2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!

[_w_]

"Nuoret ja tasa-arvo"no ei siinä mitään pahaa sinänsä mutta....

Mitäpä tuossa väärää on, riippuu tietenkin miten sitä tulkitsee.
Jos nuorille tahdotaan lisää yhdeksän euron orjatyöpaikkoja ja työelämävalmennusta, ei eroa mitenkään valtapuolueista. Jos tasa-arvo tarkoittaa sitä että naisille kaikki, ei eroa mitenkään valtapuolueista.

Eipä ole yhtään puoluetta maassa joka ajaisi miehille tasaveroista kohtelua naisten kanssa esim. koulutuksessa.
Eikä nuorille yksikään puolue aja koulutuspaikkaa, jokaiselle pisa-kykyjen mukaista sellaista. Päinvastoin ovat ajamassa korkeakoulutusta alas ja lisäämässä työttömien ammattikoulutettujen määrää, käden taidot ovat olleet päivän sana jo parikymmentä vuotta ainakin mitä olen uutisia seurannut, vaikka kaiken aikaa on halvemmaksi tullut tuoda ulkomailta parempilaatuista tavaraa kuin mitä täältä saa kalliilla.

[kaivanto]

Lopettakaas nyt tuo haudankaivuu! Onko tullut mieleen, että Aamulehden jutun otsikko lie toimittajan kynästä ja tämän toimittajan mielestä rasisti = maahanmuuttokriitikko?

Tässä ketjussa ovat nyt "rasistit" ja rasistit iloisesti sekaisin niin kuin toki toimittajakunnallakin. Ottakaapas nyt se foliopipa pois päästä ja lukekaa alkajaisiksi vaikka tämä. Sanoisin, että jo tuollainen "Suomen kansalaisten edun ajaminen" on aivan varmasti rasismia ja synkkää kansallismielistä itsekkyyttä tärähtäneistön mielestä, koska "meillä on varaa ja velvollisuus auttaa". Ja kansainväliset sopimukset.

Vetäkääs henkeä välillä ja noudattakaa varovaisuutta sen kiljun kanssa näillä helteillä! ("Paraskin sanomaan!")

[Lemmy]

Maahanmuuton ongelmat ovat vain oire

Eli pitäisikö hoitaa oireita vai oireiden syytä?

Kukkahatut ovat pelkkiä hyödyllisiä idiootteja, ne jotka tekevät bisnestä tai muutoin hyötyvät maahanmuutosta eivät tahdo nimiään julkisuuteen.

Hyödyllisiä idiootteja on jokapuolella, aina kun aletaan puhumaan tunnepohjaisesti mistä tahansa järki lurahtaa punttiin. Ne jotka vetelevät naruista kulissien takana naureskelevat partaansa.

[_w_]

Maahanmuuton ongelmat ovat vain oire

Eli pitäisikö hoitaa oireita vai oireiden syytä?

Syytä tietty. Kansanäänestykset olisivat juuri se hoito.

Montako mamukeskusta ovat kuntalaiset onnistuneet torppaamaan?
Montako mamukeskusta on päätetty olla rakentamatta oikeuksiin tehtyjen valitusten takia?
Monessako kunnassa on uutisoitu kuntalaisten mielipiteitä mamukeskuksista?

Samat rehdit yrittäjät jotka mamubisneksissäkin ovat mukana, ovat toki mukana monessa muussakin ja suhteet on kunnanjohtoon, lehtiin sekä oikeuksiin, rahaa tahkoavat muualtakin ja häviäjinä ovat ne samat kuntalaiset yleensä jotka mamuistakin saavat ilastua.

[desperaato]

Se fiilis olisi helpommin aistittavissa, jos jaksaisit laittaa linkin siihen avautumiseen.
Kaikki eivät ole rekisteröityneet jonkun hämäläisaviisin kantalukijoiksi.

hämäläisaviisin Pirkanmaa--------

http://hommaforum.org/index.php/topic,31604.msg424196.html#msg424196

Siinä linkki paperilehteen.

[BastardoGrande]

Lopettakaas nyt tuo haudankaivuu!

HommaForumin moderaattorinimityksesi on livahtanut ainakin minun silmieni ohi.
Koska tämä ei ole PerusS:n eikä Muutos 2011:n forum, niin maahanmuuttokriittisen rintaman ja haudan kehitystä ja rapautumistakin lienee luvallista sekä kaivaa, että peittää.

[Aki Greus]

Kiitoksia Mäki-Ketelälle maininnasta.

Mitä tietyistä uskonnoista tai etnisistä ryhmistä meuhkaamiseen tulee:

Meuhkaan yhtälailla kaikista ryhmistä ja asioista jotka yrittävät tuhota demokratiaa, ilmaisunvapautta, mielipiteenvapautta ym. riippumatta onko se poliittisesti korrektia. Tällä hetkellä suurimmat uhkat ovat:

1, Ympäristön laajamittainen tuhoaminen joka johtaa maapallon elinkelvottomuuteen viimeistään muutaman sadan vuoden sisään.

