2010-12-04 HS:n kysely:Perussuomalaisten kannatus on noussut 15,4 prosenttiin

[Hamsteri]

Eurooppalaiset "populistiset" puolueet ovat poikkeuksetta tehneet yhteistyötä oikeistolaisten puolueiden kanssa. Vaikea uskoa, että kuvio muuttuu Suomen kohdalla tai sitten sitten nähdään jonkinlainen murros sääntöön.

[jumppajoonas]

Sosialistit eivät voi ottaa kansallishenkeä mukaan brändiinsä koska he olisivat silloin kansallissosialisteja.

[Aldaron]

Perussuomalaiset on (Soinin suulla) ainoana puolueena todennut, ettei se mene vihreiden kanssa samaan hallitukseen. Tässä mielessä perussuomalaiset on melko varma äänestysvalinta, jos haluaa maahanmuuttokriittisen hallituksen. Kokoomuksella, keskustalla tai SDP:llä ei ole mitään syytä olla menemättä vihreiden kanssa hallitukseen. Kokoomuksen nykyjohto tuntien vihreät saattaa olla sille jopa kaikkein mieluisin hallituskumppani.

Perussuomalaisten hyvä menestys takaa: a) ainoan maahanmuuttokriittisen eduskuntapuolueen (= perussuomalaiset) pääsyn hallitukseen b) kaikkein maahanmuuttokritiikittömimmän eduskuntapuolueen (= vihreät) pysyminen sen ulkopuolella ja tavallista vaikeampia hallitusneuvotteluja kahdelle muulle vapaata humanitaarista maahanmuuttoa kannattavalle eduskuntapuolueelle (=RKP, Vasemmistoliitto).

Jos taas ykköstavoitteena on pitää demarit ulkona hallituksesta, kuten jotkut ovat täällä kertoneet, on tilanne paljon vaikeampi. Eduskunnassa ei ole yhtään puoluetta, joka ei olisi varsin mielellään valmis tekemään yhteistyötä demarien kanssa. Toki KOK+KESK hokee nyt "Näin on hyvä, näillä mennään vaalien jälkeenkin", mutta niin hoki SDP+KOK vuonna 2003 ja KESK+SDP 2007. Kaikki tuollaiset hokemat unohtuvat vaalien jälkeen. Jos SDP on kahden parhaan joukossa, se on mitä todennäköisimmin hallituksessa, olivat muiden puolueiden tulokset mitkä tahansa.

Erittäin hyvä analyysi siitä, mitä jo nyt voidaan sanoa vaalien jälkeisten hallitusneuvottelujen lähtökohtatilanteesta. Neljän suurimman puolueen keskinäistä suuruusjärjestystä on paha lähteä vielä ennakoimaan, mutta se tulee tietenkin vaikuttamaan hyvin paljon. Hallitusneuvotteluista tulee epäilemättä hyvin vaikeat. Ainoa asia, jonka voi ennustaa kohtalaisella varmuudella on se, että PS ja Vihreät eivät tule mahtumaan samaan hallitukseen. Tällä varauksella minkälainen kombinaatio tahansa on periaatteessa mahdollinen, vaikka kaikki mahdolliset kombinaatiot eivät olekaan yhtä todennäköisiä.

[Aldaron]

Sosialistit eivät voi ottaa kansallishenkeä mukaan brändiinsä koska he olisivat silloin kansallissosialisteja.

Juuri sellaisiksihan heitä jo ehdittiin haukkua Urpilaisen ("maassa maan tavalla") ja Heinäluoman kannanottojen jälkeen. Mm Jari Tervo ivasi heitä sananmukaisesti "kansallisiksi sosialisteiksi"...

Tuolla nimittelyllä muuten on pitemmät perinteet kuin moni tietääkään. Aikoinaan kommunistit kutsuivat Tanneria ja Leskistä "natseiksi" ja vielä 30-luvun alkupuolella kommunistien kutsumanimi demareille oli "sosiaalifasistit".

Ei mitään uutta auringon alla.

[Emperor]

Eurooppalaiset "populistiset" puolueet ovat poikkeuksetta tehneet yhteistyötä oikeistolaisten puolueiden kanssa. Vaikea uskoa, että kuvio muuttuu Suomen kohdalla tai sitten sitten nähdään jonkinlainen murros sääntöön.

