2010-11-02 Aftonbladet: Suomea tulisi kritisoida maahanmuuttopolitiikastaan

[skrabb]

Maahanmuutto on positiivista Ruotsille

Facebooksivulla "Vi gillar olika" saivat osallistujat tehdä kysymyksiä Ympäristöpuolueen edustaja Maria Wetterstrandille koskien Ympäristöpuolueen näkemyksia maahanmuutosta. Tässä hänen vastauksensa.
...
Therese Nilsson:
Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.   

- Olen samaa mieltä, että Suomen pitäisi saada enemmän kritiikkiä sen pakolaisia rajoittavan politiikan vuoksi. Mutta epäröin nostaa esiin mitään (yhtenäistä) pakolaispolitiikkaa EU:hun, koska riskinä on, että sääntöjä säädetään alaspäin sen (maan) mukaan, jolla on huonoimmat ehdot. Uskon enemmän, että roolimallina muille voi näyttää, kuinka voit menestyä sekä pakolais- että kotouttamispolitiikassa. Suomessa on myös vihreiden sisarpuolue, joka työskentelee siellä avokätisemmän pakolaispolitiikan puolesta.
...

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8061015.ab

[Arto Tuhkamuna]

Ruotsi on todellakin roolimalli.

[kuhlmey]

Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.   

Ihanasti menevät myös toimittajalta sekaisin humanitaariset pakolaiset ja suomalaiset maahanmuuttajat. Ruotsissa eletään maahanmuuttoterminologian ymmärryksessä vielä 90-luvulla.

Uskon enemmän, että roolimallina muille voi näyttää, kuinka voit menestyä sekä pakolais- että kotouttamispolitiikassa.

Kyllä, kyllä. Menestyä voi varsinkin pakolais- ja maahanmuuttobisneksessä työskentelevä.

Suomessa on myös vihreiden sisarpuolue, joka työskentelee siellä avokätisemmän pakolaispolitiikan puolesta.

OUJEAH, totta totisesti! 

[Jouko]

Suomen maahanmuuttopolitiikkaahan ei saa ainakaan suomalainen kritisoida. Siitä saa tuomion. Tietenkin kritiikin laatu vaikuttaa asiaan, mutta eihän kritiikkiä voi rajata jos sitä saa yleensäkään harrastaa.

[Eino P. Keravalta]

..miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.   

Therese tuossa jo vastasikin omaan kysymykseensä, vaikkei sitä tajunnut: jos Haaparanta kuuluu Suomelle, koska siellä on asukkaina vain suomalaisia, sama pätee myös kolmannen maailman maahanmuuttajiin - jos jonnekin kasautuu vain näitä maahanmuuttajia, koko alue kuuluu heille. Siksi onkin järkevää, että maahanmuuttajien määrä pidetään kohtuullisena, ettei invaasiota tapahdu.

Olen samaa mieltä, että Suomen pitäisi saada enemmän kritiikkiä sen pakolaisia rajoittavan politiikan vuoksi.

Pakolaisia rajoittava politiikka? Suomen maahanmuuttopolitiikka on niin leväperäistä, että pakolaiset alkavat pikemminkin rajoittaa suomalaisia kuin Suomi pakolaisia.

[Roope]

Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon?

Koska avoin kiintiötavoitteesta kertominen herättäisi vastustusta kaikkialla EU:ssa ja nostaisi maahanmuuton rajoituksia haluavat puolueet valtaan. Suunnitelma on jo olemassa, mutta se on kätketty EU-jargoniin "pakollisesta solidaarisuudesta ja taakanjaosta".

Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.

Ruotsalaiset voivat laittaa rajan kiinni tai muuttaa Suomeen.

- Olen samaa mieltä, että Suomen pitäisi saada enemmän kritiikkiä sen pakolaisia rajoittavan politiikan vuoksi.

Ruotsissa on tiukemmat lait ja politiikka, mutta se ei vielä näy turvapaikanhakijamäärissä, koska lakien tiukkuus on vain yksi syy maan valinnassa.

Uskon enemmän, että roolimallina muille voi näyttää, kuinka voit menestyä sekä pakolais- että kotouttamispolitiikassa.

Ainakaan Ruotsissa ei oikein voi puhua pakolais- tai kotouttamispolitiikan menestyksestä. Molemmat blokit vaativat vaalien alla esimerkiksi maahanmuuttajien erityiskohtelua.