2, Köyhien maiden hallitsematon väestöräjähdys joka johtaa käsittämättömään humanitaariseen katastrofiin ja valtaviin sotiin heti kun lännen apu loppuu, minkä se tekee jos läntinen talous romahtaa.

3, Läntisen kulttuurin kuvitelma omasta yleisinhimillisestä pätevyydestä. Kuvitelma siitä että jokainen ihminen päästyään Eurooppaan haluaa välittömästi integroitua ja tulla eurooppalaiseksi, ja että se on siten meidän vika jos joku ei kuitenkaan integroidu. Tämä erityisesti vasemmiston suusta tuleva lause kumpuaa niin täydellistä rasistista ylimielisyyttä että jo pelkästään siitä syystä monikulttuurisuutta pitää vastustaa.

Jokaisella ihmisryhmällä on oma kulttuurinsa joka on muodostunut täyttämään sen ryhmän tarpeet ja halut. Eurooppalainen kulttuuri on eurooppalaisten luoma eurooppalaisten tarpeisiin. Eurooppalaisilla on aivan täysi oikeus vaatia maahanmuuttajia integroitumaan tai poistumaan. Samoin kuin millä tahansa muullakin kulttuurilla on oikeus vaatia samaa. Ei jokainen Eurooppaan muuttava todellakaan halua integroitua, tämän kaltaisille ihmisille ei ole mitään syytä antaa senttiäkään periksi.

Ihmiset yksinkertaisesti arvostavat eri asioita. Minä arvostan ilmaisunvapautta, demokratiaa, ihmisoikeuksia ja omaa oikeutta päättää omista asioistani. Tästä syystä Islamin tarjoama monoteistinen, teokraattinen, misogynistinen kulttuuri ei tarjoa minulle haluamaani yhteiskuntaa, ja siksi vastustan mitä tahansa yhteiskunnallista liikettä joka pyrkii tuomaan näitä arvoja länsimaailmaan ja sopeuttamaan länsimaiden arvot maahanmuuttajien arvoihin.

4, Kehitys kohti poliisivaltiota. Ilman nykyisen kehitys suunnan pysäyttämistä elämme ennen vuosisadan puoliväliä teknologisessa diktatuurissa. Päätösvallan ja taloudellisen vallan keskittäminen pienemmille ja pienemmille ihmisryhmillä vallan huipulla johtaa vähitellen harvainvaltaan ja siitä diktatuuriin. Tämä kehitys tulee johtamaan tilanteeseen jossa ihmisiä valvotaan kuin karjaa ilman mitään oikeuksia tai vapauksia. Koska päätösvallan keskittäminen vähitellen kauemmas kansalaisista johtaa psykologiseen eroon kansalaisten ja johtajien välillä. Tästä seuraa eräänlainen neo-feodalismi.

Jossa pankkiirit ja poliittinen eliitti elää omassa pilvilinnassaan täysin käsittämättä missä olosuhteissa kansa elää. Jokainen suuri vallan koneisto johtaa aina tähän. Siksi vallan keskittäminen esimerkiksi Brysseliin on äärimmäisen vaarallista. Jo nyt on nähtävänä mihin tämä kehitys johtaa Lissabonin liittovaltio sopimuksessa. Koska EU johto tiesi että kansa äänestäisi väärin, koska kansa oli sitä jo kerran tehnyt, ei kansalta kysytty. Tämän kaltainen demokratian periaatteiden lakaisu maton alle on varoittava esimerkki. Sopimus jota äärimmäisen harva kansanedustaja edes luki, saati ymmärsi, läpäisee äänestyksen puhtaasti sen takia että on poliittisesti epäkorrektia äänestää vastaan koska mielikuva EU:sta on positiivinen.

Jos äänestät positiivista valtiota vastaan, et ole vain väärässä, vaan olet myös paha, ja koska kukaan ei halua olla "paha ihminen" ja estää hyvää valtiota toimimasta äänestävät ihmiset tietämättä tarkasti minkä puolesta äänestävät. Lupaus paremmin toimivasta byrokratiasta riittää. Keisarilla ei todellakaan ole vaatteita.

Ympäristön tuho, Väestöräjähdys, Multikulttuuri ja poliisivaltiokehitys on asioita joiden takia olen muutoksessa. Koska ilman suoraa demokratiaa ja suuresti vahvistettuja kansalaisoikeuksia joiden puolesta VAIN muutos on puhunut ja jatkaa puhumista ei ole mitään mahdollisuutta pelastaa Suomea sellaisena kun me sen nyt tunnemme. Jos oikeasti kuvittelet PS puhuvan jotain ilmaisunvapaudesta tai kansalaisvapauksista kysy Soinilta mitä mieltä hän on:
1, Huumausaineiden laillistaminen.

