Sunnuntaisuomalainen: Sormenjälkirekisteri voi avautua poliisille

[B52]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99192-sunnuntaisuomalainen-sormenjalkirekisteri-voi-avautua-poliisille

Sisäministeri Anne Holmlund (kok.) käynnistää selvitystyön passeja varten kerättävän sormenjälkirekisterin avaamiseksi poliisille, kertoo Väli-Suomen Median Sunnuntaisuomalainen. Viranomaiset saisivat käyttää sormenjälkiä, kun he tutkisivat vakavimpia rikoksia, kuten henkirikoksia sekä törkeitä seksuaali- ja huumausainerikoksia.

Holmlund arvioi, ettei rekisterin avaaminen ehdi varsinaiseen lainvalmisteluun ennen kevään eduskuntavaaleja.

Eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok.) pitää rekisterin avaamista ongelmallisena. Hänen mukaansa passeja varten kerätyn rekisterin käyttötarkoitusta ei pidä jälkikäteen muuttaa.

– Se rikkoo luottamusta, joka rekisterillä nyt on, Sasi kommentoi.

Rekisteriä arvostellaan mahdollisten tietovuotojen vuoksi. Nykylain mukaan poliisi saa hyödyntää rekisterin tietoja ainoastaan kuolleen ihmisen henkilöllisyyden selvittämiseen.

[as336uyli]

Kävipä mielessä tuota sormenjälkijuttua jo joskus aikoinaan alunperin kauhistellessani pari seikkaa:

1) Ajattelin että enpä taida sitten passia hankkia edellisen vanhentuessa ellei ole ihan ehdoin tahdoin väkisin pakko, koska arvasin että noinhan tuossa käy sen rekisterin kanssa. Ei sillä, että rikollinen olisin, mutta:

2) Jos rekisteri, tietokanta, tms. on olemassa pitempiaikaisesti, niin jossain vaiheessa se menee epäkuntoon tai sitä väärinkäytetään jollakin tavalla. Ei kiinnosta olla se henkilö, joka läiskäistään rikostutkinnan kohteeksi järjestelmävirheen tai Järjestelmän "virheen" vuoksi.

Enpä luottanut aiemminkaan Suomen oikeusjärjestelmään pahemmin. Nyt vielä vähemmän. Tulevaisuus näyttänee, kuinka vähäiseksi luottamus voi oikein mennä. Pitänee alkaa hamstrata alumiinifoliota...

"Se, että olet vainoharhainen, ei tarkoita etteivätkö NE olisi sinun perässäsi."

[Alkuasukas]

Kas, tulihan se ehdotus, eikä mennyt edes kovin kauaa rekisterin perustamisesta. Anne, hv.

[Rautasormus]

Ja minulla taas ei ole mitään sormenjälkien tai biometritunnisteiden keräämistä ja arkistoimista vastaan, koska tarkoitus ei ole jättää tahattomasti jälkiä mihinkään rikospaikalle.

Puhelintakin saa kuunnella ihan vapaasti, mikäli se jotain rikollista puuhaa selvittää.
Miksi asia on niin arka rehellisin tarkoitusperin toimivalle yksilölle?
Jaa kaiken varalta, jos tulisikin mieleen alkaa rosvoksi?

Sen sijaan jokaiselta humanitääriseltä maahantulijalta pitäisi ottaa kaikki mahdolliset tunnisteet talteen mahdollista myöhempää käyttöä varten.

[Uljanov]

Jaa kaiken varalta, jos tulisikin mieleen alkaa rosvoksi?

Entäs, jos valtio alkaa rosvoksi? Tai yksi rekisteriin käsiksi pääsevä virkamies alkaa rosvoksi? Kyllä minä suhtaudun aina jokseenkin vainoharhaisesti, kun valtion valtaa yksilöön kasvatetaan.

[aivovuoto]

Niinpä niin. Kätevästi meni. Mitähän seuraavaksi keksivät?

