Koti uskonto ja isänmaa

[VarjoNaakka]

Tämän päiväisessä hesarissa oli mielipidekirjoitus kolmesta perinteisestä suomalaisesta arvosta: koti, uskonto ja isänmaa. En tiedä jos kukaan sattui sitä lukemaan, mutta mitä Homman lukijat ajattelevat?

Koti, uskonto ja isänmaa. Uskooko tähän enää kukaan ja jos ei, niin mitä ne tämän päivän uudet arvot sitten ovat?

[junakohtaus]

Koti on kiva paikka, uskonto on yksityisasia ja isänmaan varsinaisesta sisällöstä ei koskaan ole päästy ja toivottavasti ei päästäkään sopuun.

[Ernst]

Tämän päiväisessä hesarissa oli mielipidekirjoitus kolmesta perinteisestä suomalaisesta arvosta: koti, uskonto ja isänmaa. En tiedä jos kukaan sattui sitä lukemaan, mutta mitä Homman lukijat ajattelevat?

Koti, uskonto ja isänmaa. Uskooko tähän enää kukaan ja jos ei, niin mitä ne tämän päivän uudet arvot sitten ovat?

Ei noissa ole mitään vikaa, joskin oma järjestykseni on K.I.U.  

Elämä on kotona, perheessä; siellä se todellinen mielekkyys & merkitys syntyy tai rakennetaan. Isänmaa tarkoittaa solidaarisuutta jollekin itseään suuremmalle ja perheen ulkopuolisia yhdistävälle asialle, periaatteelle ja yhteenkuuluvuudelle. Uskonto voi olla joillekin tärkeä liima, jolla sitoutuu ihmisten parin, kun elämä kuitenkin on jatkuvaa sen riskin kanssa elämistä, että kuuma kivi voi pudota päähän. Kun elämä on luonteeltaan sattumanvaraista ja mielivaltaista, huonompikin merkitystä tyrkyttävä oppi on parempi kuin ei mitään.

[weekendsoldier]

Koti on vuokralla, uskontoa ei ole ja isänmaankin ovat luovuttaneet mamuille.

[junakohtaus]

Koti on vuokralla, uskontoa ei ole ja isänmaankin ovat luovuttaneet mamuille.

Ei se sitten kovin tiukassa se isänmaa sulla ollut?

[JR]

Ei taida modernille ihmiselle sopia armeijankäynti, eikä kirkossakäynti. Se vaan on sillä tavalla, että tulee toiset uskonnot ja toiset vallanpitäjät, jos ei ole valmiutta, eikä halua pistää tikkua ristiin.

[HaH]

Mistä tuo KUI on muuten peräisin?

Oliko se silloin muinoin, vuonna keppi ja kivi, porvareitten oma slogani, vai oliko se punikkien käyttämä halveeraus? Siis alunperin.

[asaura]

Uudet arvot ovat toisaalta marxilaisia (en tarkoita niinkään sosialismia sinänsä vaan materialismia -- sellaista asiaa ei olekaan, jota ei perustella taloudella) ja toisaalta etenkin vasemmalla utopistisia. Siellä katsotaan vallankumous VHM:ää vastaan itseisarvoksi ja vastustetaan Marxin tapaan kuitenkin työtä. Vasemmiston tunnustamaton ristiriita on siinä, että VHM:n tekemä työ mahdollistaa hyvinvointivaltiossa vasemmistonkin korkean elintason.

Oikealla materialismiin yhdistyy edelleen kehityssoptimismi. Vasemmalla tätä ei ole, vaan siellä halutaan koko maailmasta Zimbabwe. Poliittinen keskusta on ristiriitaisia sekoituksia näistä.

[Sivari]

Entistä harvempi uskoo.

Arvojen sekamelska ja yleinen välinpitämättömyys.

[Spesialisti]

Ehdotan päivitystä nykyaikaan: Kotimaa, tavat ja kulttuuri. Monikultturismi uhkaa näitä kaikkia. Olen aina pitänyt kotimaata helpommin sulateltavana sanana kuin isänmaata, etenkin dialogissa vihervasureiden kanssa.

[HaH]

Entistä harvempi uskoo.

Arvojen sekamelska ja yleinen välinpitämättömyys.