Lähes poikkeuksetta, Unkarissa näin:

"Fideszin puheenjohtaja Viktor Orbán ilmoitti puolueen muodostavan yksin uuden hallituksen. Hän torjui kaiken yhteistyön äärioikeiston Jobbikin kanssa – jonka nousuun Orbán itse oikeistopopulistisella retoriikallaan on osasyyllinen."

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2191056/oikeistohallitus-unkariin

[Paasikivi]

Persut eivät ole samalla tavalla äärioikeistolaisia kuin monet Euroopan populistit ihan oikeastikin ovat. Timo Soini ainakin edustaa pikemminkin SMP:n perinnettä, ja SMP oli hallitusyhteistyössä demareiden kanssa.

[Aldaron]

Eurooppalaiset "populistiset" puolueet ovat poikkeuksetta tehneet yhteistyötä oikeistolaisten puolueiden kanssa. Vaikea uskoa, että kuvio muuttuu Suomen kohdalla tai sitten sitten nähdään jonkinlainen murros sääntöön.

Kaikki riippuu viime kädessä tietenkin siitä, kenen kanssa kukin puolue saa parhaiten omia tavoitteitaan ajetuksi läpi. Nyt näyttää siltä, että PS pääsisi useammasta asiasta yhteisymmärrykseen Sdp:n kuin Kokoomuksen tai Kepun kanssa.  

[ilmarinen]

Oikeisto-vasemmisto-jako on minulle ollut merkityksetön jo parikymmentä vuotta. Suuret puolueet haluavat ylläpitää tätä jakoa, koska se hyödyttää niitä. kuten täälläkin näkyy, ihmiset edelleen kuvittelevat, että puolueissa on jotakin eroa tässä suhteessa. Kokoomuksesta vihreisiin ja Vasemmistoliitton ovat kaikki puolueet olleet yhdessä hallituksessa ja sulassa sovussa yhden totuuden politiikan takana.

Todelliset rajalinjat kulkevat puolueiden sisällä. Yksi sellainen on mm. jako federalisteihin ja kansallisvaltion puolustajiin. Nyt kun rahoituskriisi jyllää EU:n maissa, tullaan varmasti näkemään, että lääkkeeksi tarjotaan lisää yhdentymistä. Tässä mennään kohti Euroopan liittovaltiota. Jos haluat sitä, niin äänestä Kokoomusta. Siellä ollaan varmimmin antamassa loputkin vähästä itsenäisyydestä pois, kunhan markkinat toimii ja tuovat rahaa harvojen taskuun. toki Kepu, demarit, vihreät, RKP jne. ovat suht. samaa paskaa.

Pääomilla ei ole isänmaata. Kokoomus on syntynyt vanhasuomalaisesta puolueesta, joka oli uskollinen Venäjän tsaarille ja hallinnolle, koska se takasi porvaristolle ym. mahdollisuuden rikastumiseen. Itsenäisyysaktivistit tulivat ihan muista piireistä. Porvarit tulivat tähän mukaan vasta kun vallankumous alkoi uhata omaisuuksia. Sama pätee tänä päivänä. Voitte olla varmoja, että tosipaikan tullen he myyvät vaikka oman äitinsä, Suomesta puhumattakaan.

Kiviniemi, Stub, Katainen, Lipponen, Jaakonsaari ym. ym. Samaa sontaa kaikki.

[jumppajoonas]

Edelleenkään en tajua tuota Kepun linjaa,jos Kepun äänestäjäkunta on tukiaisia haluavia maanviljelijöitä,niin mitä ihmettä he kuvittelevat hyötyvänsä maahanmuuttajista?

Luulisi päinvastoin että mamuvirta pitkässä juoksussa söisi resursseja joita voisi ohjata kansallisen maatalouden tukemiseen.

Vai onko maahanmuuton ongelmat enemmän keskittyneet kaupunkialueille ja Kepun äänestäjiä ei asia yksinkertaisesti kiinnosta.

Jotenkin nyt tuntuu vain että maanviljelijöitä viedään kuin pässiä narussa.

[Emperor]

Kaikki riippuu viime kädessä tietenkin siitä, kenen kanssa kukin puolue enemmän omia tavoitteita ajetuksi läpi. Nyt näyttää siltä, että PS pääsisi useammasta asiasta yhteisymmärrykseen Sdp:n kuin Kokoomuksen tai Kepun kanssa.  

