Keskustelutilaisuus vähemmistöihin kohdistuvasta äärioikeiston uhasta 2.9.

[Octavius]

Sinänsä oireellista, ja kertoo paljon uusvasemmiston älyllisestä tasosta, että vasemmisto rupesi välittömästi matkimaan futisfaniuden erästä typerimmistä ilmenemismuodoista, eli tuota vuvuzeloilla rääkymistä. Vasemmistolla itsellään ei enää ole kulttuurisesti mitään annettavaa kenellekään.

Älä nyt IDA.

Silmäilin vasemmistonuorten ja sosialistien sivuja läpi. Kyllä älyllistä annettavaa löytyy vaikka miten paljon.

Aina ah niin ajankohtainen Palestiina-retkeily veronmaksajien varoilla, Marx, Engels, Guevara, jne...

Otteita: Suomen vallankumous 90 vuotta, Leninin strategia ja taktiikka, Sosialistit ja Islam, Rosa Luxemburg, lyhyt elämänkerta, opintopiiri: Anarkismi ja marxismi (29.9), jne. loputtomiin.

Kukaan ei voi väittää, etteikö Vasemmistonuoret ole moderni, eteenpäin katsova ja tällä vuosisadalla, anteeksi vuosituhannella, elävä dynaaminen poliittinen liike.

[Oami]

Näkemyksesi Ruotsin vaalitilaisuuksien häiriköinnistä on muuten harvinaisen yksipuolista.
http://www.dagenskonflikt.se/jesper/vuvuzelan-ar-inget-hot-mot-demokratin/
kertoo oivallisesti, miksi vuvuzelat eivät uhkaa demokratiaa.

Voisi tuotakin kirjoitusta sanoa yksipuoliseksi. Natsikortit ja rasistikortit SD:aa vastaan senkun viuhuvat. Mitään perusteluja näillä ei anneta. Kirjoittaja valittaa, että hänen toimintaansa pidetään demokratianvastaisena, kun hän itse taas ajattelee olevansa hyvien puolella.

[Sanglier]

Sekin on muuten suunniteltu teko kun kulmakapakan Arska kusee ulkona baarin seinään. Tosin suunnittelu alkoi 10 sekuntia ennen toiminnan alkamista, mutta toiminta on selkeästi suunniteltua. Ehkä myös järjestäytynyttä, koska Kake oli kussut samalle seinälle männäviikolla. (nimet muutettu)

Kyllä tämä ketju osoittaa kiistattomasti että joillekin kivienheittelyromantiikka ja vallankumoustelu on ainoa mahdollinen toimintatapa, kun argumentointi ei kerta kaikkiaan vain onnistu, eikä siihen siksi edes pyritä.

Haiseeko täällä pohjaan palanut peruna?

[antero]

Jokos tässä triidissä on ehdotettu keskustelutilaisuutta otsikolla:
"Vasemmiston harrastama henkinen ja fyysinen väkivalta vähemmistöjä ja enemmistöjä kohtaan."

[Mika.H]

En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.

Ongelmaa ei olisikaan jos ymmärtäisit, että maailma kuitenkin perustuu faktoihin, eikä pelkästään lässytykseen.

Se, että et pysty mitään toimintaasi perustelemaan faktoilla, osoittaa, että olet täys muumi ja väärässä. Se ei keskustelamalla muutu miksikään. Se on fakta! Tulkitse se miten haluat, mutta älä väistele peiliä.

[Perttu Ahonen]

Huomioon ottaen, että kommunismi on ollut paljon tuhoisampi ja väkivaltaisempi ideologia, kuin Hitlerin kansallissosoalismi, niin on todellakin mielenkiintoista, että laitavasemmisto vieläkin ihailee Leniniä ja haluaa löytää positivista opittaavaa tämän massamurhaajan ideologiasta.   Periaatteessa on Leninin palvonta on täysin verrattavissa Hitlerin palvontaan.  Kuinkahan moni puolue kuitenkaan pitää mitään Hitler-opintopiirejä ja toisaalta, mitkäs puolueet pitävät Lenin-opintopiirejä ja mitä kysymyksiä se herättää satunnaisessa ohikulkijassa?

Tässä muuten muutama mielenkiintoinen TV-tippi ja ajatuksia herättävä linkki toisaalle:

http://yle.fi/ohjelmat/51807

http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/leninin-testamentti

http://www.vapaasana.net/artikkelit/2006/04/lenin-h-ik-ilem-t-n-murhauttaja-1-2

[antero]

En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.