Suomessa on myös vihreiden sisarpuolue, joka työskentelee siellä avokätisemmän pakolaispolitiikan puolesta.

Suomen vihreät eivät ole tainneet nimetä yhtään kohtaa, jossa Suomella olisi tiukempi käytäntö. Suomi on jo kaikissa muissa pakolaispolitiikan kohdissa liberaalisuudessa Ruotsia edellä, paitsi kunnille jaettavien pakolaiskorvausten määrässä. Sekään ei ole johtanut ruotsalaisten pakolaisten integroitumiseen ja kuntien vastaanottohalukkuuteen. Ruotsissakin valitetaan korvausten pienuutta ja ihmetellään kuntapaikkapulaa.

Edit:

Olihan siellä muutakin:
- Työperäisen maahanmuuton helpottaminen
- Vihreiden tavoitteena täysin vapaa liikkuvuus ja avoimet rajat
- "Kaikki menestyneet yhteiskunnat ovat olleet avoimia yhteiskuntia"
- Häpeällisen Dublin-sopimuksen muuttaminen
- Valmistautuminen ympäristöpakolaisten vastaanottoon

[normi]

Justiinsa, itseasiassa tuossa myönnetään, että ruotsissa on liikaa ulkomaalaisia ja nyt sitten aletaankin jo vaatia, että suomen kuuluisi tehdä sama virhe, että meilläkin menisi yhtä huonosti. Oikeastaan Ruotsi ulos EU:sta olisi hyvä ratkaisu.

[_w_]

Therese Nilsson:
Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.   

Itse asiassa koko Pohjois-Ruotsi Kalixjoelle asti pitäisi oikeudenmukaisuuden nimissä kuulua Suomelle. No, leikki leikkinä...

Voiko typerämpää ihmistä kuin ruotsalainen vihreä olla? Pohjoisessa Ruotsissa asuvat suomalaiset eivät ole mitään maahanmuuttajia vaan alueen alkuperäisväestöä, ainakin jos pysytään kansallisvaltion aikakauden kontekstissa.

Muuten, eikö ole epäreilua, että toiset joutuvat maksamaan Kreikan velkoja ja toiset eivät? Ruotsi voisi Suomen maksaman Kreikka-lainan hyvitykseksi antaa vaikkapa Haaparannan ja Övertorneån alueet Suomelle.

Kieltämättä pohjoinen Ruotsi Sigtunasta alkaen tulisi ottaa takaisin suomalaisille. Onhan tämä jo nähty että ruotsalaisella viikinkimentaliteetilla asiat menee päin semmoista jota ei tässä voi sanoa koska saattaa iskeä sensuuri.
Saamelaisille voisi antaa, jos he niin haluavat, oma valtio sieltä pohjoisesta.

[Koskela Suomesta]

Therese Nilsson:
Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.  

Itse asiassa koko Pohjois-Ruotsi Kalixjoelle asti pitäisi oikeudenmukaisuuden nimissä kuulua Suomelle. No, leikki leikkinä...

Voiko typerämpää ihmistä kuin ruotsalainen vihreä olla? Pohjoisessa Ruotsissa asuvat suomalaiset eivät ole mitään maahanmuuttajia vaan alueen alkuperäisväestöä, ainakin jos pysytään kansallisvaltion aikakauden kontekstissa.

Muuten, eikö ole epäreilua, että toiset joutuvat maksamaan Kreikan velkoja ja toiset eivät? Ruotsi voisi Suomen maksaman Kreikka-lainan hyvitykseksi antaa vaikkapa Haaparannan ja Övertorneån alueet Suomelle.

Ovat nimenomaan alkuperäisväestöä.

(http://0.tqn.com/d/historymedren/1/0/x/7/814.jpg)

[Iloveallpeople]

Eihän se, jos Suomen maahanmuuttopolitiikka kiristettäisiin Ruotsin tasolle, tarkoittaisi, että Suomeen tulisi enemmän pakolaisia, vaan päinvastoin niitä tulisi vieläkin vähemmän. Hullu nainen.

[OTU]

Maria, miksi Merkel sanoi monikulttuurisuuden olevan absoluuttisen epäonnistunut?