Totta, mutta on myös hyvä kysyä, mitkä ovat kynnyskysymyksiä persuille hallitusta muodostettaessa. Haluaako Soini maahanmuutosta kynnyskysymyksen? Onko se tarpeeksi tärkeä asia?

[PaulR]

Minusta ne taas on samaa paskaa kaikki. Ne ovat Puolueen eri haarakonttoreita. Kaikki äänet sekoomuskepulisossuille on ääni establismentin hyväksymille virallisille vaihtoehdoille.

"Pinnallisesti tarkasteltuina he ovat toistensa verivihollisia, mutta suljettujen ovien takana he jakavat teen ja leivokset."

[Aldaron]

Edelleenkään en tajua tuota Kepun linjaa,jos Kepun äänestäjäkunta on tukiaisia haluavia maanviljelijöitä,niin mitä ihmettä he kuvittelevat hyötyvänsä maahanmuuttajista?

Luulisi päinvastoin että mamuvirta pitkässä juoksussa söisi resursseja joita voisi ohjata kansallisen maatalouden tukemiseen.

Vai onko maahanmuuton ongelmat enemmän keskittyneet kaupunkialueille ja Kepun äänestäjiä ei asia yksinkertaisesti kiinnosta.

Jotenkin nyt tuntuu vain että maanviljelijöitä viedään kuin pässiä narussa.

Ei olekaan yllättävää, että juuri Kepu on kaikista puolueista eniten menettänyt ääniä persuille. Sekä Kepua että Kokoomusta johdetaan oikeistoliberalismin hengessä (johon tietenkin kuuluu massiivisen maahanmuuton edistäminen), ja Kokoomuksen peruskannattajalle tämä sopii keskimäärin selvästi paremmin kuin peruskepulaiselle.

Kokoomuksen ja Kepun voisi kohta jo selkeyden nimissä fuusioida yhdeksi suureksi oikeistoliberaalipuolueeksi, jonka puutarhaosastoksi Vihreät sopeutuisivat paremmin kuin hyvin.

[Jaakko Sivonen]

Naurua niille jotka oikeasti kuvittelevat, että kokoomuksen, keskustan ja SDP:n välillä olisi oikeasti merkittäviä eroja. Kaikki kolme ovat (ainakin johtajiensa osalta) yhtä internationaalisia ja kaikki pitävät monikulttuurisutta rikkautena ja EU:n yhä syvempää integraatiota tärkeänä. Hallituksessa ollessaan nuo puolueet ajavat täsmälleen samanlaista politiikkaa, ja oppositioon jäänyt puolue arvostelee muodon vuoksi hallitusta päätöksistä, jotka se olisi tehnyt juuri samalla tavalla, jos olisi päässyt hallitukseen.

[jumppajoonas]

Kaippa tässä on tuota velkarahaa ollut joka puolueen agendoille niin paljon jaossa että se on pitänyt nuo näennäisesti eri arvoja kannattavat samassa koalitiossa.

Asia saattaisi olla toinen jos resurssien niukkuus laittaisi valtapuolueet taistelemaan keskenään rahoista.

Velkarahalla ostettu konsensus...

[requiem]

Suomi kun on, ja tulee olemaan porvarillinen maa.

Jossa on ollut demaripresidentti vuodesta 1982, kun heidän ehdokkaansa on joka kerta saanut yli 50 % äänistä/valitsijamiehistä.

Yhteistyö demareiden kanssa sopii periaatteellisella tasolla 99 %:lle porvareista, mikäli vaalitulos ja hallitusohjelma sen sallivat.

Kuten Yrjöperskeles asian kerran sattui kauniisti ja nasevasti tiivistämään:

VASEMMISTOLAISUUDEN PÄIVITYSTÄ

...

Olemme ajatelleet, että vasemmistopuolueita äänestämällä voidaan varmistaa se, että meillä tavan laahustajilla olisi jatkossakin töitä, ja sitä kautta toimeentuloa. Taikaseinästä tulevaa sosiaalirahaa me ei olla koskaan vaadittu, eikä sosialismin teoria itsessään ole pahemmin kiinnostanut. Tämmönen pohjoismainen sekataloussysteemi on sopinut meille oikeastaan melko hyvin. Kun ollaanhan me tajuttu että ei sitä kapitalistiakaan kannata ihan turvalleen kyykyttää. Siinä loppuu pian syöminen sosialistiltakin, ja syöminen on meidän huusholleissa sentään pääelinkeino.

