News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-12-04 HS:n kysely:Perussuomalaisten kannatus on noussut 15,4 prosenttiin

Started by K.K., 04.12.2010, 04:59:52

Previous topic - Next topic

IronFist

Quote from: Axel Cardan on 05.12.2010, 16:33:41
Tämä nyt ei ole mitenkään omaperäistä, mutta minulle riittää persuissa se, että (1) he eivät tee yhteistyötä vihreiden kanssa ja (2) heidän  riveistään löytyy Halla-ahon lista. Jokaisessa hallituskoalitiossa on huonot puolensa, mutta jostain on aloitettava. Jokainen saa valita pääpirunsa mielihalujensa mukaan, mutta minulle se on vihreät.
Vasemmiston osuus kannattaa ottaa myös huomioon monikulttuuriuskonnon levittämisestä. Tasa-arvo on siinäkin tapauksessa aatteena vaarallista idealismia, joka johtaa sokeaan suvaitsevaisuuteen, moraalirelativismiin ja ihmisen hyvyyteen uskomiseen.

Mieluummin näkisin perussuomalaiset porvarihallituksessa ja aatepohjan oikeistossa. Oikeiston ei tarvitse ainakaan oletuksena nuoleskella yhteiskunnan pohjasakkaa tasa-arvon nimissä. Mielestäni koventuvat arvot vaativat kovemman yhteiskunnankin.

aivovuoto

Tietysti Suomessa pitää valtaa kolmeen alajaostoon jakautunut Puolue. Puolueen oikealla lohkoilla on ainakin minua enemmän miellyttävä sisäinen oppositio.

Professori

Oma poliittinen ajatteluni perustuu kolmeen kivijalkaan.

1. Taloudellinen tehokkuus
2. Yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus
3. Vahva turvallisuus

Ensimmäinen kohta saavutetaan epäilemättä markkinatalouden keinoin. Toinen kohta on myös vahvimpien etu: mitä vähemmän köyhät näkevät yhteiskunnassa itselleen/jälkeläisilleen mahdollisuuksia, sitä suuremman riskin he muodostavat yhteiskunnan tasapainolle. Ja siis turvallisuudelle. Ulkoisen turvallisuuden osalta taitava ulkopolitiikka yhdistettynä uskottavaan puolustukseen on elinehto.

Uskoakseni Persut ovat tällä hetkellä ainoa puolue, jonka piirissä esittämäni mukainen ajattelu on valtavirtaa. Kaikilla muilla heittää jossain kohdassa. Koska vielä lisäksi uskon, että näkemykseni vastaa pitkälti suomalaisten enemmistön ajattelua, on Persuilla käsitykseni mukaan historiallinen tilaisuus kasvattaa edelleen kannatustaan.

Persujen kannatukseen liittyen, Hesarin tämänpäiväinen kysymys verotuksen tärkeimmästä tehtävästä taisi nostaa Persujen kannatusta jälleen muutamalla kymmenyksellä. Kaikkien muiden puoluejohtajien paitsi Soinin vastaukset olivat sekä heidän tavallista kansaa halveksivan arvomaailmansa paljastavia että suorastaan tyhmiä.

Tuosta viimeisestä enemmän täällä:

http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/12/miten-vahalla-jarjella-tata-maailmaa.html

Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Professori

On se noinkin, mutta on se niinkin, että elinkeinoelämä yhdessä poliittisten etäispesäkkäidensä kanssa ajaa Suomeen moniukulttuurisia halpatyömarkkinoita.
[/quote]

Nähdäkseni humanitaarisesta maahanmuutosta ei ole seurannut minkäänlaisia halpa- tai muita työmarkkinoita, vaan ainoastaan joillekin maahanmuuttoklusterista elantonsa saavien suomalaisten rikastuminen.

Sen sijaan halpatyömarkkinoiden taustalla on lähinnä itäisen Euroopan työvoiman pyrkiminen omalta kannaltaan kotiseutuja tuottoisemmille työmarkkinoille. Ongelma poistuu aikanaan itäeurooppalaisten elintason noustessa. Sitä odotellessa kouluttamattoman suomalaisen omaehtoinen elämä käy yhä hankalammaksi ja tätä kautta suomalainen elinkeinoelämä kaivaa halpatyömarkkinoita luodessaan suomalaisen hyvinvoinnin hautaa.

