News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

Takinravistaja

Quote from: M on 22.04.2016, 13:52:56
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 12:29:48
Juutalaisuus ei varsinaisesti kuulu länsimaiseen kulttuuriin vaan lähi-itään.


Jaahas. Taas yksi etninen syrjijä. Häpeä!

Quote

Israel ei taistele "meidän taisteluamme" (?), mitähän tarkoittanetkin. Israelin pyrkimys ajaa arabit pois Länsirannalta ja Gazasta ei ole eurooppalainen projekti, eikä Europpa hyödy siitä mitenkään - päin vastoin, palestiinalaisten muuttoliike Eurooppaan kasvaa.




Eihän tänne (esim. Suomi) voi ilmoitusasiana muuttaa. Palestiinalaisten pitäisi huolehtia ensiksi vettä kansalleen, sitten sapuskaa, sivistystä, saippuaa ja sielunhoitoa. Oletko mustalainen, kun ensimmäinen ajatuksesi konfliktista/kurjuudesta on hypätä aasin vetämile vankkureille kohti perusteetonta ajatusta kultamaasta.


Quote
juutalaiset ovat toki tervetulleita palaamaan Eurooppaan, mistä he pääsin ovat muuttaneetkin nykyiseen Israeliin.

Lopetetaan Israel???? Ravistele nyt se takkisi paskasta ja joutavasta uhosta. Maailma nyt ei vaan mene noin. Usko kun kasvat.
Vesivarojen hallinta on ollut yksi keskeinen Israelin laajentumispolitiikan syy.

Palestiinalaisilla yhä kova puute vedestä, Israel käyttää vahvemman oikeutta turvatakseen maatalouttaan

Israelilaiset käyttävät noin kuusi kertaa enemmän vettä päivässä henkeä kohti kuin palestiinalaiset (360 litraa verrattuna 60 litraan). Joidenkin miehitysalueella olevien siirtokuntien vedenkulutus uima-altaineen on jopa 20-kertaista ympäröiviin arabikyliin verrattuna.

Epäsuhta veden käytössä ei kerro vesivarojen sijainnista, päinvastoin. Alueen paras pohjavesialue sijaitsee Länsirannalla, mutta se on Israelin vesiyhtiön Mekorotin hallussa. Mekorot toimittaa vettä Israeliin - jonka maatalous on hyvin riippuvaista miehitettyjen alueiden vesivaroista - ja myy sitä palestiinalaisille.

Palestiinalaisten omat vesijärjestelmät saavat hyödyntää vain vähäsateisimpien itäisten alueiden pohjavesivaroja. Niitäkin verottavat myös sikäläiset juutalaiset siirtokunnat.

Lähi-idässä ei ole ollut minkäänlaista vesivarojen yhteishallintoa eikä kansainvälisestä vesilainsäädännöstä ole piitattu, vaikka esimerkiksi Jordanvirran valuma-alueelta ottaa vettä neljä valtiota tai kansakuntaa: Israel, palestiinalaiset, Syyria ja Jordania. Vesikysymyksiä on ratkottu ase kädessä. Vesivarojen hallinta on ollut yksi keskeinen Israelin laajentumispolitiikan syy.  (http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=43021&nodeid=34352&contentlan=1&culture=fi-FI)

Israelin nuoret suhtautuvat pessimistisesti maansa tulevaisuuteen. Kyselysssä vain harva uskoo asuvansa 20 vuoden päästä Israelissa. Länsi houkuttelee.

Artisti

Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 16:30:59

Israelin nuoret suhtautuvat pessimistisesti maansa tulevaisuuteen. Kyselysssä vain harva uskoo asuvansa 20 vuoden päästä Israelissa. Länsi houkuttelee.

Kuitenkin Israel on vahvasti muuttovoittoinen maa. Juutalaisten paluumuutto on käynnissä: https://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah

Takinravistaja

Quote from: Artisti on 22.04.2016, 14:26:09
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 12:29:48

Juutalaisuus ei varsinaisesti kuulu länsimaiseen kulttuuriin vaan lähi-itään.

Jeesus on juutalainen, samoin 12 apostolia sekä Paavali. Kristinusko on niin vahvalla juutalaisella pohjalla, että teologisessa mielessä kristityt ovat sydämeltään ympärileikattuja.

Kristittyjen Jumala on juutalainen.

Roomalaiskirje 2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Minun on vaikea keksiä, mikä toinen uskonto/filosofia olisi lähempänä länsimaista kulttuuria kuin juutalaisuus. Juutalaisuus on KESKEINEN osa länsimaista kulttuuria ja kulttuuriperintöä.
Jos kristittyjen jumala on juutalainen Jahve, niin kai hänetkin on ympärileikattu? Kristinusko on lähempänä länsimaista kulttuuria kuin juutalaisuus, niin myös antiikin pakanalliset filosofit Sokrates, Platon, Aristoteles jne. Kuten myös uuden ajan filosofit.

Takinravistaja

Quote from: Artisti on 22.04.2016, 16:36:36
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 16:30:59

Israelin nuoret suhtautuvat pessimistisesti maansa tulevaisuuteen. Kyselysssä vain harva uskoo asuvansa 20 vuoden päästä Israelissa. Länsi houkuttelee.

Kuitenkin Israel on vahvasti muuttovoittoinen maa. Juutalaisten paluumuutto on käynnissä: https://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah
Israeliin haalitaan epämääräistä "juutalaisväestöä", kuten mustat etiopialaiset ja Venäjän puolijuutalaiset, jotka syövät sianlihaa ja ovat ympärileikkaamattomia.

Sydämistynyt

Quote from: Artisti on 22.04.2016, 16:36:36
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 16:30:59

Israelin nuoret suhtautuvat pessimistisesti maansa tulevaisuuteen. Kyselysssä vain harva uskoo asuvansa 20 vuoden päästä Israelissa. Länsi houkuttelee.

Kuitenkin Israel on vahvasti muuttovoittoinen maa. Juutalaisten paluumuutto on käynnissä: https://en.wikipedia.org/wiki/Aliyah

Totta kyllä monet israelilaiset ovat pettyneet maan nykytilanteeseen, jos verrataan itsenäistymisenjälkeiseen edistykselliseen ja toivontäyteiseen aikaan.  Maa on oikeistolainen ja arvot ovat koventuneet kibbutznikkien ajoista.  Ei Israel mikään maanpäällinen paratiisi ole, mutta silti demokraattinen valtio ja viimekädessä turvasatama kaikille maailman juutalaisille.

Maahan tietysti muuttaa koko ajan juutalaisia turvaan mm. muslimien vainojen takia.  Kuten Ranskasta.

Hanged Penguin

Quote from: Artisti on 22.04.2016, 14:26:09
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 12:29:48

Juutalaisuus ei varsinaisesti kuulu länsimaiseen kulttuuriin vaan lähi-itään.