...

[Tuomas2]

Jippii, Timo tahtoo demarien sylikoiraksi. Voiko nyt sanoa, että ääni Soinille on ääni Päivi Lipposelle ja Kimmo Kiljuselle?

Päivi Lipposella ja Kimmo Kiljusella on saman verran painoarvoa SDP:ssä kuin Rydmanilla, Heikkisellä ja muulla promillekerholla kokoomuksessa eli mielummin ääni heille kuin Stubb-Katainen-Sasi kolmikolle (jokeri heistä tiedetään mutta kuka on batman ja kuka robin selviää toivottavasti ennen vaaleja).

[Ano Nyymi]

Eurooppalaiset "populistiset" puolueet ovat poikkeuksetta tehneet yhteistyötä oikeistolaisten puolueiden kanssa. Vaikea uskoa, että kuvio muuttuu Suomen kohdalla tai sitten sitten nähdään jonkinlainen murros sääntöön.

Maahanmuuttoasioissa Suomessa ei ole yhtään oikeistolaista puoluetta, kaikki Persuja lukuunottamatta ovat kukkahattuisia maailmanhalaajia joiden suurin haave on tehdä Suomesta koko maailman sosiaalitoimisto ja mamujen elatusalusta.

[Aldaron]

Jippii, Timo tahtoo demarien sylikoiraksi. Voiko nyt sanoa, että ääni Soinille on ääni Päivi Lipposelle ja Kimmo Kiljuselle?

Päivi Lipposella ja Kimmo Kiljusella on saman verran painoarvoa SDP:ssä kuin Rydmanilla, Heikkisellä ja muulla promillekerholla kokoomuksessa eli mielummin ääni heille kuin Stubb-Katainen-Sasi kolmikolle (jokeri heistä tiedetään mutta kuka on batman ja kuka robin selviää toivottavasti ennen vaaleja).

Suurin piirtein noinhan asia on. Lisään vielä: ottaen huomioon, että PS on jo kasvanut suurin piirtein samaa kokoluokkaa olevaksi puolueeksi Sdp:n kanssa, siitä on aika vaikea tuolla kannatuksella tehdä sylikoiraa. Soinin poliittista pelisilmää ei ole syytä aliarvioida.

[pw]

Minusta on vähintäänkin naurettavaa pohdiskella persujen hallituskuvioita. Kaikki eduskuntapuolueet, kristillisiä lukuunottamatta, ovat julistautuneet persujen vastavoimaksi. Miten ihmeessä sellaisten kanssa voisi muodostaa hallituksen. Mitä päätöksiä tuosta asetelmasta voi muka tehdä? Ja demarispekulaatiot ne vasta surkuhupaisia ovatkin. Yksi sana: demla. Tekisivätkö persut hallitusyhteistyötä Jungendautin, Lipposen ja Kiljusen kanssa jotka kirkuu pää märkänä persujen olevan natseja ja tehtailee persuille oikeusjuttuja? Mahtais olla mielenkiintoinen sirkus edessä.

Onhan se nyt täysin selvää että PS tulee olemaan seuraavan kauden oppositiossa. Hallituspohdiskelut ovat ajankohtaisia aikaisintaan 2015 kun PS on Suomen suurin puolue, perussuomalaisten puoluekirjan omaavia virkamiehiä ja juristeja on valtionhallinto täynnä(mahdollistaa lakimuutosten läpiajon ihan käytännössäkin) ja Soini/joku muu perussuomalainen on se joka käynnistää hallitustunnustelut ja valitsee hallituskumppaninsa. Sitten ollaan tilanteessa jossa persut vie ja muut vikisee, mutta se aika ei ole vielä.

Tietysti Soini ja muut persujen nokkamiehet ottaa kantaa hallituskuvioihin kun siitä media kysyy. Ja demarileiriin viittailu on toki strategisesti fiksu veto sikälikin että vuoto persuihin on tällä hetkellä suurin nimenomaan demareista.