Ihanan ahnetta ja lyhytnäköistä  :facepalm:
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

EL SID

Quote from: juge on 05.12.2010, 13:28:44


Pravdaa en usko tässä asiassa. Olen aivan satavarma siitä, että keskituloinen (palkka 3000 €/kk) on yhteiskunnassa maksumiehenä eli saa vähemmän palveluita ja tulonsiirtoja kuin mitä hän veroina maksaa.

Tässä pitää huomioida kaikki hänen maksamansa verot palkoista, alvit, bensaverot, autoverot, alkoholiverot, osinkoverot jne. koiraveroa myöten. Lisäksi pitää huomioida hänen laskennallinen osuutensa oman työpaikan maksamista veroista (tarkoitan siis sitä, että Nokia Oyj:n duunarille jyvitetään 0,000X % Nokia Oyj:n maksamista veroista).


muistaakseni tutkimus oli aika perusteellinen ja siinä oli otettu jopa huomioon kotitien asfaltointi.
Tietenkin, jos käyttämäni lähde ei kelpaa, niin sille en voi mitään...

tietotyöläinen

Quote from: EL SID on 06.12.2010, 11:09:32
muistaakseni tutkimus oli aika perusteellinen ja siinä oli otettu jopa huomioon kotitien asfaltointi.
Tietenkin, jos käyttämäni lähde ei kelpaa, niin sille en voi mitään...

Mutta kuka tämän kaiken sitten maksaa? Yritykset? Rikkaat?

EL SID

Quote from: tietotyöläinen on 06.12.2010, 11:49:04
Quote from: EL SID on 06.12.2010, 11:09:32
muistaakseni tutkimus oli aika perusteellinen ja siinä oli otettu jopa huomioon kotitien asfaltointi.
Tietenkin, jos käyttämäni lähde ei kelpaa, niin sille en voi mitään...

Mutta kuka tämän kaiken sitten maksaa? Yritykset? Rikkaat?



Pitäisi löytää kyseinen artikkeli. Oli se siellä jotenkin selitetty.  

kaikesta huolimatta laittaa ajattelemaan: vaikka maksaa kuinka veroja, niin et siltikään, siis välttämättä, pysty maksamaan yhteiskunnalle takaisin sitä rahamäärää, minkä se laittaa sinuun.

nuiseva

Quote from: Professori on 06.12.2010, 09:27:01
On se noinkin, mutta on se niinkin, että elinkeinoelämä yhdessä poliittisten etäispesäkkäidensä kanssa ajaa Suomeen moniukulttuurisia halpatyömarkkinoita.

Nähdäkseni humanitaarisesta maahanmuutosta ei ole seurannut minkäänlaisia halpa- tai muita työmarkkinoita, vaan ainoastaan joillekin maahanmuuttoklusterista elantonsa saavien suomalaisten rikastuminen.

Sen sijaan halpatyömarkkinoiden taustalla on lähinnä itäisen Euroopan työvoiman pyrkiminen omalta kannaltaan kotiseutuja tuottoisemmille työmarkkinoille. Ongelma poistuu aikanaan itäeurooppalaisten elintason noustessa. Sitä odotellessa kouluttamattoman suomalaisen omaehtoinen elämä käy yhä hankalammaksi ja tätä kautta suomalainen elinkeinoelämä kaivaa halpatyömarkkinoita luodessaan suomalaisen hyvinvoinnin hautaa.

Ihanan ahnetta ja lyhytnäköistä  :facepalm:

[/quote]