Jeesus on juutalainen, samoin 12 apostolia sekä Paavali. Kristinusko on niin vahvalla juutalaisella pohjalla, että teologisessa mielessä kristityt ovat sydämeltään ympärileikattuja.

Kristittyjen Jumala on juutalainen.

Roomalaiskirje 2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Minun on vaikea keksiä, mikä toinen uskonto/filosofia olisi lähempänä länsimaista kulttuuria kuin juutalaisuus. Juutalaisuus on KESKEINEN osa länsimaista kulttuuria ja kulttuuriperintöä.

Juutalaisuus - siis se uskonto, minkä me ymmärrämme juutalaisuutena, on selitetty Johanneksen evankeliumin kahdeksannessa luvussa, sekä Talmudissa ja Kabbalassa, ja on suora perillinen farisealaisuudesta (Matt. 23). Jumala ei ole juutalainen, vaan Jumala. Alfa ja Omega- käyttääpä Johannes termiä Logos. Kristittynä pidän hyvin loukkaavana tuota vertausta, etenkin kun lukee mitä Talmud sanoo Jeesuksesta... Kristityt omaavat nyt perintäoikeuden, joka oli aikaisemmin juutalaisilla, mutta jotka sen hylkäsivät. Vertaus kutsuista häihin.

Vaan jos ei Talmudia lue, niin eipä juutalaisista tiedä syvintä olemustaan... Lutherkin joutui oppimaan hieman myöhässä. Soros edustaa juurikin sitä "Gojim on hyväksikäytettävää karjaa" ajattelua, jota juutalaisuus nykyään on. Poikkeuksena pelkkää Tooraa seuraavat juutalaiset, huom!

Artisti

Quote from: Hanged Penguin on 22.04.2016, 16:55:27
Quote from: Artisti on 22.04.2016, 14:26:09
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 12:29:48

Juutalaisuus ei varsinaisesti kuulu länsimaiseen kulttuuriin vaan lähi-itään.

Jeesus on juutalainen, samoin 12 apostolia sekä Paavali. Kristinusko on niin vahvalla juutalaisella pohjalla, että teologisessa mielessä kristityt ovat sydämeltään ympärileikattuja.

Kristittyjen Jumala on juutalainen.

Roomalaiskirje 2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Minun on vaikea keksiä, mikä toinen uskonto/filosofia olisi lähempänä länsimaista kulttuuria kuin juutalaisuus. Juutalaisuus on KESKEINEN osa länsimaista kulttuuria ja kulttuuriperintöä.

Juutalaisuus - siis se uskonto, minkä me ymmärrämme juutalaisuutena, on selitetty Johanneksen evankeliumin kahdeksannessa luvussa, sekä Talmudissa ja Kabbalassa, ja on suora perillinen farisealaisuudesta (Matt. 23). Jumala ei ole juutalainen, vaan Jumala. Alfa ja Omega- käyttääpä Johannes termiä Logos. Kristittynä pidän hyvin loukkaavana tuota vertausta, etenkin kun lukee mitä Talmud sanoo Jeesuksesta... Kristityt omaavat nyt perintäoikeuden, joka oli aikaisemmin juutalaisilla, mutta jotka sen hylkäsivät. Vertaus kutsuista häihin.

Vaan jos ei Talmudia lue, niin eipä juutalaisista tiedä syvintä olemustaan... Lutherkin joutui oppimaan hieman myöhässä. Soros edustaa juurikin sitä "Gojim on hyväksikäytettävää karjaa" ajattelua, jota juutalaisuus nykyään on. Poikkeuksena pelkkää Tooraa seuraavat juutalaiset, huom!

Tätä se mun ennakkoaavistus tiesi. Tiesin jo etukäteen, ettei kannata nyt kirjoitella Hommafoorumille, koska se vie kaiken ajan, eikä nyt olisi oikeasti aikaa kirjoitella yhtään mitään. Pyydän kohta juhannusbannit. Kiire on oikeasti nyt kova.

Mutta vastaanpa pikaisesti, ettei tuo ns "korvausteoria" saa tukea kristikunnassa kovinkaan yleisesti. Juutalaisia ei ole korvattu kristityillä missään vaiheessa, eivätkä Jeesus, Paavalli, eikä 12 apostolia luopuneet juutalaisuudesta missään vaiheessa. Juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa, ja Jumala tulee viemään työnsä päätökseen tuon kansan kohdalla. Mutta perusajatus on, että yhdistävä tekijä juutalaisten ja meidän ns pakanakansojen välillä on Jeesus kristus.

Roomalaiskirje 3:
1 Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
2 Paljonkin, kaikin tavoin; ennen kaikkea se, että heille on uskottu, mitä Jumala on puhunut.
3 Mutta kuinka? Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä?
4 Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".
5 Mutta jos meidän vääryytemme tuo ilmi Jumalan vanhurskauden, mitä me siihen sanomme? Ei kaiketi Jumala ole väärä, kun hän rankaisee vihassansa? Minä puhun ihmisten tavalla.
6 Pois se! Sillä kuinka Jumala silloin voisi tuomita maailman?
7 Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
8 Ja miksi emme tekisi, niinkuin herjaten syyttävät meidän tekevän ja niinkuin muutamat väittävät meidän sanovan: "Tehkäämme pahaa, että siitä hyvää tulisi"? Niiden tuomio on oikea.
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

1. Kor. 1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

Kol. 3:11 Ja tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus.

ämpee

Aika ajoin näistä vesikysymyksistä puhutaan suorastaan pastaa, joten laitetaan tänne hivenen taustatietoja.
Kristillinen, mutta poliittisesti aika neutraali näkemys vuodelta 2012
Poliittisempi näkemys näihin vesiasioihin Etelä-Israelin osalta, vuodelta 2015, mutta tuskinpa propagandaa alusta loppuun.
Koko Lähi-Idän kattava näkemys vuodelta 2009, josta hyvin käy ilmi, että jokseenkin kaikkialla syytteet sinkoilevat puoleen ja toiseen.

Israelilla ja palestiinalaisilla on ollut keskinäinen vesisopimus jo vuosikymmeniä, ja mikäli sitä ei noudatettaisi, niin vihervasemmistolainen media ei muuta tekisikään kuin pitäisi ulkomaanpalstat huutoa tästä asiasta täynnään.
Koska on hyvin hiljaista, niin vesikomitean tarkkailujäsenillä ei ole toiminnasta huomautettavaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Takinravistaja

Quote from: ämpee on 22.04.2016, 17:38:27
Aika ajoin näistä vesikysymyksistä puhutaan suorastaan pastaa, joten laitetaan tänne hivenen taustatietoja.
Kristillinen, mutta poliittisesti aika neutraali näkemys vuodelta 2012
Poliittisempi näkemys näihin vesiasioihin Etelä-Israelin osalta, vuodelta 2015, mutta tuskinpa propagandaa alusta loppuun.
Koko Lähi-Idän kattava näkemys vuodelta 2009, josta hyvin käy ilmi, että jokseenkin kaikkialla syytteet sinkoilevat puoleen ja toiseen.