Fakta 1: Vasemmistoryhmät eivät (tietääkseni, eikä tästä kukaan ole esittänyt mitään todisteita) Suomessa hyökkäile poliittisten vihollistensa kimppuun.

Fakta 5: Vasemmistolainen toiminta muissa maissa ei liity tähän asiaan.

Sitten tuosta eurooppalaisesta terrorista, jonka määrittelyihin en nyt valitettavasti ehdi syventymään.

Minä toivon vain ja ainostaan, että vasemmisto jatkaa samaa henkistä ja fyysistä vihollisen vainoamista kuin tähänkin asti.
Jolloin esim suomessa vasemmisto tulee tippumaan kokonaan pois esim eduskunnasta.

Kyllähän tuo kehitys ja spekulatiivinen visio näyttää jo nyt ihan hyvältä:

[Dangr]

Vuvuzelat vs priden kaasuisku. Kaasukepponen on ohimenevä, silmiä kirveltää jne. ei mukavaa. Vuvuzelasta lähtee ääntä niin, että elinikäinen tinnitus on uhka kyseisillä äänenpaineilla.

Kumpi sitten on vakavaa?

[tjuguskegg]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092812423689_uu.shtml

Ravintolan ikkunat ammuttiin rikki

Tiistai 28.9.2010 klo 18.12

Vaasan Kappelinmäentiellä rikottiin tänään pitserian ikkunoita.

Tuhotyöt tehtiin aamuseitsemän ja -kahdeksan välillä. Poliisin mukaan ikkunat rikottiin ilmeisesti ilmakiväärillä ampumalla.

Havaintoja mahdollisista tekijöistä otetaan vastaan numerossa 071 87 49350.

IL

[Oami]

Vuvuzelat vs priden kaasuisku. Kaasukepponen on ohimenevä, silmiä kirveltää jne. ei mukavaa. Vuvuzelasta lähtee ääntä niin, että elinikäinen tinnitus on uhka kyseisillä äänenpaineilla.

Tosin tässä uhreina taisivat olla kuitenkin muut mielenosoittajat ennemminkin kuin mielenosoituksen kohde.

Ei sillä ettäkö se asiaa konkreettisesti muuttaisi. Ehkä noiden kuulovauriotkin saa joku selitettyä SD:n syyksi...

[Kullervo Kalervonpoika]

Näkemyksesi Ruotsin vaalitilaisuuksien häiriköinnistä on muuten harvinaisen yksipuolista.
http://www.dagenskonflikt.se/jesper/vuvuzelan-ar-inget-hot-mot-demokratin/
kertoo oivallisesti, miksi vuvuzelat eivät uhkaa demokratiaa.

No miten on, Dan; onko tämä sitten mielestäsi demokratiaa?

(Eli lyhyt synopsis; laitavasemmisto järjestää massatapahtuman, jossa pyritään väkivallan uhkalla ja äänioikeudettomia laitavasemmistolaisia tukena käyttäen  kumoamaan laillinen äänestystulos.)

Kumpi mahtaa tässä tilanteessa olla uhka demokratialle ja ihmisoikeuksille, äärioikeisto vai -vasemmisto?

[Kullervo Kalervonpoika]

Sinänsä oireellista, ja kertoo paljon uusvasemmiston älyllisestä tasosta, että vasemmisto rupesi välittömästi matkimaan futisfaniuden erästä typerimmistä ilmenemismuodoista, eli tuota vuvuzeloilla rääkymistä. Vasemmistolla itsellään ei enää ole kulttuurisesti mitään annettavaa kenellekään.

Muistetaan nyt kuitenkin tässä, että muuan Arhinmäki on vahva vasemmistolainen mielipidevaikuttaja ja ilmeisesti vuvuzeloihin liittyvän yhteiskunnallisen filosofian tuleva oppi-isä.

[Kullervo Kalervonpoika]

Ai niin, unohtuipa tämä.

Kysymys Dan Koivulaaksolle; olitko Sinä mitenkään osallisena viime keväällä erääseen blogiin tapahtuneessa tietomurrossa?

[Antti Tulonen]

Totesin, että faktat eivät muutu keskustelemalla. Tulkinnat sen sijaan voivat muuttua.  

Näkökulma on niin erilainen ettei tästä oikein pääse eteenpäin. fakta on esim. 1+1=2, ei tuosta voi oikein kahta eri järkevää ERILAISTA tulkintaa olla...

1 + 1 = 10 

[Elisa]

Heteroaktivistina sanoisin, että 1+1 on meillä yleensä enemmän kuin kaksi.