Tänne on tullut mittavat harmaat työmarkkinat (ennen kutsuttiin pimeiksi, nyt on vaan harmaata, tiedä sitten mistä johtuu termin muutos.) Ulkomaalainen reppufirma tekee halvan tarjouksen, voittaa julkisen tarjouskilpailun ja alkaa sitten rakentaa vaikka musiikkitaloa. Työnantajan sosiaalimaksuja ulkomaalainen firma maksaa vain jos itse käy ilmoittamassa niistä verottajalle. Harmaa työvoima tekee duunia kahden euron tuntipalkalla ja olemattomalla työturvallisuudella tai työttömyysturvalla. Suomalainen rakennusyrittäjä jää nuolemaan näppejään ja suomalainen raksamies istuu kotona nostamassa tukia. Valden rakennusraha valuu ulkomaille ja kerrainnaisvaikutukset näkyvät kotimaisena työttömyytenä ja kotimaisten raksafirmojen alamäkenä ja valtion verotulot pienenevät sen sijaan, että pyörittäisivät kotimaista taloutta. Itä-Euroopassa tästä elintasosta nauttivat lähinnä mafiosot, ei tavallinen kansa. Se, että mafiosot rikastuvat, ei mitenkään tarkoita sitä kehitystä, että Suomen vajotessa Itä-Euroopan tasolle täältä yhtäkkiä noustaisiin sen jälkeen noustaisiin korkeammalle tasolle.

Kun lisäksi tuodaan tänne useampia jakamaan sosiaaliturvaa, on sitä vähemmän per henki. Tätä kautta humisten aiheuttamat kulut tulevat aiheuttamaan leikkauksia sosiaaliturvaan ja sitö kautta edistävät Suomen muuttumista halapatyövoima kulttuuriksi.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

tietotyöläinen

Quote from: EL SID on 06.12.2010, 12:18:41
Pitäisi löytää kyseinen artikkeli. Oli se siellä jotenkin selitetty.  

kaikesta huolimatta laittaa ajattelemaan: vaikka maksaa kuinka veroja, niin et siltikään, siis välttämättä, pysty maksamaan yhteiskunnalle takaisin sitä rahamäärää, minkä se laittaa sinuun.

Alla on Veronmaksajien keskusliiton verokertymäkoosteesta (http://www.veronmaksajat.fi/File/7a20f3a0-aace-4809-bda6-1ca3db79a970/Verot%201975_2008.xls) napattu vuosi 2009 sortattuna suuruusjärjestyksessä. Jätin alle sadan miljoonan euron summat pois.


   -1000 Kotitalouksien tulovero      22518   
   -5000 Arvonlisä- / Liikevaihtovero      15004   
   -2000 Työnantajan työeläkemaksut      12939   
   -2000 Vakuutettujen työeläkemaksut      3902   
   -1000 Yhteisöjen tulovero      3406   
   -2000 Työnantajan muut sosiaaliturvamaksut      3338   
   -5000 Polttoainevero      3052   
   -2000 Vakuutettujen muut sosiaaliturvamaksut      1816   
   -5000 Alkoholijuomavero      1223   
   -5000 Tupakkavero      693   
   -5000 Auto- ( ja moottoripyörä- ) vero      687   
   -5000 Vakuutusmaksuvero      557   
   -4000 Katumaksu/Kiinteistövero, muiden maksama      529   
   -1000 Korkotulojen lähdevero      493   
   -4000 Varainsiirtovero      489   
   -5000 Veikkauksen ja  raha-arpajaisten voittovarat      461   
   -4000 Katumaksu/Kiinteistövero, kotitalouksien maksama      445   
   -4000 Perintö- ja lahjavero      440   
   -5000 Raha-automaattiyhdistyksen voittovarat      407   
   -5000 Markkinatuottajien osuus ajoneuvoverosta      400   
   -5000 Osuus ajoneuvoverosta      255   
   -5000 Arpajaisvero (arpajaisten tuotosta)      139   
   -5000 Apteekkimaksut      129   

Tässä on samoilta sivuilta maksetut verot tuloluokittain (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/tutkimuksetjatilastot/maksetutverot/tuloverottuloluokittain/).



Tuloluokka10 - 13.09913.100 - 21.69921.700 - 35.29935.300 - 64.49964.500 -Yhteensä
Verot2 3322 4626 9307 6624 43623 821
Maksajia134358869400810621795512521127873763814

Luvut ovat miljoonia euroja.

Jos tosiaan on niin, että edes keskiluokka (35.300 - 64.499) ei maksa omaa osuuttaan menoista, niin äkkipäätä voisi kuvitella, että velkaa pitäisi ottaa aivan eri määriä kun sitä nyt otetaan. Lisäksi näkisin, että Suomella ei olisi toivon hiventäkään selvitä taloudellisesti.