[elven archer]

Kieltäytyisivät kokonaan yhteistyöstä Suomen kanssa? Eikös se ole nykyisin Ruotsin "suvaitsevaisen" politiikan uusin suuntaus, että kieltäydytään leikkimästä demokratian tiettyjen toimijoiden kanssa? Vistbacka saikin jo kyytiä kokouksesta, siinähän on jo hyvä alku roolimallilta. Kunnon boikottia vain päälle meille hölmöläisille, jotka emme usko, että Suomi kuuluu kaikille maailman ihmisille.

Minä niin toivon, että ylimieliset ruotsalaiset saavat kunnon opetuksen nöyryydestä, kun heidän maahanmuuttopolitiikkansa menee yhä enemmän ja enemmän pieleen.

[Oami]

Nå men, gillar ni inte olika [länder med olik politik]?

Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia. 

Tiedoksi, että Suomen ja Ruotsin välillä ei puhuta "vastaanottamisesta", vaan maiden välillä voi vaihtaa kansalaisuuttakin ilmoitusasiana kun vaan asuu kohdemaassa tarpeeksi kauan. Sama tosiaan koskee Ruotsin kansalaisten oikeutta asettua asumaan Suomeen. Ja kuten tilastoista voidaan havaita, ruotsalaiset ovatkin yksi Suomen merkittävimpiä maahanmuuttajaryhmiä.

Haaparannalla on puhuttu suomea kauemmin kuin Suomeksi tai Ruotsiksi miellettyjä valtioita on ollut olemassa. (Tietenkään kieltä ei ole kutsuttu suomeksi vaan meänkieleksi, mutta se on asia erikseen.)

[Punaniska]

Kieltämättä pohjoinen Ruotsi Sigtunasta alkaen tulisi ottaa takaisin suomalaisille. Onhan tämä jo nähty että ruotsalaisella viikinkimentaliteetilla asiat menee päin semmoista jota ei tässä voi sanoa koska saattaa iskeä sensuuri.
Saamelaisille voisi antaa, jos he niin haluavat, oma valtio sieltä pohjoisesta.

Olikos muuten viikinkilaivoissa stuerttia? Vaikuttaisi meiningin perusteella siltä, että ruotsalaiset ovat viikinkistuerttien jälkeläisiä...

[Professori]

Vaikken jumalien olemassaoloa kovin todennäköisenä pidäkään, niin tähän täytyy todeta: kiitos Luoja siitä että Ville ei ole tuonut rouvaansa hääräämään suomalaiseen politiikkaan. Ja ettei meidän vihreiden johtoportailta (edes Annilta) kuule aivan yhtä älyttömän pihalla olevia aatoksia.

[P]

Ruotsi on todellakin roolimalli.

Ruotsi kritioikoon, mitä haluaa. Me voidaan olla täällä välittämässä siitä paskaakaan. Siinähän sitten vollottavat ja roudaavat päämärkänä kouluttamattomia ja jopa lukutaidottomia mamuja maansa täyteen..

Tuolla menolla Haaparanta voi anoa liittymistä Suomeen jo parin kolmenkymmenen vuoden päästä, kun Etelä-Ruotsi uppoaa suohon.

[Maastamuuttaja]

Minä pysyttelen uskollisesti vanhalla hyväksi koetulla Halla-ahon-Merkelin linjalla. Samalla tuomitsen jyrkästi kaikki läntisen naapurimme kanssa vehkeilevät kollaboraattorit.

[MMA]

Therese Nilsson:
Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.   

Suomihan ottaa jo niin paljon turvapaikanhakijoita kuin vaan saadaan houkuteltua maahan. Ongelma Suomen maineen kannalta lienee se, että turvapaikanhakijat hakeutuvat omien sukulaistensa luo. Tämä on ainoa syy, miksi Ruotsissa tulijaluvut ovat Suomea suuremmat. Voidaan siis syyttää Kännöä ja kumppaneita jotka aikoinaan eivät nähneet luku- ja kirjoitustaidottomia Lähi-idän ja Afrikan ihmisiä voimavarana. Suomihan maksaa perheenydistäjien lennot ja maksamme heitä enemmän tukia, mitä muuta me voimme vielä tehdä, jotta ruotsalaiset olisivat tyytyväisiä?