Israelilla ja palestiinalaisilla on ollut keskinäinen vesisopimus jo vuosikymmeniä, ja mikäli sitä ei noudatettaisi, niin vihervasemmistolainen media ei muuta tekisikään kuin pitäisi ulkomaanpalstat huutoa tästä asiasta täynnään.
Koska on hyvin hiljaista, niin vesikomitean tarkkailujäsenillä ei ole toiminnasta huomautettavaa.
Israelissa 10 000 siirtokuntalaista käyttää saman verran vettä kuin 830 000 palestiinalaista.

Israelin ja palestiinalaisten konfliktin eräs rintama kulkee maan alla. Israel kontrolloi tiukasti miehittämänsä Länsirannan pohjavesivaroja ja rajoittaa palestiinalaisten mahdollisuuksia hyödyntää niitä.

Vesi on väline, jolla Israelin viranomaiset pyrkivät epäsuorasti pakottamaan palestiinalaiset pois strategisilta ja taloudellisesti tärkeiltä alueilta Länsirannalla.

"Emme voi enää viljellä maata, koska tarvitsemme kaiken veden selviämiseen", kertoo al-Hididiyan palestiinalaiskylässä asuva Hayel Mahmoud Bisharat.
Kylä sijaitsee Jordanlaaksossa, jossa palestiinalaisten vesipula on erittäin akuutti samoin kuin muualla suoraan Israelin sotilashallinnon alaisuudessa olevalla C-alueella, joka käsittää 60 prosenttia Länsirannasta.

Al-Hididiyan kylän käyttämän kaivon vesi on ohjattu läheisen Ro'i-juutalaissiirtokunnan viljelyksille, eivätkä kyläläiset saa viranomaisilta lupaa rakentaa uutta kaivoa. Pakon edessä he joutuvat ostamaan vettä muualta.

Säiliöautoilla tuotava vesi on jopa kymmenen kertaa kalliimpaa kuin vesijohtovesi. Hayelin mukaan vesi on likaista, ja usein siihen on sekoittunut jätevettä. Amnestyn mukaan palestiinalaisten tuloista pahimmillaan 40 prosenttia kuluu veteen.

Hayel kertoo, että Israelin armeija ja siirtokuntalaiset häiriköivät yhteisöä. Hän pelkää, että myös tänä kesänä jäljellä oleva peltotilkku poltetaan.

YK:n mukaan palestiinalaisten vesi-infrastruktuurin tuhoaminen on kiihtynyt kahtena viime vuotena ja keskittynyt siirtokuntien ympärille niin sanotulle C-alueelle. Huhti–toukokuussa Israelin armeija on tuhonnut useita palestiinalaisten kaivoja ja sadevesisäiliöitä Jordanlaaksossa, Hebronissa ja Yattassa.

"Heillä ei ole mitään perusteita tai oikeutusta teoilleen. He häiriköivät meitä, jotta väsymme ja muutamme pois, jonka jälkeen he voivat ottaa maamme", Hayel kommentoi.

Israelin kansallinen vesiyhtiö Mekorot säätelee vesiverkkoa ja vedenjakelua Länsirannalla. Palestiinalaiset eivät saa hyödyntää vesivaroja tai rakentaa vesi-infrastruktuuria ilman Israelin lupaa. C-alueella palestiinalaiset eivät saa käytännössä rakentaa mitään, edes kaivoja. Heistä 70 prosenttia elää vesiverkon ulkopuolella.

Israel käyttää Maailmanpankin arvion mukaan 88 prosenttia Länsirannan vedestä. Palestiinalaisten kokonaisvesimäärä on laskenut reilut neljä prosenttia vuodesta 1995. Samaan aikaan väestömäärä on kasvanut huomattavasti.

Palestiinalaishallinnon vesiministerin Shaddad Attilin mukaan Israel ei noudata Oslon sopimuksen velvoitteita. Pahimmillaan Jordanlaaksossa palestiinalaisten vuorokausikulutus on laskenut jopa 20 litraan, kun Maailman terveysjärjestön minimisuositus on 100 litraa. Siirtokuntalaisten vuorokausikulutus on 300–400 litraa.  (http://uusi.voima.fi/blog/arkisto-voima/vesi-aseena-lansirannalla/)

ämpee

Amnesty on tässä asiassa yhtä luotettava kuin pukki kaalimaan vartijana.

Täältä tietoa siitä missä todella mennään, artikkelissa linkit mukana.

Kuten jo aiemmin koitin kertoa, niin Israelin ja palestiinalaisten vesisopimuksen noudattamista valvovat ulkopuoliset tarkkailujäsenet, joten jos jotain huomautettavaa on, niin he kyllä kertovat, ja tätä punavihermedia ei jätä käyttämättä.
Mikään ei kuitenkaan estä punavihervasemmistoa vääntämästä tuhannen ja yhden yön satujaan suureen maailmantuskaansa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pärmi

#6550
Quote from: Hanged Penguin on 22.04.2016, 16:55:27




Juutalaisuus - siis se uskonto, minkä me ymmärrämme juutalaisuutena, on selitetty Johanneksen evankeliumin kahdeksannessa luvussa, sekä Talmudissa ja Kabbalassa, ja on suora perillinen farisealaisuudesta (Matt. 23). Jumala ei ole juutalainen, vaan Jumala. Alfa ja Omega- käyttääpä Johannes termiä Logos. Kristittynä pidän hyvin loukkaavana tuota vertausta, etenkin kun lukee mitä Talmud sanoo Jeesuksesta... Kristityt omaavat nyt perintäoikeuden, joka oli aikaisemmin juutalaisilla, mutta jotka sen hylkäsivät. Vertaus kutsuista häihin.



Room.9:24 "ja sellaisiksi Hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista vaan myös pakanoista."
INRI: Jeesus Nasaretilainen Juutalaisten Kuningas
Room,9:27"..Esaias huudahtaa Israelista: "vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös"
Room.11:1- "Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa(israelilaisia)? Pois se! Sillä olenhan minäkin isrselilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa. 2. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka Hän on edeltätuntenut...5. Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan"
Room,11:25 "Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salsisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,,26. ja niin kaikkiIsrsel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: Siionista on tuleva pelastaja, Hän poistaa junalsttoman menon Jaakobista. 27. Ja tämä on oleva liittoni heidän kanssaan, kun Minä otan pois heidän syntinsä."