Professori

Quote from: nuiseva on 06.12.2010, 12:48:45
Tänne on tullut mittavat harmaat työmarkkinat (ennen kutsuttiin pimeiksi, nyt on vaan harmaata, tiedä sitten mistä johtuu termin muutos.) .....Se, että mafiosot rikastuvat, ei mitenkään tarkoita sitä kehitystä, että Suomen vajotessa Itä-Euroopan tasolle täältä yhtäkkiä noustaisiin sen jälkeen noustaisiin korkeammalle tasolle.

Tätä kautta humisten aiheuttamat kulut tulevat aiheuttamaan leikkauksia sosiaaliturvaan ja sitö kautta edistävät Suomen muuttumista halapatyövoima kulttuuriksi.

Juurikin näin. En ole kanssasi eri mieltä, vaikka uskonkin että mikäli Itä-Euroopan ja Suomen elintasoero katoaa, katoaa myöskin itäeurooppalainen halpatyövoima Suomesta.

Suurimmaksi ongelmaksi näen sen (minkä mainitsistkin), että onko tuossa vaiheessa enää sellaisia suomalaisia (tai muuten vaan lain kirjaimen ja hengen mukaan toimivia) yrityksiä (esim. rakennusalalla), jotka voisivat ottaa markkinat takaisin itselleen. Toivottavasti on, sillä muussa tapauksessa tulevaisuuden suomalainen työvoima joutuu toimimaan ulkomaalaisten omistamissa yrityksissä, jolloin liiketoiminnan voitot eivät enää omalta osaltaan kasvata suomalaista hyvinvointia.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Finka

QuoteVIERASKYNÄ 5.12.2010 3:00
Bandwagon-efekti ymmärretään usein kielteiseksi ilmiöksi, sillä se sisältää ajatuksen, että äänestäjät eivät tee valintojaan vaihtoehtoja punniten vaan kulkevat joukon mukana. Yhtään parempana ei pidetä sitä, että äänestäjiä motivoi halu olla voittajan puolella. Taustalla on kapea politiikkakäsitys, jonka mukaan kansalaisten epärationaalisuus poliittisissa valinnoissa on vastoin edustuksellisen demokratian ihanteita.

Lukuisat ja näkyvät mielipidetutkimukset houkuttelevat kansalaisia politiikan penkkiurheilijoiksi, joille politiikan sisältö ei kovin paljon merkitse. Vaatimuksia kyselyjen tai ainakin niiden tulosten julkaisemisen rajoittamisesta vaalien alla esitetään usein.
...

(Kommentoisin tätä ilmiötä vielä, vaikka keskustelu onkin mennyt jo siitä ohi.)

Bandwagonilmiö ei välttämättä tuota huonoja tuloksia. Kirjoittajan ennakkokäsitys asiasta on, että ilmiö estää demokratiaa toimimasta. Kuitenkin todisteet ilmiön demokratiaa heikentävästä vaikutuksesta jäävät puuttumaan. on syytä huomata, että musiikin on täytynyt olla edes kohtalaista, kun sitä on joku lähtenyt seuraamaan.

Penkkiurheilusta. Kirjoittajan tapa suomia tavallisia äänestäjiä liian laiskoiksi tutustumaan puolueisiin ennen äänestämistä on mielestäni jopa inhottavaa. Kuinka monella "tavallisella" äänestäjällä on mahdollisuutta käyttää aikaa tarpeeksi politiikan kiemuroihin? Kyselyt nostavat monesti sopivan määrän erillaisia puolueita ja näkemyksiä esille joista voi valita. Mielestäni politiikkka on tärkeää. Siksi on parempi mitä useampi pitää sitä mielenkiintoisena penkkiurhieluna, kuin hylkää sen täysin. Jos kansalta estetään mahdollisuus osallistua politiikkaan penkkiurheilijana, niin pelkään lopputuloksen olevan harvojen paremmintietävien valta.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Octavius

Quote from: Professori on 05.12.2010, 17:58:30
Oma poliittinen ajatteluni perustuu kolmeen kivijalkaan.