[Veli Karimies]

Miksi asia on niin arka rehellisin tarkoitusperin toimivalle yksilölle?
Jaa kaiken varalta, jos tulisikin mieleen alkaa rosvoksi?

Jospa joku väärentää todisteet? Jospa epämiellyttävä rehellinen ihminen onkin haitaksi jollekin joka pyrkii saamaan hyötyä epärehellisyydellä?

[Rautasormus]

Jospa joku väärentää todisteet? Jospa epämiellyttävä rehellinen ihminen onkin haitaksi jollekin joka pyrkii saamaan hyötyä epärehellisyydellä?

Vainoharhaisuuteen pitäisi ihmisten osata hakea apua ajoissa, oireet saattavat lisääntyä ja olotila hankaloitua.
Jos jokin taho (esitutkintaa suorittava poliisi) haluaisi väärentää todisteita, aloittaisiko se taho vaikeimmasta päästä, eli sormenjäljistä ja biometrisistä tunnisteista.
Helpompaa on saada tunnustus ulos vaikka pieksämällä syytettyä, lahjomalla todistajia tai kypsyttämällä maksimiaika pidätyssellissä, kuin alkaa väärentämään em. todisteita.

[OTU]

Olisi järjetöntä olla käyttämättä tuollaista keinoa rikollisuuden torjuntaan.

Sen sijaan jokaiselta humanitääriseltä maahantulijalta pitäisi ottaa kaikki mahdolliset tunnisteet talteen mahdollista myöhempää käyttöä varten.

Täysin samaa mieltä. Vielä kun muistaa tiettyjen etnisten ryhmien "yksittäistapausten" runsauden mm. raiskaus-, väkivalta- ja ryöstörikoksissa.

[Veli Karimies]

Vainoharhaisuuteen pitäisi ihmisten osata hakea apua ajoissa, oireet saattavat lisääntyä ja olotila hankaloitua.
Jos jokin taho (esitutkintaa suorittava poliisi) haluaisi väärentää todisteita, aloittaisiko se taho vaikeimmasta päästä, eli sormenjäljistä ja biometrisistä tunnisteista.
Helpompaa on saada tunnustus ulos vaikka pieksämällä syytettyä, lahjomalla todistajia tai kypsyttämällä maksimiaika pidätyssellissä, kuin alkaa väärentämään em. todisteita.

Liitetään siis spekulointi vainoharhaisuuden määritelmään. Samalla merkataan 10 miljoonan venäläisen menehtyneen vainoharhaisuuden jälkiseuraamuksiin.

[EL SID]

vastustan.

miettikää tilannetta. sinut haetaan kuulusteluihin joissa sinua epäillään yli 10 vuotta vanhasta taposta, vaikka et tunne kyseistä ihmistä. Millä todistat että et ole ollut paikalla?

