansainvälinen päätös ei velvoita Jordanin länsipuolella asuvia palestiinalaisia muuttamaan Jordaniaan, eikä Jordania edes ottaisi heitä vastaan.
YK:n Palestiinan 1947 jakopäätöskään ei moista edellytä. Palestiinalaisillla on oikeus asua omilla maillaan, sitä ei
kiellä edes Raamattu.

Kirjoitin Kansainliiton San Remon kokouksesta v. 1920, jossa Balfourin julistus liitettiin kuuluvaksi Kansainyhteisön sisältöön.
Länsirantana tunnettu Juudean ja Samarian annettiin laillisesti juutalaisille v. 1920 kansallisvaltion perustamiseksi
Ja vahvistettiin 22.7.1922. Huom. Tämän alueen omistusoikeutta ei ole koskaan millään kansainvälisellä sopimuksella otettu/siirretty juutalaisilta pois.
Mistä syystä  palemusut eivöt koskaan mainitse Balfourin, San Remon tai Kansainliiton kokousten päätöksiä puheissaan, vaikka ne olivat keskeisessä osassa Palestiinasta päätettäessä?
Kun israelilaiset asuvat Länsirannan alueella , he asuttavat kotimaataan. Ainut Länsirannan miehittäjä on ollut jordanialaiset, jotka onneksi israelilaisten toimesta ajettiin alueelta pois.
Otuudellisuutta vasten näemme PA/Hamasin valheet, jotka - vsikka sotivat näitä mainittuja päätöksiä vastaan, poliittisen korrektiuden nimissä hyväksytään valheellisesti monen maan toimesta. Sillä on seurauksensa.

Ei siis ihme että PLO/PA/Hamas ja palemusujen mokutusfanit ml. Takinravistaja puhuvat valhetta itse. Pahinta heidän kannaltaan , että tekevät sen tietoisesti. Kuten aikaisemmin todettu, Takinravistajan palemusu-mokutus on vslheellisen argumentoinnin tulosta.

[Rändöm]

--
Saisimmeko nyt sen listan juutalaisten hienoista saavutuksista? Älä ujostele.

Lenin oli varttijuutalainen ja identiteetiltään täysin kosher. Ei ole sattumaa, että Neuvostoliitossa kirkot tuhottiin, mutta synagogat jäivät pystyyn. Suurin osa neuvostokommunistien johtajista oli juutalaisia. Ei sentään 100 %, kuten vuoden 1918 Saksan kommunistisessa vallankumouksessa, mutta hyvin jutkut Venäjälläkin edustivat vuosituhantista tuhoamisen perintöään. Venäjän tapaus on tietenkin vain yksi monista juutalaisten aikaansaannoksista. Hienoa kansaa kerrassaan. Mukava, että heille löytyy niin monia ihailijoita.

Oletko ihan tosissasi? Pyyntösi kuulostaa - anteeksi nyt vain - melko lapselliselta. Tosin vähintään yhtä lapsellista on vastata tuohon.

Etkö ole tosiaan kuullut modernin fysiikan isästä Albert Einsteinistä? Tai psykoanalyysin ja nykyaikaisen psykiatrian kehittäjistä Josef Breuerista ja Sigmund Freudista? Tai niistä muista fysiikan ja lääketieteen kehittäjistä, jotka kuuluvat noin sadanneljänkymmenen juutalaisen tai juutalaisperäisen Nobel-palkinnon saajaan (yli 20% nobelisteita)?

Jos taas olet konservatiivi, niin tiedät kai, että nykyaikaisen eurooppalaisen konservatismin ehkä tärkein kehittäjä oli Benjamin Disraeli Viktorian ajan Isossa-Britanniassa?

Muusikoita ja säveltäjiä on niin paljon, että niitä on turha yrittääkään luetella - mainitsen vain yhden suosikkisäveltäjistäni: Gustav Mahlerin.