[Tasogare]

Ootteko te muuten yrittäny keskustella tuossa "vi gillar olika" FB-ryhmän kyseisessä viestiketjussa? Pari kommenttia kirjoittelin sinne, mutta heti perään lauottiin jokin viha-ryhmä linkki, jossa jokin 20-vuotias (mamu)typy kirjoittaa CAPSEIN KUINKA SD:TÄ JA MINIHITLERIÄ (Åkessonia) PITÄÄ VIHATA! (Aistinko sarkasmia? Ketkäs niitä rasisteja/suvaitsemattomia/väkivaltaisia tekopyhiä olivatkaan..)

Linkki kyseiseen ryhmään: http://www.facebook.com/group.php?gid=149852728382168


... sen jälkeen toinen ruotsalainen kiroaa suomalaiset alimpaan helvettiin ja meuhkaa jostain vastuusta. Jotain, että kun Suomi ei suorita velvollisuuksiaan, niin muiden maiden pitää uhrautua enemmän (haha, mitäs ootte vetäny maanne suohon? ). Sen jälkeen miekkonen veti aivan överiksi ja veti asiaan myös ilmastopakolaiset. Ja jos ymmärsin lopun oikein, niin me tehdään kaikenlaista, mutta ei oteta vastuuta.. ah, orjalaivojen tervan tuoksu <3

[Karkka]

Therese Nilsson:
Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia.  

Maria, miksei Ruotsi vaadi, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Irakilta, että se huolehtii huonosti pakolaisista, mutta samaan aikaan moooonet irakilaiset muuttavat Ruotsiin ... Rosengårdhan käytännössä kuuluu muslimeille, sillä asukkaina on vain muslimeja.

[Arto Tuhkamuna]

Mikä saatanan velvollisuus se mahtaa olla oma maansa tuhota?

[Totuus EPT]

Olen kyllä täysin vieraantunut näiden svedupellejen ruikutuksista. Ei voi ymmärtää miten porukalla on siellä pää pensaassa ollut pitkään ja ghettoja katuja kävellään vaaleanpunaisin lasein. Hurrien pitäisi tulla tänne katsomaan miten rauhallista täällä on kävellä.

[törö]

Mikä saatanan velvollisuus se mahtaa olla oma maansa tuhota?

Balkanisoituva monikulttuurikansankoti on ainoa todellinen vaihtoehto rasismille.


Vakavasti puhuen, monikulttuurisuus ei olisi mielestäni huono ajatus jos sen toteuttamisessa järkeä. Ei se toimi sillä tavalla, että haalitaan maahan mahdollisimman paljon sinne pyrkiviä ulkomaalaisia, jotta naapurimaiden monikulttuurikulttihörhöt tulisivat kateellisiksi, vaan täsmälleen sen verran tarkoin valittuja pyrkijöitä ettei integroituminen tuota ongelmia. Lisäksi monikulttuurisessa maassa on elettävä monikulttuurisen maan tavalla. Monokulttuuriset mamut voidaan dumpata sinne mistä tulivatkin jos rauhanomainen rinnakkaiselo ei kiinnosta ja kotoperäisen monokulttuuriväen elämöintiä varten meillä on poliisi ja oikeuslaitos.

Missään tapauksessa monikulttuuria ei pidä rakentaa homman sössineiden svedujen tyrkyttämien neuvojen mukaan.

[Kokoliha]

Aftonbladet: Suomea tulisi kritisoida maahanmuuttopolitiikastaan

Kokoliha on puolestaan sitä mieltä, että Aftonbladetia on kritisoitava, koska se pilaa käyttämänsä paperin painomusteella. Perseen pyyhkiminen nykymuotoiseen Aftonbladetiin aiheuttaa persposkien tuhriutumisen painomusteeseen.

[Suomitalon renki]

Ville Niinistön tulisi laittaa jotain Marian suuhun, jotta puhuvalla päällä olisi muutakin tekemistä kuin vain laukoa tyhmyyksiä. 
Suu täyteen elävää lihaa kuten hmm.... osterit

[FadeAway]

Jutun otsikko: Maahanmuuttajat ovat positiivinen asia Ruotsille.

Todellakin. Kokemusperäinen näyttö on vahva myös näkemystä vastaan.
Artikkelissa oli myös juttua maahanmuuttaja-ghetoista. Ratkaisu oli ympäristöohjelman mukainen energiaa säästävä rakentaminen.

Eiks toi emäntä oli vihreiden Ville Niinistön vaimo?