Tilanne ei ole edes utopistinen. Käyt Alkossa, käsittelet leijona-pulloa, mutta päätätkin ostaa salmiakki-kossun ja lasket jellonen takaisin hyllylle. Sieltä sen ostaa pultsari, joka juopottelee pullon "kaverinsa kanssa". Kaveruksille tulee riitaa, ja toinen saa puukosta, tekijä on fiksu ja peittää jälkensä tyhjentämällä asuntoon rappukäytävän sammutuspullon, jolla jäljet hukkuu muuhun moskaan, ainoat, jotka poliisit löytävät, ovat sinun sormen jälkesi leijona-pullossa.
Koska murha ei vanhene koskaan, tapaus arkistoidaan. Sinua ei löydetä, koska et ole tehnyt rikoksia ja poliisilla ei ole sinun jälkiäsi.
Passiarkistot avataan ja hups, tietokone löytääkin sinut, ja yhtäkkiä olet murhasta epäilty.
Millä kykenet todistamaan, että et ollut paikalla 10 vuotta sitten? Muistatko edes mitä teit tiettynä päivänä viisi vuotta sitten. Käykö, kuten Auerintapauksessa, elämääsi tulee uusi ihminen, joka on kiinnostunut vanhoista tekemisistäsi? entäs jos ihastut tähän ihmiseen, joka on oikeasti vain peitetoimintaa tekevä poliisi ja annat kenkää tyttö/poikaystävällesi seurataksesi haamua, joka katoaa?
vaikka et joutuisi koskaan syytteeseen, miten voit olla varma, ettei jonakin päivänä sinua pidätetä? pystytkö elämään epävarmuudessa? on lukemattomia esimerkkejä siitä, että pelkkä joutuminen epäilyksen kohteeksi saattaa luhistaa ihmisen.
Entä jos poliisi alkaa soitella vanhoille työantajillesi tai nykyiselle pomolle ja kysellä sinusta? Jos joku yli-innokas eläkeläispoliisi alkaa penkoa menneisyyttäsi omaan lukuunsa kuten Auerin tapauksessa, ja likaa mainettasi? kuinka voit puhdistaa sen jälkikäteen, eläkeläispoliisi väittää vain "kyselleensä" ja tuttusi muistavat jatkossa, että sinua epäillään murhasta.
Vielä Ellilä, Halla-ahon tai pian tuomion saavan James Hirvisaaren jälkeen, uskotko tosiaankin suomalaisen oikeusjärjestelmän puhtauteen?  

ihmisten oikeusturvan vuoksi, passisormenjäljet pysykööt poliisin ulottumattomissa.  

[Oluttikka]

Laittaisivat vielä gps-paikantimen hampaaseen
Tässä mennään sellaista vauhtia kohti totalitarismia, että hirvittää.
Samaan aikaan ministerit eivät tiedä tai halua tietää mihin rahamme käytetään.


Tietääkö kukaan onko Ruotsissa sama sormenjälkimeininki passissa? Jos hakisi sieltä passia.

[B52]

Laittaisivat vielä gps-paikantimen hampaaseen
Tässä mennään sellaista vauhtia kohti totalitarismia, että hirvittää.
Samaan aikaan ministerit eivät tiedä tai halua tietää mihin rahamme käytetään.


Tietääkö kukaan onko Ruotsissa sama sormenjälkimeininki passissa? Jos hakisi sieltä passia.

Ihme itkemistä, koittakaa mennä Japanin tai Jenkkien tullin läpi antamatta sormenjälkiä.

[EL SID]

Laittaisivat vielä gps-paikantimen hampaaseen
Tässä mennään sellaista vauhtia kohti totalitarismia, että hirvittää.
Samaan aikaan ministerit eivät tiedä tai halua tietää mihin rahamme käytetään.


Tietääkö kukaan onko Ruotsissa sama sormenjälkimeininki passissa? Jos hakisi sieltä passia.

Ihme itkemistä, koittakaa mennä Japanin tai Jenkkien tullin läpi antamatta sormenjälkiä.

no problems. Et elä koko elämääsi jenkeissä tai japanissa. Ne korkeintaan muutamat viikot, mitä oleskelet siellä, jäävät mieleesi ja pystyt edes kertomaan että missä olit silloin ja silloin.

[B52]

Laittaisivat vielä gps-paikantimen hampaaseen
Tässä mennään sellaista vauhtia kohti totalitarismia, että hirvittää.
Samaan aikaan ministerit eivät tiedä tai halua tietää mihin rahamme käytetään.


Tietääkö kukaan onko Ruotsissa sama sormenjälkimeininki passissa? Jos hakisi sieltä passia.

Ihme itkemistä, koittakaa mennä Japanin tai Jenkkien tullin läpi antamatta sormenjälkiä.

no problems. Et elä koko elämääsi jenkeissä tai japanissa. Ne korkeintaan muutamat viikot, mitä oleskelet siellä, jäävät mieleesi ja pystyt edes kertomaan että missä olit silloin ja silloin.