[Mika.H]

Perussuomalaisten kannatus jatkaa huimaa kasvuaan. Parissa kuukaudessa kannatusta on tullut kolme prosenttiyksikköä lisää: puolue on alle kolmen prosenttiyksikön päässä Sdp:stä ja keskustasta.

Vaaleihin on aikaa noin 4 kk. Tasaisen tahdin taulukolla persut on tuolloin suurin puolue.

Mahdotontako? Tätä tahtia ja muiden puolueiden täydellisen saamattomuuden perusteella ei ole.

[Aldaron]

Onhan se nyt täysin selvää että PS tulee olemaan seuraavan kauden oppositiossa.

Jos PS on seuraavan kauden oppositiossa, sen kannatus nousee vuoden 2015 eduskuntavaaleissa aika todennäköisesti yli 20%:n. Muissa puolueissa tajutaan tämä. Sen vuoksi PS yritetään luultavasti houkutella mukaan hallitukseen. Soini puolestaan tajuaa, että jos PS mennessään hallitukseen tekee liikaa myönnytyksiä hallituskumppaneilleen sellaisissa kysymyksissä, jotka ovat PS:n kannattajille kaikkein tärkeimpiä, sen kannatus voi romahtaa täydellisesti. Näinhän kävi Smp:lle, kun se vuonna 1983 meni hallitukseen mukaan pelkäksi apupuolueeksi. Tämä on Soinilla hyvin muistissa varoittavana esimerkkinä. PS tulee mitä luultavimmin menemään hallitukseen ainoastaan, jos uuden hallituksen yleislinja (ainakaan tärkeimmiksi koetuissa kysymyksissä) ei poikkea liian paljon PS:n kannattajakunnan mielipiteistä.  

[jumppajoonas]

Onhan se nyt täysin selvää että PS tulee olemaan seuraavan kauden oppositiossa.

Juu,ja silläaikaa kun PS on oppositiossa niin hallitus tekee kaikkensa saadakseen sen leimattua laittomaksi äärioikeisto/natsi/rasistipuolueeksi ja viharikos/ajatusrikoslakeja sorvataan kuin liukuhihnalta.

Ruotsista varmasti annetaan auliisti neuvoja miten vastarinta nujerretaan.

[Hamsteri]

Eurooppalaiset "populistiset" puolueet ovat poikkeuksetta tehneet yhteistyötä oikeistolaisten puolueiden kanssa. Vaikea uskoa, että kuvio muuttuu Suomen kohdalla tai sitten sitten nähdään jonkinlainen murros sääntöön.

Lähes poikkeuksetta, Unkarissa näin:

"Fideszin puheenjohtaja Viktor Orbán ilmoitti puolueen muodostavan yksin uuden hallituksen. Hän torjui kaiken yhteistyön äärioikeiston Jobbikin kanssa – jonka nousuun Orbán itse oikeistopopulistisella retoriikallaan on osasyyllinen."

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/2191056/oikeistohallitus-unkariin

Unkarisssa Jobbik ilmoitti ettei se tee yhteistyötä vasemmiston kanssa. Italiassa hallitukseen päässyt Lega Nord, Tanskassa ja Hollannissa maahanmuuttokriittiset hallitusten tukipuolueet tekevät yhteistyötä oikeistohallitusten kanssa, joille nämä ovat pikkuhiljaa muuttuneet salonkikelpoisiksi.

Samanlainen kehitys tapahtuu todennäköisesti myös Jobbikille.

Suomessa tosiaankin on epämääräisempi puoluekenttä.

[juge]

Persut eivät ole samalla tavalla äärioikeistolaisia kuin monet Euroopan populistit ihan oikeastikin ovat. Timo Soini ainakin edustaa pikemminkin SMP:n perinnettä, ja SMP oli hallitusyhteistyössä demareiden kanssa.

Niin. Minusta persut ovat (Soinin jutuista päätelleen) vasemmistososialistinen puolue. "Halla-aho on sisäänheittotuote – 10 Soinia säkissä odottaa" 

Tämän päivän Hesarin mukaan vain yksi suomalainen puoluejohtaja pitää verotuksen tärkeimpänä tehtävänä "sosiaalisen oikeudenmukaisuuden toteuttamista ja rahoittamista" eli sosialistista tasapäistämistä ja hyysäämistä.

