2010-12-19 TS: Uusnatsien uusi polvi aloitti Turussa ”isänmaallisen väkivallan”

[lihansyöjähetero]

Nationalismi ei muuten ole kapitalismin keksintöä, kuten joku jo sanoikin. Jokainen pienikin viidakkoheimo on ehdottoman nationalistinen. Se näkyy jo siinäkin, että oman ryhmän jäseniä nimitetään "ihmisiksi" ja muut ovat sitten ihan jotain muuta. Nationalismi on voima, jonka kanssa ei kannata pelleillä. Se nousee esiin räjähtävällä voimalla, vaikka henkeä yritettäisiin kuinka tunkea pulloon. Suomessa tuota pulloon tunkemista on harrastettu jo pitkään ja se johtaa vain epäonnistumiseen.

Kieltämällä kansalaisten tavalliset pienetkin ilmaisukeinot julistamalla ne kuten "väärät" perinteiset Suomalaiset sanat vaikkapa erivärisistä ulkomaalaisista 'rasssissstisiksi', rikollisiksi ja kuten nyt vaikka JH-a:n koraaniin perustuva ja kertoma mielipide tuomitaan jo hovissakin, niin saadaan liikkeelle tätä jengiä joilla sillä hetkellä ei ole enää mitään hävittävää elämässään mielestään ja voivat tehdä mitä haluavat.

Ilman heimoistumista, sukuja, klaaneja, kyliä ja nationalismia tuskin ihmiskuntaa ja Turun Sanomiakaan olisi olemassa, olisimme korkeintaan yksittäisinä metsästäjä-keräilijöinä muiden nisäkkäiden joukossa.

[xoxox]

Viimeisessä jutussa todetaan loppuun aika irtonaisen oloisesti, että skiniporukoissa on yleistä kannattaa Halla-ahoa, muutosta ja persuja. Hauska yksityiskohta sinänsä.

Ilmeisesti ainakin jutussa haastateltu skiniyhdistyksen fanittajiin kuuluvaksi tunnustautuva turkulainen yksityisetsivä, pitkäaikainen kaupunginvaltuutettu ja vapauspuolueen kansanedustajaehdokas Olavi Mäenpää kannattaa kompromissittomaan tapaansa siinä Halla-ahoa missä muutosta kuin persuja.

[Kommeli]

Ensinnäkin kansallisaatetta on olemassa kahdenlaista. On olemassa valtiolle, sen johtajalle ja johtamislaitokselle uskollista patriotismia ja kansalle ja sen tavoille ja perinteille uskollista nationalismia. Patriotismissa kansa nähdään yhtenäisenä valtion kanssa ; valtio ja sen säädökset ovat kansa. Nationalismi on ennen kaikkea yhteiskuntaa muuttava voima, joka historiallisesti voidaan yhdistää sortoon ja eriarvoisuuteen valtion sisällä.

Tämän lisäksi kansallisille vapautusliikkeille annettu tuki on tuonut nationalismille ansaitsematonta hyvää mainetta.
Jos nationalismi on myrkkyä, on päältäpäin paradoksi, että sosialistit tukevat monia kansallisia vapautusliikkeitä. Kaikkialla maailmassa on ryhmiä, joita sorretaan kielen, uskonnon, kulttuurisen (tai etnisen) identiteetin tai ulkonäen takia, usein yhdistelmin näitä tekijöitä.
Vaatimuksesta omasta kansallisvaltiosta tai omista oikeuksista suuremman valtion puitteissa tulee hyvin usein sellainen vaatimus, joka voi yhdistää sortoa vastaan taistelevia

Se, että nationalismi ja sosialismi molemmat tukevat kansalaisliikkeitä on peräisin 1800-luvun lopun Euroopasta, jossa sosialismi saavuttaakseen jalansijaa yhteiskunnassa alkoi tukea työläisten, alemman yhteiskuntaluokan oikeuksia tukemalla ammattiliittoja. Nationalismi ja sosialismi ovat kilpailevia aatteita.