Kiesus mikä vastaus, kuitenkin ne sinun sormenjälkesi jäävät paikallisen viranomaisen arkistoon ikuiseksi ajaksi, etkä sinä tai kukaan muu valita asiasta.

[EL SID]

Laittaisivat vielä gps-paikantimen hampaaseen
Tässä mennään sellaista vauhtia kohti totalitarismia, että hirvittää.
Samaan aikaan ministerit eivät tiedä tai halua tietää mihin rahamme käytetään.


Tietääkö kukaan onko Ruotsissa sama sormenjälkimeininki passissa? Jos hakisi sieltä passia.

Ihme itkemistä, koittakaa mennä Japanin tai Jenkkien tullin läpi antamatta sormenjälkiä.

no problems. Et elä koko elämääsi jenkeissä tai japanissa. Ne korkeintaan muutamat viikot, mitä oleskelet siellä, jäävät mieleesi ja pystyt edes kertomaan että missä olit silloin ja silloin.

Kiesus mikä vastaus, kuitenkin ne sinun sormenjälkesi jäävät paikallisen viranomaisen arkistoon ikuiseksi ajaksi, etkä sinä tai kukaan muu valita asiasta.

edelleenkin: minä pelkään kansalaisen oikeusturvan puolesta. Ulkomaanmatkojen jäljiltä vaarasi joutua epäilyksi sellaiseen mitä et ole tehnyt, on olematon ja ongelmat tuskin seuraavat sinua kotimaahan.
jos taas joudut syyttömänä epäillyksi kotimaassamme, niin täkäläinen poliisilaitos on jatkuvasti riesanasi.

[svobo]

Kaikilta ihmisiltä voitaisiin ottaa sormenjäljet talteen. Siitä ei ole rehellisille kansalaisille mitään haittaa tai vaaraa. Sormenjälkiä yksistään ei silti pidä käyttää esimerkiksi oikeudessa ehdottoman varmana todisteena, eikä sen perusteella pidä antaa tuomiota muun todistusaineiston puuttuessa.

[B52]

Kaikilta ihmisiltä voitaisiin ottaa sormenjäljet talteen. Siitä ei ole rehellisille kansalaisille mitään haittaa tai vaaraa. Sormenjälkiä yksistään ei silti pidä käyttää esimerkiksi oikeudessa ehdottoman varmana todisteena, eikä sen perusteella pidä antaa tuomiota muun todistusaineiston puuttuessa.

Aamen ja piste.

[Totuusko?]

Kaikilta ihmisiltä voitaisiin ottaa sormenjäljet talteen. Siitä ei ole rehellisille kansalaisille mitään haittaa tai vaaraa. Sormenjälkiä yksistään ei silti pidä käyttää esimerkiksi oikeudessa ehdottoman varmana todisteena, eikä sen perusteella pidä antaa tuomiota muun todistusaineiston puuttuessa.

Aamen ja piste.

Ja kaikkien kansalaisten puheluita, sähköposteja ja tekstiviestejä voitaisiin taltioida. Siitä ei ole rehellisille kansalaisille mitään haittaa tai vaaraa. Samaten ajoneuvot pitäisi varustaa etätunnistein tai vielä tehokkaampi keino olisi varustaa kansalaiset yksilöllisellä, etäluettavalla  tunnistesirulla.

Eihän rehellisillä ihmisillä ole mitään salattavaa 

[Sibis]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/99192-sunnuntaisuomalainen-sormenjalkirekisteri-voi-avautua-poliisille

Sisäministeri Anne Holmlund (kok.) käynnistää selvitystyön passeja varten kerättävän sormenjälkirekisterin avaamiseksi poliisille, kertoo Väli-Suomen Median Sunnuntaisuomalainen. Viranomaiset saisivat käyttää sormenjälkiä, kun he tutkisivat vakavimpia rikoksia, kuten henkirikoksia sekä törkeitä seksuaali- ja huumausainerikoksia.

Holmlund arvioi, ettei rekisterin avaaminen ehdi varsinaiseen lainvalmisteluun ennen kevään eduskuntavaaleja.