Ja aivorunkoon tuijottaminen. Sisäisen pelon voittaminen. (Sori, oli pakko   )

[Sivari]

Entistä harvempi uskoo.

Arvojen sekamelska ja yleinen välinpitämättömyys.

Ja aivorunkoon tuijottaminen. Sisäisen pelon voittaminen. (Sori, oli pakko   )

Niin. Ongelma ei ole ulkopuolellamme. Ainoa vihollisemme on sisällämme - oma pelkomme, tarkoituksettomuutemme, rakkauden puutteemme.

[weekendsoldier]

Koti on vuokralla, uskontoa ei ole ja isänmaankin ovat luovuttaneet mamuille.

Ei se sitten kovin tiukassa se isänmaa sulla ollut?

En mä sitä olekaan luovuttanut vaan maanpetturi poliitikot.

[VarjoNaakka]

Hienoa että ihmiset ottavat kantaa tähän asiaan!

Koti-isänmaa-uskonto akseli (järjestys ei ole niin tarkkaa) on käsittääkseni ollut se voima, mikä on Suomen kansan pitänyt ennen muinoin yhdessä. Toki valkoiset ja punaiset ottivat hieman aatteesta mittaa - mutta tämä kolminaisuus säilytti voimansa toisen maailman sodan läpi ja yhdisti kansaa vielä sen jälkeenkin.

Mutta yhdistävätkö nämä nämä arvot enää oikeasti Suomea ja suomalaisia? Jos nyt tulisi kriisi, niin minkä aatteen ja/tai arvojen avulla kansan yhteishenkeä alettaisiin rakentamaan?

Olen kuullut ihmisten sanovat että lähtisivät heti pois Suomesta jos tulisi joku kriisi. Syiksi on mainittu mm. että "En omista riittävästi Nokian osakkeita vaarantaakseni henkeni", "Suomen poliitikkojen puolesta en taistele" ja ompa muutama kaveri ollut sitäkin mieltä etteivät koske aseisiin edes sotatilanteessa.

Uskonnon puolesta aika harva suomalainen lähtisi taistelemaan ja toisaalta toivonkin että wanhan ajan ristiretket eivät tule enää ajankohtaisiksi.. Mutta onhan se fakta, että tavalliset suomalaiset eivät ole enää uskonnollisia. Tunnen kaksi ihmistä jotka 100% oikeasti uskovat siihen että Jumala on tuolla jossain ja katsoo mitä me puuhaamme. Muille uskonto on yhtä kuin kirkkohäät ja hautajaiset.

Entäpä koti? No, niin kuin joku jo aiemmin totesi hän asuu vuokralla. Aika monelle se pieni punainen tupa ja perunamaa ovat kaukaisia unelmia nykypäivän hinnoilla. Kun et maata omista, niin eipä se sido samalla tavalla kuin ennen viljelysaikoina. Tosin ihmiset ovat nykyään varmasti paljon kansainvälisempiä jo ihan lähtöasenteiltaankin. Ulkomailla asuminen ei ole niin "iso juttu".

Mutta mikä ihme voisi sitten yhdistää meidät suomalaiset nykypäivänä? Minkä alle voisimme mennä? Kyynisyyden?

[junakohtaus]

Miksi ihmeessä pitäisi yhdistyä?

Taustaksi: ennen sotaa Suomi oli jumalattoman riitaisa maa ja heti kun sodasta päästiin, sama härdelli jatkui ja kivasti on pärjätty, vaikkei olla oltu yhtenäisiä sitten yhtään.

[JR]

Meille opetettiin biologian tunnilla, että: "Ihminen on luotu ponnistelemaan, jos ihminen ei ponnistele, se rappeutuu." Me taistelemme monikulttuurisuutta vastaan, mutta olemme niin eriarvomaailmaisia, että sorrumme ennenpitkää keskinäisiin ristiriitoihimme. Miettikääpäs politiikkaa, koko sodanjälkeisen ajan SDP on hallinnut maata, vaikka heitä on ollut vähemmistö kansasta. Porvaripuolueet ovat tapelleet lillukanvarsista.
Pari viikkoa sitten tuntematon vanha herra pyysi minua auttamaan oven nostamisessa. Hän sanoi kyllä muuten pärjäävänsä oven kanssa, mutta jotkut työt ei onnistu, kun aikanaan "ryssä ampui päähän." Veteraanipolven miehistä huokuu tietty varmuus ja suoraselkäisyys. Olen ajatellut sen johtuvan siitä, että he ovat ponnistelleet ja selvinneet.