Yleisesti ja erikseen anti-semitistisellä mielenlaadulla varustetut mielensäpahoittajat vetoavat juutalaisista puhuttaessa Joh.8:n. Yhtä automaattisesti he ohittavat täydellisesti Jumalan sanan kokonaisvaltaisen ilmoituksen Jumalan valitun kansan tulevasta pelastuksesta.
Hengellisiäiä asiota tutkiessa on syytä pitäytyä "Sola scriptura"-periaatteessa, muutoin mennään metsään kuten esim. Magneettimedia tekee. Talmudit, Kabbala, Vt:n apogryfit eivöt ole  kanonisoitua Jumalan sanaa, Raamattu, sisältäen Tooran ja profeetat on.
Moos.kirjat ja VT:n Profeetat, Jeesus ja apostolit vahvistavat Israelin osaksi tulevan Jumalan kunnian lopunaikoina; jos ei näin  olisi, ei olisi myöskään nykyistä juutalaisten kansallisvaltiota Israelia. Israelin Pyhä on kaikkien Jumala uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, ei muuten eikä muuta kautta.
Korvausteolgian kannattajat - ilman Hengen todistusta - eivöt voi elää todeksi Jumalsn sanaa elämässään; Jumala on sitoutunut Sanaansa,, ei muuhun. Korvausteologian lähtökohta on saatanan yritys tehdä Jumalan juutalaisten kautta aikoma lopunajan tehtävä tyhjäksi. Viimeisenä sitä tulee yrittämään antikristus joukkoineen maailmanhallitsijana; hänet tullaan heittämään viimeisellä tuomiolla kannattajineen Helvettiin.
Jumala on Rakkaus, ja Hänen silmäteränsä on Israel. Uskovien on syytä rukouksissaan myös siunata Israelia, lue 1.Moos.12:3.





Veikko

Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 12:29:48
--
Juutalaisuus ei varsinaisesti kuulu länsimaiseen kulttuuriin vaan lähi-itään.
--
Jos Israel lopetetaan, niin juutalaiset ovat toki tervetulleita palaamaan Eurooppaan, mistä he pääsin ovat muuttaneetkin nykyiseen Israeliin.

Pientä ristiriitaa? Vai pelkästään "vanhaa kunnon" juutalaisvihaa?
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Takinravistaja

Quote from: Veikko on 23.04.2016, 00:54:14
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 12:29:48
--
Juutalaisuus ei varsinaisesti kuulu länsimaiseen kulttuuriin vaan lähi-itään.
--
Jos Israel lopetetaan, niin juutalaiset ovat toki tervetulleita palaamaan Eurooppaan, mistä he pääsin ovat muuttaneetkin nykyiseen Israeliin.

Pientä ristiriitaa? Vai pelkästään "vanhaa kunnon" juutalaisvihaa?
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin, mutta nykyään liberaali länsimaailma hyväksyy juutalaisetkin. Toisin oli ennen, Lutherkin vihasi juutalaisia, eikä tarvitse mennä Suomessakaan kuin 1920-30 -luvulle, kun täällä suhtauduttiin juutalaisiin erittäin nuivasti.

Kristityt epäilivät juutalaisia maailmanvalloitusaikeista, kuten nyt epäillään muslimeja. Lue esim. kirkkoherra J.W. Wartiaisen teos "Juutalaisten maailmanhistoriallinen merkitys entisaikaan Jumalan kansana ja nykyään Saatanan joukkona" (WSOY 1922).

Wartiaisen mukaan synagoogissa opetetaan juutalaisille, että kristittyjä saa aina pettää. Vasta kun kaikki kristinuskoon viittaava oli poistettu maailmasta, saattasi juutalaisten maailmanvaltakunta Wartiaisen mukaan toteutua. Sionistinen liike oli valheellinen sikäli, ettei juutalaisten pyrkimyksenä voinut Wartiaisen mukaan olla oman valtion perustaminen Palestiinaan, sillä juutalaiset pyrkivät suoranaiseen maailmanvaltiuteen.

Takinravistaja

Quote from: ämpee on 22.04.2016, 21:04:49
Amnesty on tässä asiassa yhtä luotettava kuin pukki kaalimaan vartijana.

Täältä tietoa siitä missä todella mennään, artikkelissa linkit mukana.

Kuten jo aiemmin koitin kertoa, niin Israelin ja palestiinalaisten vesisopimuksen noudattamista valvovat ulkopuoliset tarkkailujäsenet, joten jos jotain huomautettavaa on, niin he kyllä kertovat, ja tätä punavihermedia ei jätä käyttämättä.
Mikään ei kuitenkaan estä punavihervasemmistoa vääntämästä tuhannen ja yhden yön satujaan suureen maailmantuskaansa.
Länsirannan vesivarat kuuluvat tietenkin palestiinalaisille, ei miehitysvallalle.

Veikko

Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
Quote from: Veikko on 23.04.2016, 00:54:14
Quote from: Takinravistaja on 22.04.2016, 12:29:48
--
Juutalaisuus ei varsinaisesti kuulu länsimaiseen kulttuuriin vaan lähi-itään.
--
Jos Israel lopetetaan, niin juutalaiset ovat toki tervetulleita palaamaan Eurooppaan, mistä he pääsin ovat muuttaneetkin nykyiseen Israeliin.

Pientä ristiriitaa? Vai pelkästään "vanhaa kunnon" juutalaisvihaa?
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin, mutta nykyään liberaali länsimaailma hyväksyy juutalaisetkin. Toisin oli ennen, Lutherkin vihasi juutalaisia, eikä tarvitse mennä Suomessakaan kuin 1920-30 -luvulle, kun täällä suhtauduttiin juutalaisiin erittäin nuivasti.

Kristityt epäilivät juutalaisia maailmanvalloitusaikeista, kuten nyt epäillään muslimeja. Lue esim. kirkkoherra J.W. Wartiaisen teos "Juutalaisten maailmanhistoriallinen merkitys entisaikaan Jumalan kansana ja nykyään Saatanan joukkona" (WSOY 1922).

Wartiaisen mukaan synagoogissa opetetaan juutalaisille, että kristittyjä saa aina pettää. Vasta kun kaikki kristinuskoon viittaava oli poistettu maailmasta, saattasi juutalaisten maailmanvaltakunta Wartiaisen mukaan toteutua. Sionistinen liike oli valheellinen sikäli, ettei juutalaisten pyrkimyksenä voinut Wartiaisen mukaan olla oman valtion perustaminen Palestiinaan, sillä juutalaiset pyrkivät suoranaiseen maailmanvaltiuteen.

Kiitos yksiselitteisestä vastauksestasi retoriseen kysymykseeni.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

JJohannes

Toisaalta joku J. W. Wartiainen ei ehkä edustanut yleisesti vallitsevia asenteita vaan muualta Euroopasta tuontitavarana tullutta "uusantisemitismiä", jota oli pohjustanut 1800-luvun romanttinen kansallisuusaate ja vuosisadan lopun Dreyfus-tapaus. Samalla tavalla on kyseenalaista, oliko antisemitismi niin yleistä keisariajan tai Weimarin Saksassa kuin yleensä ajatellaan vai oliko kyseessä tuontiaate Itävallasta. Thule-seura ja monet muut völkisch-piirit toimivat nimenomaan "itävaltalaisessa" Baijerissa ja Hitler nyt tietysti oli itävaltalainen.