Valtiota voidaan johtaa kahdesta lähtökohdasta:
1)taloudellisista
2)kansallisista.
(kolmas: valtiota johdetaan yhdessä kansan kanssa liitossa molemminpuolisessa vaikutussuhteessa, terveessä demokratiassa)
Se, että valtiota johdettaisiin taloudellisista lähtökohdista ei aina ole analoginen kansallisten lähtökohtien kanssa, koska taloudellinen lähtökohta ei ota huomioon kansan säilyvyyttä, vaan tarkoituksena on valtion säilyvyys osana kansainvälistä yhteisöä.
Yhdysvalloissa, kapitalistisessa valtiossa, tämä näyttäytyy siinä, että varallisuus on keskittynyt erittäin pienelle osalle väestöä.

In the United States, wealth is highly concentrated in a relatively few hands. As of 2007, the top 1% of households (the upper class) owned 34.6% of all privately held wealth, and the next 19% (the managerial, professional, and small business stratum) had 50.5%, which means that just 20% of the people owned a remarkable 85%, leaving only 15% of the wealth for the bottom 80% (wage and salary workers).

Nationalismi korostaa kansan omavaraisuutta. Nationalistisessa valtiossa kaikki toimet - tuotanto, yritykset, omistus, laitokset - ovat kansalaisomisteisia ja riippumattomia ulkoisista markkinoista. Nationalistisessa valtiossa kansa pystyy varallisuudellaan kannattelemaan omia tuotantolaitoksiaan. Tämän takia nationalismiin kuuluu olennaisena osana sotiminen. Kansankunnan elintilan pitää olla suhteessa kansaan tarpeeksi suuri kannattelemaan ulkomaista riippumattomia markkinoita.
Nationalismi ei siis kirjoittajan tarkoittamalla tavalla ole kapitalismin työkalu, vaan ennen kaikkea kapitalismin vihollinen. Viimeisin esimerkki tästä on 1900-luvun alun Saksasta, jossa nationalistiset aatteet nousivat, eivät yksistään kapitalismia, vaan Marxilaista sosialismia vastaan.

Nationalismi, kansallisuusaate, on kapitalismin tuote. Se on kapitalistien tärkeimpiä keinoja saada työläiset sidotuksi kapitalistiseen järjestelmään. Siksi sosialistit vastustavat nationalismia. Sen sijaan sosialistit ovat internationalisteja. Internationalismi tarkoittaa taistelua sellaisen maailman puolesta, jossa ei ole rajoja ja jossa kaikilla ihmisillä on samat oikeudet.

Nationalismin voidaan kyllä sanoa olevan kapitalismin tuote, koska sosiaaliset yhteiskuntaluokat ovat tulosta kansainvälisillä markkinoilla toimivista yrityksistä, jotka hakevat jatkuvaa kannattavuuden nousua, mikä väistämättä johtaa kansakunnan eriarvoistumiseen. Nationalismi nousee alemman yhteiskuntaluokan riveistä kansainvälisiä sijoittajia vastaan.

Kapitalismi ja sosialismi ovat yhtenäisiä aatteita siinä, että ne molemmat ovat kansainvälisyyttä, globaaliutta korostavia, rajat kaatavia aatteita, joissa halutaan yhdistää tietyt yhteiskuntaluokat maailman johtavaksi järjestelmäksi. Ne ovat siis kaikki kansat yhdistäviä, kun taas nationalismi on kansaa, perinteitä ja historiaa korostava aate.
Sosialismi ja kapitalismi ovat aseettoman vallankumouksen välineitä - välineitä, joissa ei tarvita aseita valtion kaatamiseen ja kaappaamiseen, vaan vallankaappaus tapahtuu hiljaisesti, aatteellisesti. Sosialistinen vallankumous tarkoittaa vallan kaappamista yhteiskunnan epäjärjestyksen ja tyytymättömyyden avulla. Kapitalismissa valta kaapataan kansainvälisten rahoitusmarkkinoiden avulla.