1. Taloudellinen tehokkuus
2. Yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus
3. Vahva turvallisuus

Ensimmäinen kohta saavutetaan epäilemättä markkinatalouden keinoin. Toinen kohta on myös vahvimpien etu: mitä vähemmän köyhät näkevät yhteiskunnassa itselleen/jälkeläisilleen mahdollisuuksia, sitä suuremman riskin he muodostavat yhteiskunnan tasapainolle. Ja siis turvallisuudelle. Ulkoisen turvallisuuden osalta taitava ulkopolitiikka yhdistettynä uskottavaan puolustukseen on elinehto.

Uskoakseni Persut ovat tällä hetkellä ainoa puolue, jonka piirissä esittämäni mukainen ajattelu on valtavirtaa. Kaikilla muilla heittää jossain kohdassa. Koska vielä lisäksi uskon, että näkemykseni vastaa pitkälti suomalaisten enemmistön ajattelua, on Persuilla käsitykseni mukaan historiallinen tilaisuus kasvattaa edelleen kannatustaan.

Persujen kannatukseen liittyen, Hesarin tämänpäiväinen kysymys verotuksen tärkeimmästä tehtävästä taisi nostaa Persujen kannatusta jälleen muutamalla kymmenyksellä. Kaikkien muiden puoluejohtajien paitsi Soinin vastaukset olivat sekä heidän tavallista kansaa halveksivan arvomaailmansa paljastavia että suorastaan tyhmiä.

Tuosta viimeisestä enemmän täällä:

http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/12/miten-vahalla-jarjella-tata-maailmaa.html



Komppaan tätä ajattelua. AAA+++

Noissa hallituskuvioiden ja ek-paikkojen pohdiskeluissa kannattaa muistaa pari juttua. Persujen nousuhan on vasta alkanut. Toinen juttu on se, että kannatushan on ihraista höttöä... :roll:

Kepu vuotaa. Demarit vuotaa. Vihreät vuotaa. Kokoomuksen vuoto on vasta alkanut. Pitää muistaa, että Kokkarit menetti tuon viime mittauksen mukaan 5 % kannatuksestaan noin vain ja trendi jatkuu aivan varmasti.

Katainen tekee mitä parhainta vaalityötä parhaillaan persuille. Teinipoika jakelee rahoja Euroopassa niille, joille se kelpaa.

On se vain mukavaa maksella kreikkalaisten eläköitymistä 45-vuotiaina samalla kun Suomessa Katainen on nostamassa eläkeikää 67-vuoteen. Tuo koko EU:n rahoituskuvio on täysin kestämätön, eikä siinä auta Kiviniemen naivit hokemat eivätkä Kataisen päin helvettiä menneet lupaukset.

Poliittisen kentän murros tulee olemaan historiallisen suuri.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Maastamuuttaja

Asiasta toiseen: Soini voisi vähentää läskejään. Hyvinvoipa tukevahko herrasmies on toki otollinen keulakuva puolueelle kuin puolueelle. Jossain kulkee kuitenkin raja, ja se huomattiin viime vaaleissa demaribyroossa. Vaikka Oiva Lohtanderin esittämä sikaporvari kääntyikin itseään vastaan, ei ole mahdotonta, että vastaava reality-figuuri vaikuttaisi haitallisesti persujen kannatukseen.  

Sivusta seuraaja

Quote from: Maastamuuttaja on 06.12.2010, 23:31:37
Asiasta toiseen: Soini voisi vähentää läskejään. Hyvinvoipa tukevahko herrasmies on toki otollinen keulakuva puolueelle kuin puolueelle. Jossain kulkee kuitenkin raja, ja se huomattiin viime vaaleissa demaribyroossa. Vaikka Oiva Lohtanderin esittämä sikaporvari kääntyikin itseään vastaan, ei ole mahdotonta, että vastaava reality-figuuri vaikuttaisi haitallisesti persujen kannatukseen.  

No jo on huolenaihe.

MaisteriT

Quoteitseasiassa on tutkittu, etteivät keskistuloisilta perityt verot riitä niiden palvelujen maksamiseen, mitä he käyttävät. Asiasta oli juttu hesarissa muutama vuosi sitten.

Maata pyöritetään ratkaisevassa määrin juridisilta henkilöiltä perittyjen verojen avulla?