Toisaalta Itävallassakin suhtautuminen juutalaisuuteen vaihteli vuosisatojen saatossa. Kuuluisia itävaltalaisia "hovijuutalaisia" olivat esimerkiksi Bernhard von Eskeles ja Samuel Oppenheimer sekä hänen veljenpoikansa Joseph Süß Oppenheimer (propagandaelokuva Jud Süßin nimihahmo). On siis aika vaikea sanoa, missä määrin juutalaisuus on kuulunut länsimaiseen kulttuuriin ja missä määrin ei, koska historialliset pogromit ja vainot tuntuvat tapahtuneen aalloissa.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

UgriProPatria

Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
1. Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin, mutta nykyään liberaali länsimaailma hyväksyy juutalaisetkin. Toisin oli ennen, Lutherkin vihasi juutalaisia, eikä tarvitse mennä Suomessakaan kuin 1920-30 -luvulle, kun täällä suhtauduttiin juutalaisiin erittäin nuivasti.

2. Kristityt epäilivät juutalaisia maailmanvalloitusaikeista, kuten nyt epäillään muslimeja. Lue esim. kirkkoherra J.W. Wartiaisen teos "Juutalaisten maailmanhistoriallinen merkitys entisaikaan Jumalan kansana ja nykyään Saatanan joukkona" (WSOY 1922).

3. Wartiaisen mukaan synagoogissa opetetaan juutalaisille, että kristittyjä saa aina pettää. Vasta kun kaikki kristinuskoon viittaava oli poistettu maailmasta, saattasi juutalaisten maailmanvaltakunta Wartiaisen mukaan toteutua. Sionistinen liike oli valheellinen sikäli, ettei juutalaisten pyrkimyksenä voinut Wartiaisen mukaan olla oman valtion perustaminen Palestiinaan, sillä juutalaiset pyrkivät suoranaiseen maailmanvaltiuteen.

1. Mikä on "länsimainen kulttuuri"? Länsimaista kulttuuria käsittääkseni on kaikki sellainen kulttuuri, joka on vaikuttanut nk. länsimaissa jo pitemmän aikaa, sanotaan nyt vaikkapa: useita vuosisatoja, ehkäpä parikin tuhatta vuotta.

Millä mitataan länsimaisuus? Antiikin kreikkalaisuudella / roomalaisuudella?  Brittiläisellä kulttuurilla / keskieurooppalaisella / pohjoismaisella / venäläisellä? Mikä kaikki kuuluu "kulttuuriin"? Mielestäni kaikki se, missä kulttuurissa ja tavoissa kukin perinteinen eurooppalainen on elänyt. Tähän kuuluvat uskonnon puolella lähinnä muinaisuskot / pakanuus, kristinusko ja juutalaisuus. Juutalaisuus on osa länsimaista kulttuuria, sillä juutalaisuudesta juontaa myöskin kristinusko. Jos juutalaisuus on jollekin, esim. pakanalle vieras uskonto, se ei tarkoita, että se olisi vierasta joillekin muille.

2. Kirkkoherra Wartiainen on ottanut hengellisen kannan juutalaisuuteen. Hengellisesti katsoen juutalaisuus ja kristinusko ovat toinen toistensa vihollisia. Tämä juutalaisten vihamielisyys kristinuskoa kohtaan alkoi, voisi sanoa, jo ennenkuin varsinaista kristinuskoa olikaan: Jeesuksen murhasta. Kristinusko syntyi tästä vihasta, sillä Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on koko kristinuskon opillinen perusta. Ilman tätä tapahtumasarjaa ei olisi kristinuskoa.

Lutherin aggressio juutalaisia vastaan perustui juuri hengellisyyteen. Hän kuitenkin sekoitti hengen asiat ja ihmiset toisiinsa. Asiat ja oppisuuntaukset voivat riidellä, mutta ihmisten ei tarvitsisi sitä tehdä. Näin monet ihmiset kuitenkin tekevät. Jos kristityt ovatkin vainonneet juutalaisia, on tosiasia, että myös juutalaiset ovat paljon toimineet kristittyjä vastaan. Voisi sanoa: vainonneet. Vainot ovat siis olleet molemminpuolisia, esim. Venäjän ortodoksisen kirkon juutalaisvastaiset pogromit vs. juutalaisen kommunismin kristinuskon vastaisuus ja vaino.

3. On varmastikin myös sellaisia synagoogia, joissa todellakin opetetaan talmudia tiukimman mukaan ja tämä pitää sisällään juurikin kaikenlaisen kristittyjen vastaisuuden.

Heidän kristinuskon poistamisen tarkoitusperistään en tiedä. Tällaista on ihan tosissaan väitetty ja uskon tämän olevan jopa hyvinkin mahdollista. En myöskään tiedä heidän aikomuksistaan maailmanvaltaan. En kiellä, etteikö myös tällainen hyvinkin voisi olla mahdollista. Yleensä kai on niin, että oli aate mikä tahansa, sen kannattajat pyrkivät levittämään aatettaan kaikkialle maailmaan.

Voisi yhtälailla sanoa kristittyjen päämäärän olevan, että koko maailma tulisi kristityksi. Samaten kommunistit toivoisivat, että maailmasta tulisi täysin kommunistinen. Ateisteilla on päämäärä hävittää uskonnot maapallolta. Juutalaiset mahdollisine maailmanvalloitusaikeineen eivät siis poikkeaisi muista.

Siionismin kavaluudesta en tiedä. Hyvin kauan sitten asuin Israelissa ja näin ja koin siellä tuon ajan siionismin, saaden siitä hyvän mielikuvan. Tänä päivänä tiedän Israelissa tapahtuvan myös paljon rasistisia ja rikollisia tekoja, siionismi on siis selvästikin muuttunut aggressiivisemmaksi ja rasistisemmaksi kuin on alunperin sen opetettu olevan.

***

Ei ole antisemitismiä todeta tosiasiat. Olen tuntenut juutalaisia ja kokenut heidän taholtaan, sekä hyvän, että pahan.

ämpee

Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:57:09

Länsirannan vesivarat kuuluvat tietenkin palestiinalaisille, ei miehitysvallalle.

Osoittaa sen, ettet tiedä asiasta yhtään mitään, etkä nähtävästi halua tietääkään.
Tietoa on tarjottu, jos ei kelpaa niin kieriskele valheissasi.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Veikko

Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
--
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin --

Juutalaisuus kuuluu vahvasti länsimaiseen kulttuuriin juutalaisten kautta. Valistusajan jälkeen huomattava osa länsimaisista taiteilijoista, tieteilijöistä ja taloudellisista ja poliittisista vaikuttajista oli - ja on - juutalaisia tai juutalaistaustaisia. Juutalaisten toiminta lähes kaikilla tärkeillä aloilla on hyvin suuressa määrin vaikuttanut länsimaiseen kulttuuriin.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Rändöm

Quote from: Veikko on 23.04.2016, 15:51:44
Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
--
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin --

Juutalaisuus kuuluu vahvasti länsimaiseen kulttuuriin juutalaisten kautta. Valistusajan jälkeen huomattava osa länsimaisista taiteilijoista, tieteilijöistä ja taloudellisista ja poliittisista vaikuttajista oli - ja on - juutalaisia tai juutalaistaustaisia. Juutalaisten toiminta lähes kaikilla tärkeillä aloilla on hyvin suuressa määrin vaikuttanut länsimaiseen kulttuuriin.