Hänen näkökulmansa on selvä. Kerta toisensa jälkeen ovat kansalliset vapautusliikkeet pettäneet työväenluokan ja muun kansan, joka on nostanut ne valtaan sorrettujen kansakuntien eliitin eduksi.

Kansallisilla vapautusliikkeillä kirjoittaja tarkoittaa tässä esim.Hitlerin kansallissosialisteja, jotka itseasiassa olivat pelastus saksalaisille, siis omalle kansalleen, mutta tuomio alistetuille muille kansoille. Ei pitäisikään siis sekoittaa nationalismia, kansallisia vapautusliikkeitä (mitä ihmettä niillä sitten tarkoitetaankaan) tai patriotismia. Patriotismi on tervettä kansalaisylpeyttä, jos valtio on terve.

Yleisen yhteiskuntajärjestyksen ylläpitämiseksi onkin siis tärkeää, että kansallisvaltio, joka kansaa suojaa, on terve. Tällöin kansalaisten suhde valtioon ilmenee terveenä patriotismina. Kansa ja valtio elävät suhteessa toisiinsa, jos toinen sairastuu, syntyy mahdollisuus sosialismille tai nationalisteille kaapata valta ja johdattaa kansa joko nationalistisen tavan avulla uuteen tasapainoon, jossa valtion alueet ovat suhteessa kansan kokoon, tai vaihtoehtoisesti sosialistiseen vallankumoukseen, jossa yhteiskuntajärjestys käännetään ylösalaisin ja anarkia voittaa. Huomatkaa, että molemmat, sekä nationalismin, että sosialismin tarvitsee olla koko maailman kattava moraalinen johtava voima, jotta yksittäinen kansakunta ei kärsisi ja jäisi feodaaliseen luokkayhteiskunnan tilaan, jossa tämä yksittäinen vallankumouksen läpikäynyt kansa on ennennäkemättömän köyhä ja nälkäinen.

Monikulttuurisuus sopii tähän kaikkeen, kuin nyrkki silmään, koska monikulttuurisuuden holtittomalla korostamisella sosialistit, kapitalistit ja nationalistit voivat aiheuttaa epäjärjestystä yhteiskunnassa, valtion sisällä ja kaapata vallan. Monikulttuurisuus taas toisaalta on kapitalismin osa, seuraava askel, jossa valtioiden väliset tullit puretaan, markkinointikohderyhmät yhtenäistetään ja tuotanto ja logistiikka yhtenäistetään kansainvälisten sijoittajien ja korporaatioiden johtajien tuottojen kasvattamiseksi ja vallan lisäämiseksi.

Kaikkien maiden kansojen turva ja tuki onkin siis edelleen ja tulee aina olemaan terve kansallisvaltio ja terve kansa suhteessa valtioon ja valtio kansaan.

[Kimmo Pirkkala]

^En sanonutkaan että skinit olisivat sympaattisia tai että pitäisin noista touhuista. Sanoin että heillä on ihmisarvo, mielipiteenvapaus ja äänioikeus. Pidettiin siitä tai ei, näin on.

Kun tämä ymmärrettäisiin, päästäisiin ehkä ongelman juurille paremmin kuin vain demonisoimalla heitä. Jostain se heidän sisällään oleva v-tus kumpuaa, ja se että poliitikot tahi media tahi hommalaiset paheksuvat heidän tekemisiään ei kiinnosta tuolla alakulttuurissa pätkän vertaa. Jos haluamme vähentää skinien tai tulevaisuudessa äärioikeiston tekemiä ikäviä juttuja, ei siihen ole mitään muuta keinoa kuin vähentää sitä yhteiskunnallista pahaa oloa, mistä tuo aate kumpuaa. Mikään rasisminvastaisuus, paheksunta, nollatoleranssi jne, jota julistavat skinien halveksimat tahot ei tehoa. Se on aivan turhaa.