Jos mietitään kuka tätä maata elättää, niin sitten varmaan juridisten henkilöiden maksamat verot pitäisi jyvittää ihmisille.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Jouko

Quote from: Sivusta seuraaja on 06.12.2010, 23:39:02
Quote from: Maastamuuttaja on 06.12.2010, 23:31:37
Asiasta toiseen: Soini voisi vähentää läskejään. Hyvinvoipa tukevahko herrasmies on toki otollinen keulakuva puolueelle kuin puolueelle. Jossain kulkee kuitenkin raja, ja se huomattiin viime vaaleissa demaribyroossa. Vaikka Oiva Lohtanderin esittämä sikaporvari kääntyikin itseään vastaan, ei ole mahdotonta, että vastaava reality-figuuri vaikuttaisi haitallisesti persujen kannatukseen.  

No jo on huolenaihe.
Eivätpä ole Jutta Urpilaisen säväyttävät kampauksetkaan saaneet aikaan SDP:n kannatuksen nousua. :D
Tämä ulkonäköasia saattaa olla muutamille pinnallisesti ajatteleville tärkeää mutta politiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Aldaron

Quote from: Octavius on 06.12.2010, 23:30:59
Katainen tekee mitä parhainta vaalityötä parhaillaan persuille. Teinipoika jakelee rahoja Euroopassa niille, joille se kelpaa.

On se vain mukavaa maksella kreikkalaisten eläköitymistä 45-vuotiaina samalla kun Suomessa Katainen on nostamassa eläkeikää 67-vuoteen. Tuo koko EU:n rahoituskuvio on täysin kestämätön, eikä siinä auta Kiviniemen naivit hokemat eivätkä Kataisen päin helvettiä menneet lupaukset.

Juuri tuosta syystä monen äänestäjän ensimmäinen linjaus tässä tilanteessa on se että ääni ei ainakaan mene yhdellekään halituspuolueelle jo pelkästään siksi, että nämä äänestivät Kreikka- ja Irlantipakettien puolesta eduskunnassa.

Monien lähtökohta on siis, että on äänestettävä jotain oppositiopuoluetta. Karsinta tapahtuu näin ollen Sdp:n, Vasemmistoliiton, PS:n ja KD:n välillä. Tässä vaiheessa moni valitsee puolueensa sillä perusteella, mille puolueelle annetun äänen he katsovat kaikkein tehokkaimmin ravistelevan poliittista eliittiä. Tässä tilanteessa PS:n johdon ei tosiaankaan tarvitse tehdä juuri mitään paitsi varoa möhläyksiä - kannatuksen kasvu on yhtä väistämätöntä kuin monikulttuurin sanotaan olevan.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

saint

Quote from: ProfessoriOn äärimmäisen mielenkiiintoista, mutta vielä surullisempaa huomata, miten vähän maailma on muuttunut 1600-luvulta kun Ruotsin valtakunnankansleri Axel Oxenstierna lausui kuuluisat sanansa "An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur" eli "poikaseni, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan". Olen mykistynyt.

Tuosta tulee mieleen Kari Suomalaisen kolmiruutuinen vinoilu, jonka muistan nähneeni jossain hänen piirroskokoelmakirjoistaan.

Kyseessä on kolmiruutuinen piirros:

- Ensimmäisessä ruudussa Axel on pilvenreunalla poikansa kanssa ja toteaa: "Poikani, et usko, kuinka vähällä järjellä maailmaa   hallitaan".

- Keskimmäisessä ruudussa ministerikavalkadi tekee ohimarssin isän ja pojan seuratessa katseellaan.

- Viimeisessä ruudussa poika kuittaa: "Kyllä minä uskon, isä!"
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

juge

Quote from: EL SID on 06.12.2010, 12:18:41
Quote from: tietotyöläinen on 06.12.2010, 11:49:04
Quote from: EL SID on 06.12.2010, 11:09:32
muistaakseni tutkimus oli aika perusteellinen ja siinä oli otettu jopa huomioon kotitien asfaltointi.
Tietenkin, jos käyttämäni lähde ei kelpaa, niin sille en voi mitään...