Ihan hyvä ajatus kunhan koskee kaikkia! Mamut mukaanlukien.
(itselläni ei ole mitään pelättävää/salattavaa).


Eduskunnan perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok.) pitää rekisterin avaamista ongelmallisena. Hänen mukaansa passeja varten kerätyn rekisterin käyttötarkoitusta ei pidä jälkikäteen muuttaa.

– Se rikkoo luottamusta, joka rekisterillä nyt on, Sasi kommentoi.

Rekisteriä arvostellaan mahdollisten tietovuotojen vuoksi. Nykylain mukaan poliisi saa hyödyntää rekisterin tietoja ainoastaan kuolleen ihmisen henkilöllisyyden selvittämiseen.

[as336uyli]

Asiassa ei olisi niin suurta ongelmaa, mikäli oikeusjärjestelmä olisi virheisiin ja pahantahtoisuuteen kykenemätön kone. Mutta kun siellä on niitä ihmisiä touhuamassa, niin väärinkäytön ja virheiden tapahtuminen on vain ajan kysymys.

Pidemmällä aikavälillä sormenjälkirekisteri mitä todennäköisimmin johtaa myös - mm. yllämainituista syistä - sormenjälkien hylkäämiseen todisteina. Niistä tulee yksinkertaisesti teknisesti liian helppoja väärennettäviä, kun sitä sormien omistajaa ei enää tarvita paikalle alkuperäisen mallin saamiseksi.

[Oluttikka]

Laittaisivat vielä gps-paikantimen hampaaseen
Tässä mennään sellaista vauhtia kohti totalitarismia, että hirvittää.
Samaan aikaan ministerit eivät tiedä tai halua tietää mihin rahamme käytetään.


Tietääkö kukaan onko Ruotsissa sama sormenjälkimeininki passissa? Jos hakisi sieltä passia.

Ihme itkemistä, koittakaa mennä Japanin tai Jenkkien tullin läpi antamatta sormenjälkiä.

Onko tämä ns. ei rehellisillä ole pelättävää -kortti. siitä maailmanhistoria tietää miljoona esimerkkejä, miten käy kun rehellisyyttä aletaan määritellä uudestaan.
Avataan postisi, kuunnellaan puhelusi, seurataan liikkeitäsi gps:llä, eihän sinulla ole mitään salattavaa, koska olet rehellinen.

Tässä on kyse oikeusturvan kaventamisesta ennen sen lopullista lakkauttamista.

[RP]

Miksi asia on niin arka rehellisin tarkoitusperin toimivalle yksilölle?
Jaa kaiken varalta, jos tulisikin mieleen alkaa rosvoksi?

Niin, tässäkin maassa on ollut aina niin rauhallista. Sadan vuoden aikana on ollut vain yksi sisällissota, pari ulkoista sotaa ja turvallisuuspoliisi on metsästänyt välillä kommunismin tukemisen ja välillä sen vastustamiseen syyllistyneitä ihmisiä.

[Karkka]

Ongelma on se miten ihmisiä koijataan. Ei luulisi olevan epäselvää kenellekkään miten tässä maassa vaatimus seuraa vaatimusta. "Ei rehellisillä..." argumentti on täyttä soopaa.

[EL SID]

Kaikilta ihmisiltä voitaisiin ottaa sormenjäljet talteen. Siitä ei ole rehellisille kansalaisille mitään haittaa tai vaaraa. Sormenjälkiä yksistään ei silti pidä käyttää esimerkiksi oikeudessa ehdottoman varmana todisteena, eikä sen perusteella pidä antaa tuomiota muun todistusaineiston puuttuessa.