Päteekö tämä kaikki myös niihin mamunuoriin, jotka häiriköivät ja rötöstelevät?

Pätee paitsi niiltä osin että:
- Mamunuorten ristiriidat meidän yhteiskuntamme kanssa olisi terveintä hoitaa olemalla päästämättä niitä mamunuoria tänne.
- Mitään kulttuurista syytä sille, miksi skinit olisivat ongelma vielä kolmannessakin sukupolvessa ei ole.

[Kimmo Pirkkala]

Argh, turhauttaa. Skinit ovat mokuttajien tärkeimpiä voimavaroja. Aina kun näitä uutisia ilmestyy, mokut ovat voivottelevinaan, mutta todellisuudessa kiljuvat riemusta. Ne voivat sanoa että katsokaas, mehän sanottiin: ensin taantumukselliset asenteet kasvattavat Euroopassa suosiotaan, sitten Persut jyräävät Suomessa ja seuraavaksi kadut täyttyvätkin riehuvista uusnatseista.

Joo, siinä onkin sitten hyvä kysyä, että jos tämä oli etukäteen selvää, niin miksi tätä mamumokupolitiikkaa piti silti toteuttaa? Kyllä nuivatkin näkivät tämän ennakkoon ja yrittivät vastustaa sitä kehitystä.

[AIP]

"Maahanmuuttajat ovat huolissaan mahdollisesta rasismin lisääntymisestä"
"Suomalaiset ovat huolissaan maahanmuuttokriittisen liikkeen puolesta"

Nämä voisivat olla periaatteessa kaksi geneeristä näkökantaa, joiden välille voi vetää yhtäläisyysmerkin ja jotka kiertävät itse ongelmaa sekä ovat tarpeettomia. Mielestäni kaikenlaiset väkivaltaan ryhtyvät ryhmittyvät ovat uhka Arjen Turvallisuudelle^TM. Jos siis ryhtyvät, eivätkä pelkästään uhoa. Uhoavat pellet olisi helpointa nauraa pois.

Ja kyllä, väkivalta synnyttää vastaväkivaltaa. Fiksuinta olisi ehkäistä väkivalta, mutta kun sitä ei saa tehdä, niin mahdollista on vain siivota konfliktien osapuolet pois kaduilta.

[JT]

Pitäisikö kaikkien islam- ja maahanmuuttokriittisten nyt irtisanoutua jostakin sellaisesta, mihin he eivät ole koskaan edes kuuluneet? On alkeellista kytkeä jotkut natsiskinit vaikkapa Halla-ahoon, koska esimerkiksi rasisteja ja homovihaajia löytyy kaikkien puolueiden kannattajista/äänestäjistä - vihreissäkin on varmasti "homofoobikkoja" ja vähintäänkin "piilorasisteja".
Minulla ainakaan ei ole mitään tarvetta, haluja tai aikaa alkaa irtisanoutumaan kaiken maailman marginaalisista ääriporukoista. Niitä näet riittää oikealta vasemmalle. Silti, jos pitää valita illan viimeisestä metrojunasta kahden vaunun väliltä, jossa toisessa istuu skiniporukka, ja toisessa somalijengi, niin menen ilman muuta samaan vaunuun skinien kanssa. Ihan vaan käytännön syistä.

[Cicero]

Nationalismin voidaan kyllä sanoa olevan kapitalismin tuote, koska sosiaaliset yhteiskuntaluokat ovat tulosta kansainvälisillä markkinoilla toimivista yrityksistä, jotka hakevat jatkuvaa kannattavuuden nousua, mikä väistämättä johtaa kansakunnan eriarvoistumiseen. Nationalismi nousee alemman yhteiskuntaluokan riveistä kansainvälisiä sijoittajia vastaan.