[CaptainNuiva]

Minä tulkitsen tuota Maria Wetterstrandin lausumaa näin:
-Sisimmissään alkavat tajuta politiikkansa ynnä mokutuksen päättyvän umpikujaan ja loppumattomiin ristiriitohin mutta pakko kuitenkin jatkaa, kukapa sitä menisi tunnustamaan että sori, tässä nyt tuli tuhottua tulevaisuutta ja kylvettyä sisällissodan siemeniä...Nyt siis on tarpeen pikkuhiljaa pohjustaa puolustuskannalle menoa ja alkaa etsimään syyllisiä.
Niitä ei tietenkään tavalliseen tapaan Ruotsista löydy vaan naapureista jotka tulevat kateellisuuttaan olemaan ihanien mokuvisioiden tuhoajia.

Toisaalta, jos monikultti kerran on rikkaus joka saattaa kansakunnan lihapatojen äärelle mässyttelemään niin miksi ihmeessä Maria Wetterstrand valittaa?
Olisi tyytyväinen että Ruotsi rikastuu ja naapurit eivät älyä hankkitua osingoille ja näin kansankoti kukoistaa tulevaisuuudessakin entistä loisteliaammin

[OTU]

Toisaalta, jos monikultti kerran on rikkaus joka saattaa kansakunnan lihapatojen äärelle mässyttelemään niin miksi ihmeessä Maria Wetterstrand valittaa?
Olisi tyytyväinen että Ruotsi rikastuu ja naapurit eivät älyä hankkitua osingoille ja näin kansankoti kukoistaa tulevaisuuudessakin entistä loisteliaammin

Tätä ristiriitaa olen myös ihmetellyt: jos mamut ovat rikkaus, voimavara jne. jne. niin miksi sitten puhutaan (kun joku maa ottaakin "liian vähän" mamuja) taakan- tai vastuunkannosta. Ei kai rikastuttajien saapumista maahan voi kutsua taakaksi.

[Otto Peltokoski]

Nå men, gillar ni inte olika [länder med olik politik]?

Maria, miksei Ruotsi vaadi EU:lta, että kaikki maat velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaisia prosentteina yhtä paljon? Ainakin täällä Norrbottenissa monien mielestä on väärin Suomelta, että se ottaa vastaan todella vähän maahanmuuttajia, mutta samaan aikaan moooonet suomalaiset muuttavat Ruotsiin ... Haaparantahan käytännössä kuluu Suomelle, koska asukkaina on vain suomalaisia. 

Tiedoksi, että Suomen ja Ruotsin välillä ei puhuta "vastaanottamisesta", vaan maiden välillä voi vaihtaa kansalaisuuttakin ilmoitusasiana kun vaan asuu kohdemaassa tarpeeksi kauan. Sama tosiaan koskee Ruotsin kansalaisten oikeutta asettua asumaan Suomeen. Ja kuten tilastoista voidaan havaita, ruotsalaiset ovatkin yksi Suomen merkittävimpiä maahanmuuttajaryhmiä.

Haaparannalla on puhuttu suomea kauemmin kuin Suomeksi tai Ruotsiksi miellettyjä valtioita on ollut olemassa. (Tietenkään kieltä ei ole kutsuttu suomeksi vaan meänkieleksi, mutta se on asia erikseen.)

Ihan pohdiskeluna muuttaako Suomeen juurikaan etnisiä ruotsalaisia? Ruotsin kansalaisia kyllä, mutta taitavat suurimmaksi osaksi olla etnisiä suomalaisia tai suomenruotsalaisia. Onkohan tilastoja olemassa josta saisi selvyyttä? Pelkkä kansalaisuus tai äidinkieli ei kerro totuutta. Itse en ole koskaan esim. tavannut Suomessa asuvaa etnistä ruotsalaista. 

Torniojoen ja Kalixjokien alueella on kyllä suomen kieltä puhuttu ammoisista ajoista, muttei Haaparannalla, joka perustettiin Tornionjoen tultua rajajoeksi ja Ruotsin menetettyä Tornion sataman Haminan rauhan jälkeen. http://fi.wikipedia.org/wiki/Haaparanta

[Oami]

Ootteko te muuten yrittäny keskustella tuossa "vi gillar olika" FB-ryhmän kyseisessä viestiketjussa?

Yritin. Yritys loppui parissa päivässä.

Ehkä olin moderaattorin mielestä vähän liian "olik".