(http://farm6.static.flickr.com/5242/5233240887_7e81798f0f_b.jpg)

[nuiseva]

Näkyykö tässä kyselyssä jo Päivi Lipposen ja Kimmo Kiljusen täydellinen suomalaisten halveksuminen ja Kimmo Sasin Sharia innostuneisuus?

Yksittäiset henkilöt ovat irkkujen ohella vaikuttaneet suosion nousuun. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan seuraavaa aivopierua kansanedustajilta....

[Ant.]

Tämän päivän Hesarin mukaan vain yksi suomalainen puoluejohtaja pitää verotuksen tärkeimpänä tehtävänä "sosiaalisen oikeudenmukaisuuden toteuttamista ja rahoittamista" eli sosialistista tasapäistämistä ja hyysäämistä.

Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden toteutumisella tarkoitetaan kai sitä, että kaikilla on mahdollisuus sellaisiin asioihin kuin koulutukseen, terveydenhoitopalveluihin, ruokaan, asuntoon ts. elämiseen yleensä. Uskon, että kaikki puheenjohtajat kertovat kannattavansa tällaista sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Itse asiassa melkein kaikki puheenjohtajat viittasivat näihin asioihin, vaikkakin eri termeillä.

Esimerkiksi Katainen puhuu hyvinvointipalvelujen rahoittamisesta ja tulonsiirroista. Nämä molemmat ovat nimen omaan rahansiirtoa rikkaimmilta köyhille, eli laajasta tulkittuna sitä tasapäistämistä ja hyysäämistä, vaikka Kataisen ei käytäkään vastauksessaan sanaa "sosiaali".

[Aldaron]

Tämän päivän Hesarin mukaan vain yksi suomalainen puoluejohtaja pitää verotuksen tärkeimpänä tehtävänä "sosiaalisen oikeudenmukaisuuden toteuttamista ja rahoittamista" eli sosialistista tasapäistämistä ja hyysäämistä.

Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden toteutumisella tarkoitetaan kai sitä, että kaikilla on mahdollisuus sellaisiin asioihin kuin koulutukseen, terveydenhoitopalveluihin, ruokaan, asuntoon ts. elämiseen yleensä. Uskon, että kaikki puheenjohtajat kertovat kannattavansa tällaista sosiaalista oikeudenmukaisuutta. Itse asiassa melkein kaikki puheenjohtajat viittasivat näihin asioihin, vaikkakin eri termeillä.

Esimerkiksi Katainen puhuu hyvinvointipalvelujen rahoittamisesta ja tulonsiirroista. Nämä molemmat ovat nimen omaan rahansiirtoa rikkaimmilta köyhille, eli laajasta tulkittuna sitä tasapäistämistä ja hyysäämistä, vaikka Kataisen ei käytäkään vastauksessaan sanaa "sosiaali".

Pikemminkin kaikkein rikkaimmilta suurimmalle osalle väestöä. Hyötyyhän meillä ihan tavallinen keskiluokkakin siitä, että esimerkiksi terveydenhoitoon ja lasten koulutukseen ei tarvitse budjetoida suuria summia kuten esimerkiksi USA:ssa täytyy. Pohjoismainen malli on pikemminkin eräänlainen keskinäinen vakuutusjärjestelmä kuin mitään varsinaista köyhäinhuoltoa.

[nuiseva]

Oikeisto-vasemmisto-jako on minulle ollut merkityksetön jo parikymmentä vuotta. Suuret puolueet haluavat ylläpitää tätä jakoa, koska se hyödyttää niitä. kuten täälläkin näkyy, ihmiset edelleen kuvittelevat, että puolueissa on jotakin eroa tässä suhteessa. Kokoomuksesta vihreisiin ja Vasemmistoliitton ovat kaikki puolueet olleet yhdessä hallituksessa ja sulassa sovussa yhden totuuden politiikan takana.

Todelliset rajalinjat kulkevat puolueiden sisällä. Yksi sellainen on mm. jako federalisteihin ja kansallisvaltion puolustajiin. Nyt kun rahoituskriisi jyllää EU:n maissa, tullaan varmasti näkemään, että lääkkeeksi tarjotaan lisää yhdentymistä. Tässä mennään kohti Euroopan liittovaltiota. Jos haluat sitä, niin äänestä Kokoomusta. Siellä ollaan varmimmin antamassa loputkin vähästä itsenäisyydestä pois, kunhan markkinat toimii ja tuovat rahaa harvojen taskuun. toki Kepu, demarit, vihreät, RKP jne. ovat suht. samaa paskaa.