Jos Hollywood-elokuva kiinnostaa, niin ensimmäiset 30 vuotta se oli oikeastaan kokonaan juutalaisten johtamaa. Goldwyn, Laemmle, Zukor, Loew, Fox, Mayer, Schenk, Kohn, Lasky, Katz, Schary... - kaikki nuo suuret ja pienet mogulit. Hyvässä ja pahassa Hollywood on sellainen, kuin juutalaiset sen tekivät.

Ja niin edespäin, ja niin edespäin...

Tuollaisiin "varttijuutalainen" hassutuksiin en mene mukaan sen enempää, kuin että Lenin oli myös mahdollisesti puolittainen suomalais-ugrilainen - mordvalainen. Juutalaisista neuvostokommunistien johtajista tulee mieleeni nyt Trotski, muitakin varmasti oli - niitä kokojuutalaisia.

Tuolla "vuoden 1918 Saksan kommunistisella vallankumouksella" tarkoitat kai 1919 spartakistikapinaa, jonka avainhenkilöistä monet, kuten Karl Liebknecht, olivat tosiaan juutalaisia. Tuskin kuitenkaan kaikki vallankumouksellisen komitean 52 jäsentä. Münchenin neuvostotasavallassa, sekin vuonna 1919, juutalaisten osuus "neuvostotasavallan johtotasolla oli merkittävä, mutta ei sataprosenttinen.

Että sellaista. Ei kummoinen vastaus, mutta ei kysymyskään kovin kummoinen ollut.

Epäilemättä heikko vastaus, jolla tällä pyrit valkopesemään juutalaisten suorittamien julmuuksien lähes loputtoman listan. Toisaalta yrityksesi on jo ensi alkuun tuhoon tuomittu. Katsotaanpas. Einstein? Monet uskovat hänen plagioineen merkittävän osan löydöistään, mutten mene tähän sen enempää. Oli mukana ydinpommin kehittämisessä? Charmikasta. Kutsui rasismia "valkoisten sairaudeksi." Vieläkin mukavampi heppu. Sigmund Freud? Kumouksellinen juutalainen, joka pyrki pseudotieteensä avulla normalisoimaan parafilioita ja tuhoamaan perinteiset seksuaalimoraalit länsimaissa. Etkö parempaan pysty? Breuerista en ole kuullut. Lienee joku turhake. Juutalaisilla on yliedustus Nobelin palkinnoissa samasta syystä kuin heillä on yliedustus Harvardin opiskelijoissa: vaikutusvallan ja rahan tuoma nepotismi. Disraeli on maailmanhistorian mittapuulla melko mitätön hahmo. Myönnän, että Mahler oli erinomainen säveltäjä. Poikkeus vahvistaa säännön. Ja ei, Hollywood-elokuva ei kiinnosta. Hollywood on ollut yksi tehokkaimmista länsimaalaisen kulttuurin rappeuttajista. Yrittäessäsi puolustaa juutalaisten vaikutusta, vahvistavat vain entisestään omaa käsitystäni heidän ylivoimaisen kielteisestä vaikutuksesta kulttuuriimme.

Ja vielä kerran, kommunismi oli aina juutalaisten projekti oli siinä mukana ei-juutalaisia hyödyllisiä idiootteja tai ei.

edit: Jos haluat olla isänmaallinen ja eurooppalaismielinen, sinun on lakattava olemasta judeofiili. Jopa juutalaiset halveksivat kaltaisiasi. Itsekin kerran erehdyin juutalaisten olemuksesta, mutta tämä harhakäsitys on sittemmin tullut perinpohjaisesti oiottua. Onnea totuuden etsimiseen. Se vapauttaa. On harmillista nähdä pohjimmiltaan varmasti hyvien ihmisten lankeavan siihen ansaan, johon sinäkin olet joutunut. Valtavirtaisesta narratiivista ja juutalaisen median luomasta kuplasta voi olla vaikea vapautua, tiedän.