[Kullervo Kalervonpoika]

Heteroaktivistina sanoisin, että 1+1 on meillä yleensä enemmän kuin kaksi.

Ainakin meillä 1+1 on tuottanut tulokseksi 5.

[Lemmy]

2+2=5, jos 2 arvot ovat isoja...

[IDA]

Pitäisi ensin lukuteorian pohjalta pohtia asiaa. En itse menisi ennen sitä sanomaan mitään varmaa tästä asiasta. Voimme ehkä sopia, että tietty lukujen joukko voidaan määritellä niin, että joukossa pätee sopimus 1 + 1 = 2 tai jotain muuta yhtä fantastista ja mahtavaa. Sopimusjuttujahan nämä ovat, eivät mitään faktoja, ja siksi niin kiinnostavia.

[normi]

Eli 1+1=3 hyvin suurilla ykkösen likiarvoilla?

kaikille neropateille 1+1 on 2. se ei ole 1 eikä 3 eikä mitään muutakaan. likiarvo mainitaan erikseen likiarvoksi, mutta saa halutessaan toki tulkita mustan valkoiseksi, mutta tyhmäähän se vain on. jos faktaa siis tulkitsee ei enää puhu faktasta eli siis asialta putoaa pohja.
toisinsanoen kun alkaa filosofoimaan että mikä se 1 on, niin enää ei puhukkaan siitä samasta faktasta vaan eri faktasta. Joten fakta on fakta eikä siitä ole kahta tulkintaa.

[pelle12]

 Vihapuhetta viljelee ainakin Suomen ehkä johtavin queer-feministinen äärivasuri Akuliinushka S., tuo kaikkien rakastama pikku stand-up koomikko, joka on foorumikseen valinnut YLEn. Viranomaisten tulisi olla huolissaan, eihän se ole kirkossa kuulutettu, että etenkään nuoriso ymmärtäisi ko. henkilön poskettoman koomisuuden.
Dan olisi kiva tavata kännissä. Siis, että Dan olisi huppelissa. Suvaitsevaisilla on paha tapa heittäytyä erittäin aggressiivisiksi ja jopa väkivaltaisiksi kun saavat vähän päihteitä nuppiin. Kukkahattu putoaa alta aikayksikön.

[jmk]

2+2=5, jos 2 arvot ovat isoja...

Tai jos Isoveli niin määrää.

[Lemmy]

2+2=5, jos 2 arvot ovat isoja...

Tai jos Isoveli niin määrää.

Derivoimme vasemmiston pikkuhiljaa.

[Lemmy]

Joten fakta on fakta eikä siitä ole kahta tulkintaa.

No fakta on, että on 100ml lasi ja toinen fakta että on 50ml vettä. Tulkintaa on, onko lasi puoleksi täynnä vai puoleksi tyhjä.

[L. Brander]

No fakta on, että on 100ml lasi ja toinen fakta että on 50ml vettä. Tulkintaa on, onko lasi puoleksi täynnä vai puoleksi tyhjä.

Juuri näin Lemmy, lopetetaan tuo sinänsä "viisas" matemaattinen keskustelu ja palataan tähän punaisenvyön yhden danin keskustelijaan. Dan, täällä on esitetty sinulle koko joukko kysymyksiä, tulisit nyt keskustelemaan alkuperäisen tarkoituksesi mukaisesti.

LB

[Turjalainen]

"Lasi voi olla puoliksi tyhjä tai puoliksi täynnä, kunhan siinä on viskiä" 

[Turjalainen]

Tuossa aiemmassa spekulatiivisessa käyräkuvassa luvut oli vähän vinksallaan; 10:n pitäsisi olla 5 ja 20:n pitäisi olla 10, jne.

[antero]

Tuossa aiemmassa spekulatiivisessa käyräkuvassa luvut oli vähän vinksallaan; 10:n pitäsisi olla 5 ja 20:n pitäisi olla 10, jne.

Ei pitäisi. Kyseessä eduskuntapaikat.

[normi]

Joten fakta on fakta eikä siitä ole kahta tulkintaa.

No fakta on, että on 100ml lasi ja toinen fakta että on 50ml vettä. Tulkintaa on, onko lasi puoleksi täynnä vai puoleksi tyhjä.

Niin mutta tässä et muuta faktaa, mikä on oleellista. ja tarkkaan ottaen et tulkitse vaan vedät johtopäätöksen johon ymppäät oman mielipiteesi, joko siis täynnä tai tyhjä...