Pääomilla ei ole isänmaata. Kokoomus on syntynyt vanhasuomalaisesta puolueesta, joka oli uskollinen Venäjän tsaarille ja hallinnolle, koska se takasi porvaristolle ym. mahdollisuuden rikastumiseen. Itsenäisyysaktivistit tulivat ihan muista piireistä. Porvarit tulivat tähän mukaan vasta kun vallankumous alkoi uhata omaisuuksia. Sama pätee tänä päivänä. Voitte olla varmoja, että tosipaikan tullen he myyvät vaikka oman äitinsä, Suomesta puhumattakaan.

Kiviniemi, Stub, Katainen, Lipponen, Jaakonsaari ym. ym. Samaa sontaa kaikki.

Itse olen samoilla linjoilla ja toteutunut todellisuus myös tukee väitettä, ettei vasemmistolla ja oikeistolla tai suurilla puolueilla ole juurikaan eroa. Puolueet etenevät monen kärjen taktiikalla ja kun puolueaktiivilta kysyy, kuka määrittää puolueen linjan, vastaus vaihtuu joka kerta. Puolueen sisältä löytyy helposti Jyrki Katainen-tarvitsemme 2 miljoonaa maahanmuuttajaa ja Kai Pöntinen-emme tarvitse yhtään maahanmuuttajaa. Lopputuleman politiikka hyödyttää ensisijaisesti kansainvälistä pääomaa, joka lobbaa eu:ssa ahkerasti.

Äänestäjät puolestaan tappelevat siitä, onko vasemmisto tai oikeisto paha tai hyvä, kun jako nykymaailmassa tosiaan on liittovaltion vs itsenäisyys.

Jugen HS kysymys on pahkasikamaista tykitystä. Mikä on verotuksen tärkein tehtävä? Toimittaja epäilee, tietävätkö puoluejohtajat, mitä on verotuksen tarkoitus. No, kysymys saa ihan arvoisiaan vastausksia, parhaimmasta päästä on Urpilaisen priorisointi verotukselle: verotuksen ensisijainen tehtävä on riittävän rahoituksen kerääminen julkisiin menoihin. No shit.

[törö]

Esimerkiksi Katainen puhuu hyvinvointipalvelujen rahoittamisesta ja tulonsiirroista. Nämä molemmat ovat nimen omaan rahansiirtoa rikkaimmilta köyhille, eli laajasta tulkittuna sitä tasapäistämistä ja hyysäämistä, vaikka Kataisen ei käytäkään vastauksessaan sanaa "sosiaali".

Iso osa tulonsiirroista tehdään yksityisellä sektorilla työskentelevältä keskiluokalta alati paisuvalle virkamieskunnalle. Vaikka Kelan virkailijoista ja Poliiseista tingitäänkin niin hallinnon kiireettömän meiningin ylläpitämiseen tarvitaan aina vain enemmän ja enemmän työvoimaa.

[juge]

Pikemminkin kaikkein rikkaimmilta suurimmalle osalle väestöä. Hyötyyhän meillä ihan tavallinen keskiluokkakin siitä, että esimerkiksi terveydenhoitoon ja lasten koulutukseen ei tarvitse budjetoida suuria summia kuten esimerkiksi USA:ssa täytyy. Pohjoismainen malli on pikemminkin eräänlainen keskinäinen vakuutusjärjestelmä kuin mitään varsinaista köyhäinhuoltoa.

Jos verotus olisi kevyempää, ihmiset saisivat enemmän palveluita omilla rahoillaan - siis ilman välikätenä toimivaa verottajaa. Tätä ei vain tajuta, koska sosiaalidemokratia on mädättänyt ajattelun.

Suomessa on kollektiivinen harha, että palvelut ja niiden rahoitus jotenkin lisääntyvät kun raha kiertää verottajan kautta. Samoin luullaan, että jormaollilat maksavat viulut. Oikeasti Suomessa ihan tavallinen keskiluokka (sairaanhoitajat, opettajat, insinöörit) rahoittaa niin mamutuksen kuin terveydenhuollonkin. Rikkaita on niin vähän, että heidän panoksensa ei ole merkittävä kokonaisuudessa.