Aamen ja piste.

jälleen kerran: mieti omalle kohdallesi, miltä tuntuu olla ylipäätänsä murhasta epäilty. Siis sinä asemassa, että tiedät että tekemisiäsi tutkitaan, vaikka tiedät, ettet ole tehnyt mitään. Sukulaisesi ja työkaverisi vihjaavat poliisin kyselleen sinusta. Pahinta on, ettei oikeaa syyllistä välttämättä (tai ainakin se on hyvin epätodennäköistä) koskaan saada kiinni, sinuakaan ei tulla pidättämään, mutta et koskaan voi olla varma, etteikö jonain päivänä etsivät ole ovellasi ja käske lähtemään mukaan...

[Ink Visitor]

Sormenjälkirekisteriä voitaisiin hyödyntää harvoissa rikoksissa
Kotimaa

Kirjoittanut STT–PIIA LEINO 01.03.2011 15:46

Viimeksi päivitetty 01.03.2011 15:48


Sormenjälkiä jää törkeissä väkivaltarikoksissa rikospaikalle vain harvoin, huomasi asiaa tutkinut sisäministeriön selvitysryhmä.

Selvitys on osa taustatyötä, jossa pohditaan mahdollisuutta antaa poliisille oikeus käyttää biopassien sormenjälkirekisteriä rikosten selvittämisessä.

Selvityksessä käytiin läpi pimeäksi jääneitä murhia, tappoja, törkeitä pahoinpitelyitä ja törkeitä raiskauksia. Poliisiylitarkastaja Keijo Suuripään mukaan sormenjälkiä löytyi rikospaikoilta yllättävän harvoin.

- Ajatusmalli oli, että pikaistuksissa tai kännissä tehdyistä teoista jäisi (sormenjälkiä). Se tiedetään kokemuksesta, että hit and run- tyyppisistä Baltiasta tulleista murtovarkaista ei jää minkäänlaisia jälkiä, jalkineen jäljet vaan, mutta ei sormenjälkiä tai DNA:ta, hän sanoo.

Suuripäästä tapauksien harvinaisuus tukisi sitä, että poliisille pitäisi antaa oikeus käyttää rekisteriä. Koska tapauksia on vähän, mahdolliset yksityisyyden suojan loukkaukset olisivat harvassa.

Tätä nykyä poliisi voi käyttää sormenjälkirekisterin tietoja vain kuolleen ihmisen henkilöllisyyden selvittämiseen.


http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=49790:sormenjaelkirekisteriae-voitaisiin-hyoedyntaeae-harvoissa-rikoksissa&catid=29:kotimaa&Itemid=31

[Pliers]

Suuripäästä tapauksien harvinaisuus tukisi sitä, että poliisille pitäisi antaa oikeus käyttää rekisteriä. Koska tapauksia on vähän, mahdolliset yksityisyyden suojan loukkaukset olisivat harvassa.

"Ei me sitä oikeestaan edes juuri voida käyttää, saati juuri mihinkään tarvita", joka on tietysti paras peruste oikeuden saamiseen???

Miten nuo asiat ovat edes yhteismitallisia. Oikeuden tarpeellisuuden vähäisyys ei mitenkään estä mahdollisia väärinkäytöksiä.

[Mötkylä]

Miksi asia on niin arka rehellisin tarkoitusperin toimivalle yksilölle?
Jaa kaiken varalta, jos tulisikin mieleen alkaa rosvoksi?

Jospa joku väärentää todisteet? Jospa epämiellyttävä rehellinen ihminen onkin haitaksi jollekin joka pyrkii saamaan hyötyä epärehellisyydellä?

Maailmallahan kakarat väärentelee sormenjälkiä jo nallekarkeilla, joten todisteiden väärentäminen sitä haluavalle ei liene suurikaan ongelma. 

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article525889.ece

[Kaptah]

Jos tällä selvitetään yksikin väkivalta-, seksuaali- tai henkirikos, niin minusta ollaan plussan puolella.

[escobar]

Olen edelleen sitä mieltä tässä missataan kokoa asian tärkein pointti - koko rekisterin kerääminen yleensäkkin. Jos moisen kerääminen poliisille on törkeää, luulisi sen sitten olevan täysin väärin jollekkin toiselle taholle.