Muuten hyva teksti, Kommeli, mutta mm. tama kohta on aika puuta heinaa. Yhteiskuntaluokkia on ollut aina, ja tulee olemaan aina. Jo ennen kunnollisia yrityksia. Eika siina mitaan pahaa ole, niin kauan kuin mahdollisuuksien tasa-arvo tapahtuu.

[Kommeli]

Nationalismin voidaan kyllä sanoa olevan kapitalismin tuote, koska sosiaaliset yhteiskuntaluokat ovat tulosta kansainvälisillä markkinoilla toimivista yrityksistä, jotka hakevat jatkuvaa kannattavuuden nousua, mikä väistämättä johtaa kansakunnan eriarvoistumiseen. Nationalismi nousee alemman yhteiskuntaluokan riveistä kansainvälisiä sijoittajia vastaan.

Muuten hyva teksti, Kommeli, mutta mm. tama kohta on aika puuta heinaa. Yhteiskuntaluokkia on ollut aina, ja tulee olemaan aina. Jo ennen kunnollisia yrityksia. Eika siina mitaan pahaa ole, niin kauan kuin mahdollisuuksien tasa-arvo tapahtuu.

Totta, yhteiskuntaluokkia tulee aina olemaan mutta kapitalismin synnyttämä yhteiskunnalinen eriarvoisuus on epätervettä ja johtaa väistämättä tilaan, jota seuraamme nyt Yhdysvalloissa tapahtuvan. Yhteiskuntaluokat ovat seurausta ihmisten heimojen, kansojen luonnollisesta tarpeesta johtajalle, joka toimii lauman moraalisena tukipilarina, turvana ja yhdistäjänä. Näitä johtajia ovat aikojen saatossa olleet aristokraatit, kuninkaalliset, presidentti, uskonnot jne. Kapitalismin moraalinen pilari on taloudellinen hyöty.

[junakohtaus]

Yhteiskuntaluokat ovat seurausta ihmisten heimojen, kansojen luonnollisesta tarpeesta johtajalle, joka toimii lauman moraalisena tukipilarina, turvana ja yhdistäjänä. Näitä johtajia ovat aikojen saatossa olleet aristokraatit, kuninkaalliset, presidentti, uskonnot jne.

Puhu vaan ihan omasta puolestasi.

[Whomanoid]

Itse topicista: Minusta kutakuinkin ainoa huojentava asia on tässä se, että kyseiset toisinajattelijat tatuoivat itseensä hakaristejä ja kantavat muita natsitunnuksia. Poliisi saisi vielä minun puolestani repiä näiltä suomalaisuuden häpäisijöiltä kaikki siniristiliput ja isänmaalliset tunnukset pois tavattaessa.

[Ernst]

Itse topicista: Minusta kutakuinkin ainoa huojentava asia on tässä se, että kyseiset toisinajattelijat tatuoivat itseensä hakaristejä ja kantavat muita natsitunnuksia. Poliisi saisi vielä minun puolestani repiä näiltä suomalaisuuden häpäisijöiltä kaikki siniristiliput ja isänmaalliset tunnukset pois tavattaessa.

Uusnatsit olisi viisainta unohtaa. Silence is golden :-)

Kun ikä kasvaa ja perhe myös, uusnatsin toimintainto häviää. Jos niitä lähtee kovasti paheksumaan saati vastustamaan, he imaisevat kapinaimagohyötynä monta levotonta nuorta porukoihinsa. 

[Whomanoid]

No samalla logiikalla ei kannattaisi olla huolissaan myöskään mamujengien rikoksista ja pahoinpitelyistä. Maahanmuutopolitiikkaa muutetaan vain äänestämällä, kirjoittamalla ja lobbaamalla, mutta kykenevätkö natsiskinit mihinkään näistä?