Juutalaiset ovat tosiaan helvetin hienoa porukkaa! Mitä olisikaan länsimainen kulttuuri ilman kommunismia, radikaalifeminismiä, koronkiskontaa, massiivisia talousrikoksia, miljoonien eurooppalaisten kuolemia, parafilioiden normalisointia à la homoseksuaalisuus ja transseksuaalisuus, monikultturismia/euroopplaisten kansanmurhaa, kristillisten instituutioiden rappeuttamista, rappiotaidetta jne jne.

Selkeästikin länsimaat eivät olisi läheskään yhtä mielenkiintoinen paikka ilman juutalaisia. Jostain syystä eurooppalaiset eivät kuitenkaan aina ole osanneet arvostaa juutalaisten moniosaamista. Tästä kielii sekin, että valittu kansa on jo muinaisista ajoista lähtien potkittu yli sata kertaa ulos lukuisista Euroopan maista. Vaikea käsittää miksi! Osaako joku hommaforumin monista judeofiileistä selittää tämän minulle?

ämpee

Quote from: Rändöm on 23.04.2016, 16:20:52
Selkeästikin länsimaat eivät olisi läheskään yhtä mielenkiintoinen paikka ilman juutalaisia. Jostain syystä eurooppalaiset eivät kuitenkaan aina ole osanneet arvostaa juutalaisten moniosaamista. Tästä kielii sekin, että valittu kansa on jo muinaisista ajoista lähtien potkittu yli sata kertaa ulos lukuisista Euroopan maista. Vaikea käsittää miksi! Osaako joku hommaforumin monista judeofiileistä selittää tämän minulle?

Ehkä kyseessä on jonkinlainen alemmuuskompleksi, otetaan Raamatun sana (ja Jumalan päätökset/asema) liian vakavasti, ja samaan aikaan julistetaan omaa ateismiaan.
Kyllä tuollainen ristiriita repii...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pärmi

#6561
Quote from: Rändöm on 23.04.2016, 16:20:52
Quote from: Veikko on 23.04.2016, 15:51:44
Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
--
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin --

Juutalaisuus kuuluu vahvasti länsimaiseen kulttuuriin juutalaisten kautta. Valistusajan jälkeen huomattava osa länsimaisista taiteilijoista, tieteilijöistä ja taloudellisista ja poliittisista vaikuttajista oli - ja on - juutalaisia tai juutalaistaustaisia. Juutalaisten toiminta lähes kaikilla tärkeillä aloilla on hyvin suuressa määrin vaikuttanut länsimaiseen kulttuuriin.

Juutalaiset ovat tosiaan helvetin hienoa porukkaa! Mitä olisikaan länsimainen kulttuuri ilman kommunismia, radikaalifeminismiä, koronkiskontaa, massiivisia talousrikoksia, miljoonien eurooppalaisten kuolemia, parafilioiden normalisointia à la homoseksuaalisuus ja transseksuaalisuus, monikultturismia/euroopplaisten kansanmurhaa, kristillisten instituutioiden rappeuttamista, rappiotaidetta jne jne.

Selkeästikin länsimaat eivät olisi läheskään yhtä mielenkiintoinen paikka ilman juutalaisia. Jostain syystä eurooppalaiset eivät kuitenkaan aina ole osanneet arvostaa juutalaisten moniosaamista. Tästä kielii sekin, että valittu kansa on jo muinaisista ajoista lähtien potkittu yli sata kertaa ulos lukuisista Euroopan maista. Vaikea käsittää miksi! Osaako joku hommaforumin monista judeofiileistä selittää tämän minulle?

Heikot on rändomin eväät, SVL/Magneettimedian tasoista kansallissosialistista paskaa.
Kristittynä en hyväksy judaismia, en myöskään antisemitismiä ja -siionismia, islamia, kommunismia, ateismia ja kristillisen perustan poissulkevaa humanismia (se on. ihmisen itsensä koroittaminen Kristuksen sijaan),new agea ja muita vastaavia. Kuitenkin länsimainen arvomaailma, juutalais-kristilliseen oikeuskäsiteeseen perustuvana antaa kunkin yksilön edustaa lain puitteissa omaa arvomailmaansa. Se ei poissulje Raamatun sanomaa siihen uskovilta. Se ei poista Raamatun ilmoitusta juutalaisista Jumalan valittuna kansana. Filosofiat, aatteet, valtiot, kansat, diktaattorit: ne ovat aikain saatossa muuttuneet, vaihtuneet, osa kadonnut; Yksi on, joka pysyy: Jumalan sana sellaisena kuin se on ilmoitettu, vaikka sitäkin pyritään muuttamaan väärillä tulkinnoilla, esim. korvausteologialla, ja vaikka tulevaisuudessa kaikki Raamatut tultaisiin kieltämään. Jumalan sana ei katoa.

Edit. Yllä jo sanoni, mutta painotettakoon: "lain puitteissa"-käsitteellä se VT:n 10. käskyä ja UT:n kultainen kaksoiskäsky kaiken lainasetuksen perustana.

Mangustin

Quote from: UgriProPatria on 23.04.2016, 15:41:04
Yleensä kai on niin, että oli aate mikä tahansa, sen kannattajat pyrkivät levittämään aatettaan kaikkialle maailmaan.

Voisi yhtälailla sanoa kristittyjen päämäärän olevan, että koko maailma tulisi kristityksi. Samaten kommunistit toivoisivat, että maailmasta tulisi täysin kommunistinen. Ateisteilla on päämäärä hävittää uskonnot maapallolta. Juutalaiset mahdollisine maailmanvalloitusaikeineen eivät siis poikkeaisi muista.

Erinomaisia pointteja, mutta lainauskohdassa oletetaan juutalaisuuden olevan uskonto kristillisen määritelmän mukaan. Se on yhtä lailla kansa, johon kuuluminen ei edellytä uskomista tai uskonnon harjoittamista. Uskominen, siis henkilökohtainen luottamus kirjoituksissa ilmoitetun maailmankuvan ja historian oikeellisuuteen, on sekin toissijaista. Pääasia on yrittää noudattaa sääntöjä ja opettaa traditio myös lapsille.

Maailmassa on muitakin etnisiä uskontoja jotka eivät tee lähetystyötä. Tengriläiset ja shintolaiset tosin yrittivät maailmanvalloitusta aikanaan :( Hindut voisi olla parempi vertaus, kun normaali hindulaisuus on hyvin vahvasti sidoksissa intian kansaan ja Intian maahan, jokiin, pyhiin paikkoihin ja rituaaleihin. Jotkut harekrishnat, jotka ovat suhteessa hindulaisuuteen samanlaisia valtavirrasta irtautujia kuin kristinusko ja muut juutalaisten herätysliikkeet, tekevät lähetystyötä mutta muuten hindulaisuus ei välitä 'uskonnon' levittämisestä.