[antero]

Koti, Homma, isänmaa! [muumipeikko]:on kaikki muut vääräuskonnot.

[Teemu Lahtinen]

Ehdotan päivitystä nykyaikaan: Kotimaa, tavat ja kulttuuri. Monikultturismi uhkaa näitä kaikkia. Olen aina pitänyt kotimaata helpommin sulateltavana sanana kuin isänmaata, etenkin dialogissa vihervasureiden kanssa.

Joskus kauan sitten 90-luvulla muistan bonganneeni sen päöivitetyssä muodossa: "Perhe, perusarvot ja perinteet", joskin tuosta viimeisestä en nyt ole ihan varma. Saattoi olla "kotimaakin", ja alkusointu vain muistini tepposia.

[Alpo]

Ehdotan päivitystä nykyaikaan: Kotimaa, tavat ja kulttuuri. Monikultturismi uhkaa näitä kaikkia. Olen aina pitänyt kotimaata helpommin sulateltavana sanana kuin isänmaata, etenkin dialogissa vihervasureiden kanssa.

Erittäin hyvin sanottu. Olen samaa mieltä. Varsinkin uskonnon saa helposti tiputtaa (tuosta KIU:sta) pois, mutta kodin ja isänmaan puolesta olisin minäkin periaatteesta valmis kuolemaan. Ongelma on vain se, että eivät kaikki suomalaisetkaan taida näitä isänmaan arvoja niin vankasti enää jakaa, joten en minä henkeäni näiden (mitä suomalaisuudesta irtautuneita hippejä ne nyt ovatkaan) vuoksi henkeäni viitsi antaa.

[Nationalisti]

Tämän päiväisessä hesarissa oli mielipidekirjoitus kolmesta perinteisestä suomalaisesta arvosta: koti, uskonto ja isänmaa. En tiedä jos kukaan sattui sitä lukemaan, mutta mitä Homman lukijat ajattelevat?

Koti, uskonto ja isänmaa. Uskooko tähän enää kukaan ja jos ei, niin mitä ne tämän päivän uudet arvot sitten ovat?

Luin kirjoituksen hesarista ja tykkäsin kovasti. Oli kiva nähdä siinä lehdessä sellaista tekstiä.

Itse pyhästä kolminaisuudesta, Koti - Uskonto - Isänmaa, mitä jää käteen? Koti on monella ahdas yksiö/kaksio/kolmio, jota asuu vuokralla. Kirkko hyysää pakolaisia, hymistelee mokuasioissa ja sallii homoavioliitot. Isänmaalla ei mene hyvin.

[Teemu Lahtinen]

Mistä tuo KUI on muuten peräisin?

Oliko se silloin muinoin, vuonna keppi ja kivi, porvareitten oma slogani, vai oliko se punikkien käyttämä halveeraus? Siis alunperin.

Muistelisin, että oli valistustyötä WWII:n aikana.

[reino]

Miksi ihmeessä pitäisi yhdistyä?

Taustaksi: ennen sotaa Suomi oli jumalattoman riitaisa maa ja heti kun sodasta päästiin, sama härdelli jatkui ja kivasti on pärjätty, vaikkei olla oltu yhtenäisiä sitten yhtään.

Tuo riitaisuuskin on varmasti suhteellista. Totta kai sellainen pieni perusriitaisuus kuuluu erottamattomana osana suomalaiseen yhteisöllisyyteen.

Tämä on erittäin hyvä keskustelunaihe. Mitkä ovat ne kansakuntaa koossa pitävät yhteiset arvot? Onko niitä (herravihaa lukuunottamatta) ikinä ollutkaan? Miten ne ovat muuttuneet vuosikymmenien varrella?

Viittaan Hyvään Kirjaan. Siellä kerrotaan, miten Lahtinen Tampereelta, uskonnoton kommunisti, joka ei omista aariakaan isänmaataan ja asuu todennäköisesti alivuokralaisena Amurissa tarttuu konekiväärin käsikahvoihin ja alkaa ampua. Puolustaakseen isänmaataan.