[Imperium]

Mikä saa aikuisen suomalaisen huolestumaan muutamasta lyhyttukkaisesta keskikaljaa kittaavasta nuoresta miehestä? Mistä moinen paniikki, muistuttavatko liikkaa atk-nörttiä koulussa kiusanneita koviksia?
Muutama skinhead -alakulttuurin edustaja kiljupäissään kadulla tuskin on ongelma Turussa, tai missään muussakaan kaupungissa.
Oikeasti ajattelevat ihmiset osaavat kyllä erottaa naapurintädin maahamuuttokriittisyyden ja skinheadien öykkäröinnin.

[Eino P. Keravalta]

Mikä saa aikuisen suomalaisen huolestumaan muutamasta lyhyttukkaisesta keskikaljaa kittaavasta nuoresta miehestä?

En toki ole huolissani muutamasta pussikaljaa juovasta ja hakaristejä piirtelevästä nuorukaisesta. Olen huolissani siitä yhteiskunnallisesta kehityksestä, joka luo näitä hakaristiukkeleita, eli monikulttuurifasismista.

[AIP]

Mikä saa aikuisen suomalaisen huolestumaan muutamasta lyhyttukkaisesta keskikaljaa kittaavasta nuoresta miehestä? Mistä moinen paniikki, muistuttavatko liikkaa atk-nörttiä koulussa kiusanneita koviksia?

Yleisesti ottaen kaikki maiharinnumeroa pienemmällä ÄO:lla päivistään selvinneet ihmiset olivat valikoimilleen uhreille hitusen pelottavia peruskoulussa, mahdollisesti poskeentuntuvan väkivaltaisiakin. Sellaiset muistot elävät aika pitkälle. Kaikista uhreista ei tullut ATK-nörttejä, vaan joistakin saattoi tulla toimittajanörttejä, toisista markkinointinörttejä, kolmansista sijoitusnörttejä ja neljännestä ihan rehellinen nenää kaivava pyöräkuormaajanörtti.

Lienee melko varmaa, että yksikään sellainen ei ole päätynyt toimittajakuntaan, vaan mesoaa nyt työttömänä samoissa maihareissa kaljapäissään, mikä onkin ainoa muutos, joka tällaisen möykkääjän maailmassa on peruskoulun jälkeen tapahtunut. Siis tekemisen puute ja kalja. Todennäköisesti myös vahinkolapset 16-vuotiaan sutturan kanssa.

[L. Brander]

Ennen kuin tuomitsee nämä karmeat uusnatsit, niin olisi varmaan hyvä tietää esim. Helsinki RAC:sta hieman enemmän kuin yhden TS:n jutun verran.

Skiniporukoissa on aina pyörinyt hyvin erilaisia ihmisiä. Tuhannen nahkapään porukka on mielestäni yhtä heterogeeninen kuin vaikkapa tuhannen jääkiekkofanin porukka. Jengillä on erilaisia koulutustaustoja, ammatteja, on sinkkuja, perheellisiä, rikkaita ja köyhiä. Joidenkin mukana hengaaminen perustuu enemmän musiikkiin ja alakulttuurin diggailuun, jotkut ovat hyvinkin poliittisia ja jotkut vaan hengaavat mukana, koska tuntevat jengiä ja viihtyvät näiden ystäviensä parissa.

Lehdistöllä tuntuu olevan pakonomainen tarve esittää kaikki kyseiseen alakulttuuriin liittyvä aina kielteisessä valossa. Jos toimittaja haluaisi oikeasti selvittää, kuinka vaarallinen Helsingin Skinhead- tyyliä ja musiikkia harrastava jengi on, niin Helsingin poliisilaitos olisi varmasti mielellään vastannut toimittajan kysymykseen. Koska toimittajat eivät tule reilusti kirjoitettua juttua koskaan tekemään, niin jokainen voi miettiä tykönään, minkälaista vaaraa yhdessä hengaileva, tiettyä musiikkia ja pukeutumistyyliä harrastava nuorten aikuisten poppoo aiheuttaa.