Venäjällä on näitä meidän kielisukulaisia joilla on oma uskonsa, yleensä kai kristinuskon ohella, joka liittyy niihin henkiin ym. joiden kanssa he uskovat olevansa tekemisissä. Ikäänkuin sopimus että jos henget antaa marien nauttia maan hedelmiä niin marit osaltaan muistavat heitä hyvällä ja vievät kipollisen puuroa lehtoon tjsp. Ei heillä ole mitään tarvetta valloittaa maailmaa eikä opettaa tapojaan slaaveille, kun muilla kansoilla ja alueilla on omat jumalansa ja järjestyksensä.

Kristittyjen päämäärä on tehdä kaikista kansoista opetuslapsia, ei kristittyjä.

UgriProPatria

Quote from: Rändöm on 23.04.2016, 16:20:52
Quote from: Veikko on 23.04.2016, 15:51:44
Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
--
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin --

Juutalaisuus kuuluu vahvasti länsimaiseen kulttuuriin juutalaisten kautta. Valistusajan jälkeen huomattava osa länsimaisista taiteilijoista, tieteilijöistä ja taloudellisista ja poliittisista vaikuttajista oli - ja on - juutalaisia tai juutalaistaustaisia. Juutalaisten toiminta lähes kaikilla tärkeillä aloilla on hyvin suuressa määrin vaikuttanut länsimaiseen kulttuuriin.

Juutalaiset ovat tosiaan helvetin hienoa porukkaa! Mitä olisikaan länsimainen kulttuuri ilman kommunismia, radikaalifeminismiä, koronkiskontaa, massiivisia talousrikoksia, miljoonien eurooppalaisten kuolemia, parafilioiden normalisointia à la homoseksuaalisuus ja transseksuaalisuus, monikultturismia/euroopplaisten kansanmurhaa, kristillisten instituutioiden rappeuttamista, rappiotaidetta jne jne.

Selkeästikin länsimaat eivät olisi läheskään yhtä mielenkiintoinen paikka ilman juutalaisia. Jostain syystä eurooppalaiset eivät kuitenkaan aina ole osanneet arvostaa juutalaisten moniosaamista. Tästä kielii sekin, että valittu kansa on jo muinaisista ajoista lähtien potkittu yli sata kertaa ulos lukuisista Euroopan maista. Vaikea käsittää miksi! Osaako joku hommaforumin monista judeofiileistä selittää tämän minulle?

Judeofiili myöntää, että juutalaiset epäilemättä ovat moniosaajia ja ansioituneet myös kaikilla näilläkin aloilla.

Unohdit atomipommin. Atomipommia ei saa unohtaa:
https://www.youtube.com/watch?v=-gb0mxcpPOU

UgriProPatria

Quote from: Mangustin on 23.04.2016, 17:37:49
Kristittyjen päämäärä on tehdä kaikista kansoista opetuslapsia, ei kristittyjä.

Tiedän, että asiaa voisi kuvata noinkin, mutta valitsin sanan "kristitty", sillä tämä määritelmä on oikeudenmukainen myös - ja etenkin - klassisen kristinuskon kirkkojen jäsenille.

UT mainitsee, että ensimmäiseksi Antiokiassa alettiin Jeesuksen seuraajia kutsumaan kristityiksi.

Veikko

Quote from: Rändöm on 23.04.2016, 16:20:52
Quote from: Veikko on 23.04.2016, 15:51:44
Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
--
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin --

Juutalaisuus kuuluu vahvasti länsimaiseen kulttuuriin juutalaisten kautta. Valistusajan jälkeen huomattava osa länsimaisista taiteilijoista, tieteilijöistä ja taloudellisista ja poliittisista vaikuttajista oli - ja on - juutalaisia tai juutalaistaustaisia. Juutalaisten toiminta lähes kaikilla tärkeillä aloilla on hyvin suuressa määrin vaikuttanut länsimaiseen kulttuuriin.

Juutalaiset ovat tosiaan helvetin hienoa porukkaa! Mitä olisikaan länsimainen kulttuuri ilman kommunismia, radikaalifeminismiä, koronkiskontaa, massiivisia talousrikoksia, miljoonien eurooppalaisten kuolemia, parafilioiden normalisointia à la homoseksuaalisuus ja transseksuaalisuus, monikultturismia/euroopplaisten kansanmurhaa, kristillisten instituutioiden rappeuttamista, rappiotaidetta jne jne.

Selkeästikin länsimaat eivät olisi läheskään yhtä mielenkiintoinen paikka ilman juutalaisia. Jostain syystä eurooppalaiset eivät kuitenkaan aina ole osanneet arvostaa juutalaisten moniosaamista. Tästä kielii sekin, että valittu kansa on jo muinaisista ajoista lähtien potkittu yli sata kertaa ulos lukuisista Euroopan maista. Vaikea käsittää miksi! Osaako joku hommaforumin monista judeofiileistä selittää tämän minulle?

En viitsi vastata tuohon muuten, että näkemyksesi on tavattoman kapea-alainen sekä yleishistoriallisesti että henkilöhistoriallisesti. Juutalaiset ovat saaneet paljon aikaan länsimaissa, koska he ovat aikaansaavaa väkeä, joten he tietenkin ovat saaneet pahaakin aikaiseksi (siinä suhteessa he eivät poikkea germaaneista ym. eurooppalaisista kansoista). Mutta miljoonien eurooppalaisten kuolemien laittaminen juutalaisten piikkiin on jo silkkaa humpuukia. Lenin, Marxin verenhimoinen tulkitsija ja väkivaltaisen kommunismin isä, ei ollut juutalainen. Ei myöskään Stalin. Marx - vallankumoushaaveistaan huolimatta - ei ollut verilöylyjen kannattaja (jos tätä nyt hait). Lue enemmän, luulet vähemmän.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Mangustin

Quote from: Rändöm on 23.04.2016, 16:20:52
Mitä olisikaan länsimainen kulttuuri ilman kommunismia, radikaalifeminismiä, koronkiskontaa, massiivisia talousrikoksia, miljoonien eurooppalaisten kuolemia, parafilioiden normalisointia à la homoseksuaalisuus ja transseksuaalisuus, monikultturismia/euroopplaisten kansanmurhaa, kristillisten instituutioiden rappeuttamista, rappiotaidetta jne jne.