[Veikko]

[--

Epäilemättä heikko vastaus, jolla tällä pyrit valkopesemään juutalaisten suorittamien julmuuksien lähes loputtoman listan. Toisaalta yrityksesi on jo ensi alkuun tuhoon tuomittu. Katsotaanpas. Einstein? Monet uskovat hänen plagioineen merkittävän osan löydöistään, --
--
edit: Jos haluat olla isänmaallinen ja eurooppalaismielinen, sinun on lakattava olemasta judeofiili. Jopa juutalaiset halveksivat kaltaisiasi. --

Ensimmäiseen vastaan: hah! - ja toiseen: pyh.

Ja ylipäätään, kun "keskustelu" menee näin harhaiselle ja tyhjänpäiväiselle tasolle, niin se on parasta lopettaa.

[Takinravistaja]

Yhä heikkenee Takinravistajan argumentointi; Lisää takinravistajan virheitä oikomaan: Itse en ole hellari, jos muut helluntailaiset iloitsevat Raamatun totuuden puolesta, he tekevät sen silloin uskonsa perusteella.

Brittimandaatti jaettiin Kansainliiton San Remon kokouksen perusteella v.1920 Jordanjoen itäpuoliseen arabivaltioon, nyk. Jordania, joka oli tarkoitettu kaikille Palestinan alueen arabeille. Palestiinassa siis riittää yksi arabivaltio. Joen länsipuoli varattiin juutalaisten kansallisvaltioksi historiallisin perustein oikeutettuna, mikä toteutuikin Israelin altion syntymisenä 14.05.1948.

Taas tättä puppua. Onko teillä uskovaisilla oikeus valehdella taivaspaikan toivossa? Eikö edes hävetä? Mikään
sopimus tai kansainvälinen päätös ei velvoita Jordanin länsipuolella asuvia palestiinalaisia muuttamaan Jordaniaan, eikä Jordania edes ottaisi heitä vastaan.
YK:n Palestiinan 1947 jakopäätöskään ei moista edellytä. Palestiinalaisillla on oikeus asua omilla maillaan, sitä ei
kiellä edes Raamattu.

Kirjoitin Kansainliiton San Remon kokouksesta v. 1920, jossa Balfourin julistus liitettiin kuuluvaksi Kansainyhteisön sisältöön.
Länsirantana tunnettu Juudean ja Samarian annettiin laillisesti juutalaisille v. 1920 kansallisvaltion perustamiseksi
Ja vahvistettiin 22.7.1922. Huom. Tämän alueen omistusoikeutta ei ole koskaan millään kansainvälisellä sopimuksella otettu/siirretty juutalaisilta pois.
Mistä syystä  palemusut eivöt koskaan mainitse Balfourin, San Remon tai Kansainliiton kokousten päätöksiä puheissaan, vaikka ne olivat keskeisessä osassa Palestiinasta päätettäessä?
Kun israelilaiset asuvat Länsirannan alueella , he asuttavat kotimaataan. Ainut Länsirannan miehittäjä on ollut jordanialaiset, jotka onneksi israelilaisten toimesta ajettiin alueelta pois.
Otuudellisuutta vasten näemme PA/Hamasin valheet, jotka - vsikka sotivat näitä mainittuja päätöksiä vastaan, poliittisen korrektiuden nimissä hyväksytään valheellisesti monen maan toimesta. Sillä on seurauksensa.

Ei siis ihme että PLO/PA/Hamas ja palemusujen mokutusfanit ml. Takinravistaja puhuvat valhetta itse. Pahinta heidän kannaltaan , että tekevät sen tietoisesti. Kuten aikaisemmin todettu, Takinravistajan palemusu-mokutus on vslheellisen argumentoinnin tulosta.

Ulkoministeri Balfourin julistus ehdotaa juutalaisille "kansallista kotia" Palestiinaan, mutta julistus tähdentää, että alkuperäisten asukkaiden oikeuksia ei siinä yhteydessä saa loukata. Tämä on usein unohdetaan, ja kuten tiedetää, palestiinalaisten oikeuksia on loukattu rankasti ja loukataan päivittäin.