LB

[AIP]

Kuvat kertovat enemmän kuin liuta sanoja, niin tästä Turun porukasta kuin näistä suvaitsevaisistakin. Stereotypiat ovat siitä hauskoja, että ne perustuvat todellisuuteen (pahoittelen syvästi mielenosoitusta taustalla seuranneelle väelle, jos eivät ole tätä Turun mölisijäjengiä - ymmärsin, että olivat).

(http://i51.tinypic.com/2j0b9sl.jpg)

Miksi muuten hupparista on muodostunut yhteiskunnan alaluokan kansallinen tunnusvaate? Etenkin tuosta kalsarikankaisesta rätistä, joka puetaan pusakan alle. Eivätkä, Brander, nämä ihmiset näytä musiikkikerholaisilta.

[junakohtaus]

Brander,

sellaista se on kun 90% porukasta pilaa kaikkien maineen.

[L. Brander]

Brander,

sellaista se on kun 90% porukasta pilaa kaikkien maineen.

Hauskasti sanottu, mutta olet mielestäni väärässä.

Kuvat kertovat enemmän kuin liuta sanoja, niin tästä Turun porukasta kuin näistä suvaitsevaisistakin. Stereotypiat ovat siitä hauskoja, että ne perustuvat todellisuuteen (pahoittelen syvästi mielenosoitusta taustalla seuranneelle väelle, jos eivät ole tätä Turun mölisijäjengiä - ymmärsin, että olivat).


Miksi muuten hupparista on muodostunut yhteiskunnan alaluokan kansallinen tunnusvaate? Etenkin tuosta kalsarikankaisesta rätistä, joka puetaan pusakan alle. Eivätkä, Brander, nämä ihmiset näytä musiikkikerholaisilta.

Niin, mitä tämä kuva sitten kertoo? Suvikset vetävät miekkaria ja pilottitakit naureskelevat vieressä? Vaarallisen näköistä touhua



LB

[Whomanoid]

Vai että skinit oikein heterogeeninen joukko...

En oikein jaksa uskoa, että suomalaisista skineistä löytyisi lähellekään sitä variaatiota (mm. antirasisteja, vasemmmistolaisia duunareita, skinipunkkareita, epäpoliittisia futishuligaaneja, väkivallan vastustajia) joita on ollut Britannian skini-liikkeissä.

Eiväthän MC-jengeissäkään kaikki jäsenet ammuskele ihmisiä kylillä, kyllä sielläkin on vain yhdessäolosta, tuunauksesta, kaljasta ja rokista nauttivia tavallisia perheenisiä. Näinkö se menee?

Jos yhteiskunnassa ko. ryhmän näkyvin toiminta on summittainen katuväkivalta, niin on ihan turha lässyttää jostain harrastuspiiristä. Kyllä jokainen porukan jäsen ja hengari tietää, keiden kanssa he ovat tekemisissä ja miten heidän ajatusmaailmansa parhaiten manifestoituu.

[L. Brander]

Vai että skinit oikein heterogeeninen joukko...

Kirjoituksesi on yksi typerimmistä, minkä olen Hommassa lukenut.

Eiväthän MC-jengeissäkään kaikki jäsenet ammuskele ihmisiä kylillä, kyllä sielläkin on vain yhdessäolosta, tuunauksesta, kaljasta ja rokista nauttivia tavallisia perheenisiä. Näinkö se menee?

Onko sinulla käsitystä, kuinka monta MC-jengiä maassamme on? Suurin osa jengeihin kuuluvista todellakin nauttii moottoripyöräilystä, pyörien rakentelusta ja siitä yhdessä hengailusta.

Jos yhteiskunnassa ko. ryhmän näkyvin toiminta on summittainen katuväkivalta, niin on ihan turha lässyttää jostain harrastuspiiristä. Kyllä jokainen porukan jäsen ja hengari tietää, keiden kanssa he ovat tekemisissä ja miten heidän ajatusmaailmansa parhaiten manifestoituu.