Marx oli syntyjään luterilainen.
Feminismi lähti yläluokkaisten anglonaisten parista. Duunarimiesten äänioikeudella niin väliä ollut.
Ählämimaista voit tsekata miten talous pelittää ilman korkoa.
Talousrikoksia ja toistensa tappamista eurooppalaiset ovat tuottaneet ihan omasta takaa.
Judaismi ei hyväksy homoilua eikä edes ristiinpukeutumista, vielä vähemmän Luojan luoman kehon täydellistä putkiremonttia.
Monikultturismi on ihan eurooppalaisten oma tilaus.
Natsismi ja Stalinismi oli sekin eurooppalaisten oma möhläys, joista ahdistuneena askarrellaan nykyään monikulttuuria.
Kristilliset instituutiot rappeutuu, kun tyypit ei enää käytä niitä. Vapaus uskoa, osallistua ja laittaa piltit pyhäkouluun löytyy kommunismin kaatumisen jälkeen kaikista eurooppalaisista maista.

Ns. rappiotaide lienee eurooppalaisen pallohukkaisuuden oirehtimista, kun juureton häpeää itseään. Olisi parempi hyväksyä menneisyys hyvässä ja pahassa ja vapautua edellisten sukupolvien syyllisyydestä. Katse tulevaisuuteen niinku.

koli

#6567
Israel on maailman rasistisin maa, joka ansaitsisi monikulttuuristua. Israelissa järjestettiin juuri vihapuheseremonioita, jossa toivottiin kuolemaa kaikille arabeille ja juhlittiin tapausta, jossa israelilaissotilas ampui päähän palestiinalaista: http://newobserveronline.com/media-ignores-jews-hate-rally/

Israel on maa, joka perustettiin väkivalloin ja sen historia on täynnä silkkaa väkivaltaa. Parempi olisi, jos koko maa matutettaisiin ja monikulttuuristettaisiin, se olisi oikein juutalaisille.
Mörökölli

Rändöm

Quote from: Veikko on 23.04.2016, 18:01:13
Quote from: Rändöm on 23.04.2016, 16:20:52
Quote from: Veikko on 23.04.2016, 15:51:44
Quote from: Takinravistaja on 23.04.2016, 14:55:24
--
Juutalaisuus ei kuulu länsimaiseen kulttuuriin --

Juutalaisuus kuuluu vahvasti länsimaiseen kulttuuriin juutalaisten kautta. Valistusajan jälkeen huomattava osa länsimaisista taiteilijoista, tieteilijöistä ja taloudellisista ja poliittisista vaikuttajista oli - ja on - juutalaisia tai juutalaistaustaisia. Juutalaisten toiminta lähes kaikilla tärkeillä aloilla on hyvin suuressa määrin vaikuttanut länsimaiseen kulttuuriin.

Juutalaiset ovat tosiaan helvetin hienoa porukkaa! Mitä olisikaan länsimainen kulttuuri ilman kommunismia, radikaalifeminismiä, koronkiskontaa, massiivisia talousrikoksia, miljoonien eurooppalaisten kuolemia, parafilioiden normalisointia à la homoseksuaalisuus ja transseksuaalisuus, monikultturismia/euroopplaisten kansanmurhaa, kristillisten instituutioiden rappeuttamista, rappiotaidetta jne jne.

Selkeästikin länsimaat eivät olisi läheskään yhtä mielenkiintoinen paikka ilman juutalaisia. Jostain syystä eurooppalaiset eivät kuitenkaan aina ole osanneet arvostaa juutalaisten moniosaamista. Tästä kielii sekin, että valittu kansa on jo muinaisista ajoista lähtien potkittu yli sata kertaa ulos lukuisista Euroopan maista. Vaikea käsittää miksi! Osaako joku hommaforumin monista judeofiileistä selittää tämän minulle?

En viitsi vastata tuohon muuten, että näkemyksesi on tavattoman kapea-alainen sekä yleishistoriallisesti että henkilöhistoriallisesti. Juutalaiset ovat saaneet paljon aikaan länsimaissa, koska he ovat aikaansaavaa väkeä, joten he tietenkin ovat saaneet pahaakin aikaiseksi (siinä suhteessa he eivät poikkea germaaneista ym. eurooppalaisista kansoista). Mutta miljoonien eurooppalaisten kuolemien laittaminen juutalaisten piikkiin on jo silkkaa humpuukia. Lenin, Marxin verenhimoinen tulkitsija ja väkivaltaisen kommunismin isä, ei ollut juutalainen. Ei myöskään Stalin. Marx - vallankumoushaaveistaan huolimatta - ei ollut verilöylyjen kannattaja (jos tätä nyt hait). Lue enemmän, luulet vähemmän.

Saisimmeko nyt sen listan juutalaisten hienoista saavutuksista? Älä ujostele.

Lenin oli varttijuutalainen ja identiteetiltään täysin kosher. Ei ole sattumaa, että Neuvostoliitossa kirkot tuhottiin, mutta synagogat jäivät pystyyn. Suurin osa neuvostokommunistien johtajista oli juutalaisia. Ei sentään 100 %, kuten vuoden 1918 Saksan kommunistisessa vallankumouksessa, mutta hyvin jutkut Venäjälläkin edustivat vuosituhantista tuhoamisen perintöään. Venäjän tapaus on tietenkin vain yksi monista juutalaisten aikaansaannoksista. Hienoa kansaa kerrassaan. Mukava, että heille löytyy niin monia ihailijoita.

Rändöm

Quote from: Mangustin on 23.04.2016, 18:02:22
Quote from: Rändöm on 23.04.2016, 16:20:52
Mitä olisikaan länsimainen kulttuuri ilman kommunismia, radikaalifeminismiä, koronkiskontaa, massiivisia talousrikoksia, miljoonien eurooppalaisten kuolemia, parafilioiden normalisointia à la homoseksuaalisuus ja transseksuaalisuus, monikultturismia/euroopplaisten kansanmurhaa, kristillisten instituutioiden rappeuttamista, rappiotaidetta jne jne.

Marx oli syntyjään luterilainen.
Feminismi lähti yläluokkaisten anglonaisten parista. Duunarimiesten äänioikeudella niin väliä ollut.
Ählämimaista voit tsekata miten talous pelittää ilman korkoa.
Talousrikoksia ja toistensa tappamista eurooppalaiset ovat tuottaneet ihan omasta takaa.
Judaismi ei hyväksy homoilua eikä edes ristiinpukeutumista, vielä vähemmän Luojan luoman kehon täydellistä putkiremonttia.
Monikultturismi on ihan eurooppalaisten oma tilaus.
Natsismi ja Stalinismi oli sekin eurooppalaisten oma möhläys, joista ahdistuneena askarrellaan nykyään monikulttuuria.
Kristilliset instituutiot rappeutuu, kun tyypit ei enää käytä niitä. Vapaus uskoa, osallistua ja laittaa piltit pyhäkouluun löytyy kommunismin kaatumisen jälkeen kaikista eurooppalaisista maista.

Ns. rappiotaide lienee eurooppalaisen pallohukkaisuuden oirehtimista, kun juureton häpeää itseään. Olisi parempi hyväksyä menneisyys hyvässä ja pahassa ja vapautua edellisten sukupolvien syyllisyydestä. Katse tulevaisuuteen niinku.

Sokeutta vai tahallista älyllistä epärehellisyyttä?