Tätä faktaan perustuvia johtopäätöksiä näkee gallupien yhteydessä, fakta 47%. Uutisointi: joko VAIN alle puolet tai LÄHES puolet vastustaa/kannttaa. Ehkä tämä on sitten sutä faktojen tulkintaa. Suurin osa osaa kuitenkin lukea, että 47%. Johtopäätös tulee siitä mitä haluaa/toivoo faktan liepeillä näkevänsä.

Tästä taitaa olla esimerkkinä tuo maahanmuuttajien työllistyminen paranee ajan myötä...
ja toinen konkreettinen esimerkki on tuo Danin että politiikka on faktojen tulkintaa, jossa itseasiassa kertoo, että esimerkiksi maahanmuuttoon liittyvien faktojen pohjalta voi vetää minkä johtopäätöksen (tulkinnan) huvittaa.
Eli Danin mielestä (minun tulkintani) poliitikko katsoo faktan ja miettii, että kuinka siitä voi veistellä omaa kantaa tukevan todistuksen, riippumatta siitä mitä oikeasti fakta kertoo.

Am I right?

[Perttu Ahonen]

Minusta tuo "faktat ei muutu keskustelemalla" kuvastaa yleisemminkin mokuttajien ja vihervasemmistolaisten taivaanrannan maalareiden arkea. 

Siksi esimerkiksi faktojen käyttö monikultturismista, kommunismista, internationalismista ja sosiaalisesta maahanmuutosta ei tule perustua faktoihin, vaan illuusioon jostakin paremmasta maailmasta, sellaisesta jossa on taikaseinä ja josta voi jokainen halukas onkia rahaa ja resursseja tarpeisiinsa.

[ajuha]

mutta, ja kun vasureiden, että vihreiden mielestä,

he tarvitsevat jotain muuta, konkrettista, jotain, mikä tapahtuu kaduilla, myös dan, oli muinoin hyväksymässä hommawatcin toimintaa...
Panu Hglund:
   En pidä sinua ihmisenä, vaan osana murhanhimoista vihollista, jonka on kadottava, jotta minä voisin elää.
Panu Hglund:

   ...Toisin sanoen jos aiot hyvin suunnitelmallisesti antaa vanhalle vihamiehellesi Mauno Munapään-Mulkkuselle (keksitty nimi) opetuksen vetämällä häntä lujasti motoon, etsit hänet käsiisi ja toteutat aikeesi, niin et ole Suomessa murhaaja, jos Mauno liukastuu turpaanvedostasi, kaatuu selälleen, lyö takaraivonsa rotvallin reunaan ja kuolee kallonpohjan murtumaan. Jossain englanninkielisessä maassa luultavasti olisit murhaaja, koska olit tekemässä suunniteltua rikosta häntä vastaan; meillä et ole, koska et suunnitellut tekeväsi murhaa.
Registered User:
   Hompansseja kohtaan on osoitettava armotonta kovuutta, kun Mikko Ellilän "katoilta äänestäminen", Juha Mäki-Ketelän "1918? tai Palautus.orgin "Operaatio Ulos" alkavat. Laillisen esivallan on iskettävä takaisin kaikilla konsteilla. Siinähän sitä kovuutta on, kun Eiran bunkkeriin pudotetaan täsmäpommi Hornetista ja Hommakerhon seinän läpi ajaa Leopard 2.

   Olen ehdottomasti samaa mieltä kovuudesta hompanssien kanssa. Hompanssit kolmannen asteen kuulusteluun! Hompanssit internointileirille! Rypälepommeja! Sähköshokkeja! Napalmia! Ihanaa! Hompanssi don't surf! Smells like victory!

Panu Hglund (vastauksena edelliseen):
   Jos nyt kuitenkin jätät ne rypälepommit ja sen napalmin pois. Ne tulisivat kysymykseen, jos hommalaiset olisivat vetäytyneet maaseudulle käymään sissisotaa.

Kuuma peruna:

   Kaikki hompanssit suljettava viipymättä kiven sisään.

Joni Pelkonen:

   Pyssyjen kanssa on toki tullut heiluttua enempi vähempi. Jotkut kehuskelevat kuinka raskaalla kaliiperilla ovat ampuneet mutta miun mielestä se on ihan se ja sama oliko S&W malli 27 vai 17.

Panu Hglund:

   "Valitse Homma tai elämä" ei ole tappouhkaus.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/


kalervon bloggauksiin, enempää kantaaottamatta, niin, niitä kannattaa lukea.