[junakohtaus]

Nationalisti,

mistäs noi homot tähän taas tupsahti?

reino,

mä luulen, että riittävä pohja on, että meitä on helkkarin vähän eikä meistä kukaan välitä, ellemme me tee sitä itse. Kaiken pohjalla lienee vittumainen ilmasto, joka on kehittänyt sellaisen eetoksen, että yhtään ketään ei jätetä pakkaseen makaamaan, vaikka muuten oltaisiin miehestä mitä mieltä. Vihamieskin kannetaan pirttiin ensin ja kunhan se on saanut sulateltua itsensä, lyödään turpaan vasta sitten.

[Nationalisti]

Nationalisti,

mistäs noi homot tähän taas tupsahti?

Moi, Junakohtaus!
Puhuttiin tässä kodista, uskonnosta, isänmaasta. Käytin homoavioliittoja esimerkkinä kirkon rappiosta, Suomen evankelisluterilaisen kirkon edustaessa uskontoa Suomalaisille. Ei raamattu salli homoavioliittoja, mutta Suomen evlut. kirkko sallii, koska se on trendikästä. Eli en oikeastaan puhunut homoista, vaan kirkosta, käyttäen homoja esimerkkinä. Täällä joutuu käymään tämmösiä ihme meta-keskusteluja, huomaan. Toivottavasti asia ei nyt jäänyt vaivaamaan.

[junakohtaus]

Nationalisti,

kiitti. Selvästi väärä hälytys mun puolelta. Olen vähän allerginen sille mahdollisuudelle, että Hommaan ruvetaan liittämään kaikenlaista homonkaapittamista, mutta näköjään hosuin ja tulkitsin väärin. Ei aihetta enempään.

[Veli Karimies]

Itse olen ateisti ja armeijassa annoin juhlallisen vakuutuksen isänmaan puolesta. Eli taitaa olla Koti ja Isänmaa meikäläiselle.

[risto]

Tässä kaikilta keskustelijoilta on nyt unohtunut se tilanne, missä tuo "koti, uskonto ja isänmaa"-slogan on muodostunut: Suomea uhkasi Neuvosto-Venäjä, joka oli paitsi iso, vahva ja agressiivinen (ts. uhkasi kotia ja isänmaata), myös ateistinen ja uskontokielteinen, eli uhkasi uskonnon_VAPAUTTA_ ja samalla siis mm. luterilaista uskoamme.

Jos siis oikeus kotiin, isänmaahamme ja uskontoon(tai muuhun aatteeseen, esim. Hommaan;-) ei ole sitä, mitä "halla-aholaiset" (minäkinkö?) puolustavat, mitä se sitten on? Edellisissä "kansainvälisissä kovapanosammunnoissa" joissa Suomi oli mukana, oli siis paljon pelissä, ja kaikkia näitä kolmea kohtaa kohtasi akuutti uhka.

[junakohtaus]

risto,

se oli silloin se ja nyt on uudet haasteet.

[risto]

Ja vielä lisäys:

Jos joku on ateisti, ja sanoo sillä perusteella, että tuo "U" ei kosketa häntä, mietippä seuraava tilanne: Kuvitteellinen radikaali uskontokunta "Juttu" saavuttaa enemmistön maassa X. Hallitus vaihdetaan, ja valtaan astuu Juttu-kuningas, joka ensitöikseen kieltää kaikki muut elämänkatsomukset, paitsi Jutun-palvomisen. Ts. myös ateismi laitetaan pannaan kaulankatkaisun uhalla. Joko "U" muodossa "uskonnonvapaus" kuuluisi mukaan "Hommaan"?

[risto]

risto,

se oli silloin se ja nyt on uudet haasteet.

Toki joo. Akuuttia hätää tuon kanssa ei ole, jollei ajattele asiaa vähän laveammin.

Kuitenkin muistutus historiasta voi olla paikallaan. Ehkäpä tärkeämpi tosiaan oli tuo oikeus uskontoon, kuin pelkästään uskonto. Esim. jos luterilainen Ruotsi olisi tänne hyökännyt, tuskin slogan olisi ollut tuossa muodossa?