Tämähän on tietysti porukan oma valinta? Vain negatiiviset asiat uutisoidaan. Kun tietosi ovat noin "hyvät", niin varmasti tiedät, kuinka paljon esim. Helsingissä järjestetään erilaisia tapahtumia? No suhteutapa siihen helsinkiläisten Skinhead-tyylin pukeutuvien tekemä katuväkivalta.

LB

[Ernst]

No samalla logiikalla ei kannattaisi olla huolissaan myöskään mamujengien rikoksista ja pahoinpitelyistä.

Miksi pitäisi käyttää "samaa logiikkaa"?  Nämä ilmiöt eivät ole samanlaiset saati samat.

[Whomanoid]

Hengarina ja "musadiggarina" on varmaan kiva olla skiniporukoissakin, kun tietää, että ne idiooteimmat tekevät aina sen likaisen työn eikä tarvitse pelätä joutuvansa vastuuseen tyhmyyden tiivistämisestä väkivallaksi. Ja silti voi aina uskotella itselleen tehneensä jotain isäm maan pualesta...

Olen huolissani paitsi mahdollisesta katuväkivallan lisääntymisestä, myös siitä, millaisen propaganda-aseen skinit typeryyttään antavat nykyisen mamupolitiikan rakentajille ja puolustajille.

[Kimmo Pirkkala]

Miksi muuten hupparista on muodostunut yhteiskunnan alaluokan kansallinen tunnusvaate? Etenkin tuosta kalsarikankaisesta rätistä, joka puetaan pusakan alle.

Tuomitset ja luokittelet ihmisiä pukeutumisen perusteella?

[Whomanoid]

Tarkoitin tietysti niitä MC-jengejä, jotka ovat julkisuudessa tunnettuja väkivaltaisuudestaan ja rikoksistaan, eivätkä mistään muusta. Tavallisia mopokerhoilijoita on turha vetää tähän.

[Kimmo Pirkkala]

Kuvat kertovat enemmän kuin liuta sanoja,

(http://i51.tinypic.com/2j0b9sl.jpg)

Todellakin. Kuva on itse asiassa erinomainen. Siinä on etualalla ihmisiä, jotka osoittavat mieltä sitä vastaan, että ihmisiä tuomittaisiin ihonvärin perusteella. Samalla he eivät katsokaan ihmisiin, jotka ovat pukeutuneet väärin.

Ihan tulee mieleen Eva ja maantietä ylittävät skinit, jotka meinasivat saada hänet vesikauhuisen raivon valtaan.

[herranen]

Olen huolissani paitsi mahdollisesta katuväkivallan lisääntymisestä, myös siitä, millaisen propaganda-aseen skinit typeryyttään antavat nykyisen mamupolitiikan rakentajille ja puolustajille.

Tämä on sikäli aiheellinen huoli, että muutama nolo skini ovat paras juttu mitä suvaitsevaistolle voi tapahtua.

Huoli on sikäli aiheeton, että on aivan sama kuinka paljon skinejä on, heitä käytetään propagandaan joka tapauksessa.

[Imperium]

Niin ,eivät kaikki "skinheadit" pukeudu jatkuvasti huppariin, käytä maihinnousukenkiä ja kuolaa kiljupäissään...

Toivottavasti kaikki "suorademokraatitkaan" eivät ole ylipainoisia, hieltähaisevia rasvatukkia, jotka elävät tietokoneruudun äärellä pikaruoan ja energiajuoman avulla. Ja jotka unelmoivat "sveitsinmallista", masturboidessaan henkisesti kohti suurta utopiaa...

Maahanmuuttokriittinen kenttä on laaja, sinne mahtuu...

[Whomanoid]

Mamunuorisojengi tekee väkivaltarikoksia ja kantisnuorisojengi (tässä skinit) tekee väkivaltarikoksia. Miksi näiden ilmiöiden hyväksyttävyyteen pitäisi ottaa kantaa jotenkin eri perustein ja ajatella eri logiikalla? Ei suomalainen jummarra...