Mutta kuka tämän kaiken sitten maksaa? Yritykset? Rikkaat?



Pitäisi löytää kyseinen artikkeli. Oli se siellä jotenkin selitetty.  

kaikesta huolimatta laittaa ajattelemaan: vaikka maksaa kuinka veroja, niin et siltikään, siis välttämättä, pysty maksamaan yhteiskunnalle takaisin sitä rahamäärää, minkä se laittaa sinuun.

Tuo alkaa kuulostaa jo siltä, että raha todellakin tulee taikaseinästä eikä veronmaksajilta.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

juge

Quote from: Ulkopuolinen on 07.12.2010, 16:46:40
Lihavoin tuosta huvikseni joitain aika isoja summia jotka syystä tai toisesta unohdetaan lähes aina julkisesta keskustelusta. Nuo tekevät yhteensä 20 179 miljoonaa eli yli 20 miljardia. Se on melkein viisi ja puoli kertaa enemmän kuin autovero ja polttoainevero yhteensä.

Nuokin ovat kaikki palkkaveroja. Jotta verotuksen koko kauheus ei paljastuisi, niitä vain kutsutaan eläkemaksuiksi tai työnantajan maksamiksi maksuiksi. Työnantajan näkökulmasta nuo ovat kaikki työntekijästä aiheutuvia kuluja eli yksinkertaistettuna palkkaa.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

JoKaGO

Quote from: juge on 05.12.2010, 10:20:15
Jos verotus olisi kevyempää, ihmiset saisivat enemmän palveluita omilla rahoillaan - siis ilman välikätenä toimivaa verottajaa. Tätä ei vain tajuta, koska sosiaalidemokratia on mädättänyt ajattelun.

Suomessa on kollektiivinen harha, että palvelut ja niiden rahoitus jotenkin lisääntyvät kun raha kiertää verottajan kautta. Samoin luullaan, että jormaollilat maksavat viulut. Oikeasti Suomessa ihan tavallinen keskiluokka (sairaanhoitajat, opettajat, insinöörit) rahoittaa niin mamutuksen kuin terveydenhuollonkin. Rikkaita on niin vähän, että heidän panoksensa ei ole merkittävä kokonaisuudessa.

Niin monesti kuin olenkin paukuttanut päätäni postauksiasi vastaan, niin tässä olen 100%-sesti samaa mieltä kanssasi. Käytän itse usein sanamuotoa "hallintovirkamies tietää aina paremmin, mikä on hyväksi kansalaiselle kuin kansalainen itse".

Verovaroilla pitää kattaa vain oleellisin. Turhaa byrokratiaa ei saa hyväksyä.

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ano Nyymi

Quote from: Maastamuuttaja on 06.12.2010, 23:31:37
Asiasta toiseen: Soini voisi vähentää läskejään. Hyvinvoipa tukevahko herrasmies on toki otollinen keulakuva puolueelle kuin puolueelle. Jossain kulkee kuitenkin raja, ja se huomattiin viime vaaleissa demaribyroossa. Vaikka Oiva Lohtanderin esittämä sikaporvari kääntyikin itseään vastaan, ei ole mahdotonta, että vastaava reality-figuuri vaikuttaisi haitallisesti persujen kannatukseen.  

Laitetaan sille Suomi-verkkarit päälle ja koripalloa pelaamaan niin menestys on suorastaan infernaalisen mahtava.

antero

Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

eliasj

Quote from: antero on 07.12.2010, 22:09:47
Joko persuja saa äänestää?
Ei persuja saa äänestää koskaan. Paitsi Timo Soinia uudessa maassa, Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.

tietotyöläinen

Quote from: juge on 07.12.2010, 17:19:03
Nuokin ovat kaikki palkkaveroja. Jotta verotuksen koko kauheus ei paljastuisi, niitä vain kutsutaan eläkemaksuiksi tai työnantajan maksamiksi maksuiksi. Työnantajan näkökulmasta nuo ovat kaikki työntekijästä aiheutuvia kuluja eli yksinkertaistettuna palkkaa.