[Takinravistaja]

Miksi palestiinalaiset sitten vetäytyivät nykyisen Jordanian puolelle pakolaisleireihin v. 1948 odottamaan, että arabivaltiot lakaisevat juutalaiset mereen?  Olisivat jääneet Länsirannalle luomaan sitä valtiota, mitä Israel on nyt heille sinne tyrkyttänyt, Gazan ohessa?

Ja miksi Jordania ei ottaisi maanmiehiään vastaan?  Ottaahan Israelkin kaikki juutalaiset.

Kuten Golda Meir sanoi: "Sinä päivänä kun palestiinalaiset alkavat rakastaa lapsiaan enemmän kuin aatettaan, saadaan rauha Lähi-Itään".

Palestiinalaiset eivät vetäytyneet, heidät ajettiin juutalaisten asejoukkojen voimalla pois kodeistaan.

Vuonna 2006 ilmestyneessä kirjassaan The Ethnic Cleansing of Palestine israelilainen  historijoitsija Ilan Pappe kuvaa yksityiskohtaisesti, kuinka siviilejä joukkomurhattiin, satoja palestiinalaiskyliä jyrättiin maan tasalle ja lähes 800 000 ihmistä pakotettiin lähtemään kodeistaan aseilla uhaten puoli vuotta kestäneessä, huolellisesti suunnitellussa ja Israelin ylimmän johdon komennossa suoritetussa operaatiossa. Nykyinen kansainvälinen oikeus määrittelisi toimet rikokseksi ihmiskuntaa vastaan.

Samalla sai alkunsa yksi Lähi-Idän rauhanneuvotteluiden suurimmista kiistakysymyksistä, palestiinalaispakolaisten asema ja heidän oikeutensa palata kotiin. Puolet alkuperäisväestöstä siirtyi tai siirrettiin pois, ja vain harva heistä on saanut palata.
-------

Palestiinalaisten pakeneminen kodeistaan 1948 oli aikoinaan Lähi-idän kiistellyimpiä kysymyksiä, jonka ympärille oli punottu kokonainen propagandan vyyhti. Niin sanotut uudet historijoitsijat Israelissa ovat viime vuosina kertakaikkisesti romuttaneet väitteen, että palestiinalaiset olisivat jättäneet kotinsa ja kylänsä arabimaiden radiolähetysten kiihottamina. Näissä lähetyksissä heille olisi luvattu paluuta voittoisien arabiarmeijoiden mukana, kunhan sioinistit olisi ensin karkotettu Palestiinasta. Mistään tällaisista radiolähetyksistä ei ole löydetty dokumenttia, eivätkä vakavat historijoitsijat anna väitteelle pienintäään arvoa.
Selkeimmin tämähetkisen, laajoihin arkistotutkimuksiin nojaavan historiallisen tutkimustuloksen pakolaiskysymyksen synnystä on muotoillut israelilainen historijoitsija Benny Morris: "Pakolaiskysymyksen saivat aikaan juutalaisten asevoimien hyökkäykset arabikyliä ja kaupunkeja vastaan sekä asukkaiden pelko hyökkäyksistä yhdistyneinä karkotuksiin, julmuuksiin ja huhuihin julmuuksista - sekä Israelin hallituksen ratkaisevan tärkeä päätös kesäkuussa 1948 estää pakolaisten paluu."

[Shemeikka]

Palestiinalaiset eivät vetäytyneet, heidät ajettiin juutalaisten asejoukkojen voimalla pois kodeistaan.

Minulle opetettiin koulussa, että palestiinalaiset siviilit lähtivät arabijohtajien kehotuksesta pois taistelujen alta, sillä lupauksella että pian Israel tuhotaan ja palestiinalaiset pääsevät palaamaan.