Jep. Olemme asian ytimessä, verokiila on maassamme melkoinen, ja globalisaatio pitäää huolen siitä, että se kapenee hyvällä tai pahalla ennemmin tai myöhemmin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että se tapahtuu pahalla vähän myöhemmin.

tjuguskegg

Quote from: Ano Nyymi on 07.12.2010, 21:41:37
Quote from: Maastamuuttaja on 06.12.2010, 23:31:37
Asiasta toiseen: Soini voisi vähentää läskejään. Hyvinvoipa tukevahko herrasmies on toki otollinen keulakuva puolueelle kuin puolueelle. Jossain kulkee kuitenkin raja, ja se huomattiin viime vaaleissa demaribyroossa. Vaikka Oiva Lohtanderin esittämä sikaporvari kääntyikin itseään vastaan, ei ole mahdotonta, että vastaava reality-figuuri vaikuttaisi haitallisesti persujen kannatukseen.  

Laitetaan sille Suomi-verkkarit päälle ja koripalloa pelaamaan niin menestys on suorastaan infernaalisen mahtava.

Pöh pöh. Soinin täytyisi kasvattaa vaalien alla mahdollisimman edustavat viikset.

antero

Quote from: eliasj on 07.12.2010, 22:53:47
Quote from: antero on 07.12.2010, 22:09:47
Joko persuja saa äänestää?
Ei persuja saa äänestää koskaan. Paitsi Timo Soinia uudessa maassa, Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.

Jeesushan tuli jo toiseksi googlen listalla.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Maastamuuttaja

Quote from: Maastamuuttaja on 06.12.2010, 23:31:37
Asiasta toiseen: Soini voisi vähentää läskejään. Hyvinvoipa tukevahko herrasmies on toki otollinen keulakuva puolueelle kuin puolueelle. Jossain kulkee kuitenkin raja, ja se huomattiin viime vaaleissa demaribyroossa. Vaikka Oiva Lohtanderin esittämä sikaporvari kääntyikin itseään vastaan, ei ole mahdotonta, että vastaava reality-figuuri vaikuttaisi haitallisesti persujen kannatukseen.  

Suorasukainen kommenttini on todellakin tarkoitettu kaikkien perussuomalaisten parhaaksi, vaikka se on joissakin piireissä käsitetty väärin.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Maastamuuttaja on 08.12.2010, 19:49:49
Quote from: Maastamuuttaja on 06.12.2010, 23:31:37
Asiasta toiseen: Soini voisi vähentää läskejään. Hyvinvoipa tukevahko herrasmies on toki otollinen keulakuva puolueelle kuin puolueelle. Jossain kulkee kuitenkin raja, ja se huomattiin viime vaaleissa demaribyroossa. Vaikka Oiva Lohtanderin esittämä sikaporvari kääntyikin itseään vastaan, ei ole mahdotonta, että vastaava reality-figuuri vaikuttaisi haitallisesti persujen kannatukseen.  

Suorasukainen kommenttini on todellakin tarkoitettu kaikkien perussuomalaisten parhaaksi, vaikka se on joissakin piireissä käsitetty väärin.

Selkeää faktaa on turha muuksi väittää. Jos kysymyksessä olisi normaali tuon ikäluokan miehelle tyypillinen vatsakkuus ei se etenkään Persujen tapauksessa luultavasti haittaisi mainittavasti, mutta kun kuitenkin suurin osa ihmisistä äänestää pelkän mielikuvan perusteella niin vaikka Persujen sanoma jotakuta kiikunkaakun ja ei politiikkaa mainittavasti seuraavaa henkilöä hieman paremmin nappaisi, voi sutjakan sporttinen kok.sdp.kepuli päätyä sitten kuitenkin siihen äänestyslappuun. Ja usein päätyykin vain tästä syystä.

Itse toki toivoisin että vain asiakysymykset ratkaisisivat politiikassa, mutta jopa tällä foorumilla näkee selvästi että monet eivät voisi äänestää Soinia pelkästään hänen ulkonäkönsä vuoksi.

No ehkä seuraava puheenjohtaja näyttää sitten enemmän urheilijalta.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

maltti on valttia

Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.12.2010, 21:26:11
... ...No ehkä seuraava puheenjohtaja näyttää sitten enemmän urheilijalta.

  ÄÄh, varmaan joku pulloharteinen vinkuheinä.  ;)