2, Kansankirkon aseman purkaminen.

3, Monoteistisen misogynistisen uskonnon asema. (Islam/Katolilaisuus)

4, Poliisivaltiosta.

En ole PS ehdokas koska PS tarjoaa yhden pakkopaidan sijasta toisen. Islamin sijasta Soinin vision.

En ole Vihreiden ehdokas koska Vihreät eivät edes tiedä minkä kanssa leikkivät kun tuovat Islamia ja EUta eurooppaan.

Olen Muutos 2011 ehdokas koska Muutos on AINOA puolue joka tosiasiassa ajaa sitä uudistusta joka takaa ihmisille mahdollisuuden itse päättää mitä he haluavat. Muutos 2011 on ainoa puolue joka edes yrittää suoraa demokratiaa. Jos tämä asia ei ole taistelun arvoinen niin sitten ei mikään.

Edit: muotoilu

[Uuno Nuivanen]

Aamulehden Kutale avautumista lueskellessa tuli vähän erikoinen fiilis
Vai että suoran demokratian edistämistä varten Muutosta perustettiin?
Eikä niinkään maahanmuuttoa kritisoijien kanavaksi.
Että sitä voikin allekirjoittanut ymmärtää asiat väärin.
Mitäs me maahanmuutosta,se on positiivista,välttämätöntä ja ihanaa.
Ai niin,jutun otsikkohan oli"maahanmuuttokriitikot,tehkää oma yhdistys"
Ihan oikeesti,mua alkaa vituttamaan aika pahasti...

Minullekin ainoa syy kannattajakortin lähettämiseen oli kaikkinainen mokuhulluuden vastustaminen. "Suora demokratia" - huuhailu asialla jonka ei ole mahdollista Suomessa toteutua, olen jättänyt omaan arvoonsa. Itse en ole aikonut Muutosta äänestää, joten kohdallani ei JM-K:n avautumiset ääniä vieneet, mutta joidenkin nuivien osalta luulen näin käyneen. Outo tempaus Mäki-Ketelältä tämä kyllä on.

[tietotyöläinen]

Niin tai näin, päätin tässä aamupalaa syödessäni, että tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään jokaisen uuden jäsenen hyväksymisen ennen tulevia puheenjohtajavaaleja. Siinähän sitten valtailette. Kiitos siis toveri Tanderfeltille vinkistä!

6. Jäsenhakemuksia voi lähettää niin kuin ennenkin.
Huolimatta varhaisesta aamuhetkestä, tänäänkin on tullut taas yksi.

Näyttää siltä, että Muutoksen palikat ovat nyt pahasti levällään.

7. Se, että minä olen parina viime päivänä tullut ulos kaapista, käyttääkseni Pride-termiä, kirjoittanut enemmän viestejä kuin puolen viime vuoden aikana yhteensä, johtuu siitä, että Kalevi Soilander on metsän peitossa, tosin alkaa palailla pätkittäin, Jiri lentelee jossain, Jari Leino on purjehtimassa (sic!), Marjukka tekee rakennushommia ja Teemu saunoo ja vääntää kättä Rankan kanssa (se on sivumennen sanoen toivoton yritys - olen kokeillut).

Ketään muuta ei ole paikalla vastaamassa näihin omituisiin kommentteihin.

Hmm... tulee väkisin mieleen, että eroilmoitus ajoitettiin aika sopivaan saumaan.

Kiitos joka tapauksessa, että vastailet. Ilman näitä tilanne vaikuttaisi jo täysin toivottomalta.

Muutosta ei vallata, vaikka JMK sillä jostain syystä haluaa spekuloida.
Ei kai kysymyksessä ole vanha kunnon: Hajoita puolue -temppu?

Toivoisin entisenä innokkaana ja nykyisenä melko skeptisenä kannattajana tarkempaa tietoa hallituksen poliittisista erimielisyyksistä.

Tulen muutenkin tekemään kaikkeni estääkseni Muutos 2011:n luisumisen epäilyttävän ääriaineksen leikkikentäksi. Piste.

Aika ristiriitaista jälleen. Voisin kuvitella, että se onnistuu selvästi paremmin hallituksessa istuvana puheenjohtajana kuin rivijäsenenä.

En tunne Ketelää lainkaan, muuten kuin täältä hommasta. En halua loukata enkä vittuilla, mutta jotenkin tässä herää epäilys, että tässä saatetaan valmistella siirtymistä jonkun toisen puolueeen ehdokkaaksi.

Tehkää mitä teette, mutta tehkää se avoimesti ja hyviä käytöstapoja noudattaen.

[_w_]

4, Koska päätösvallan keskittäminen vähitellen kauemmas kansalaisista johtaa psykologiseen eroon kansalaisten ja johtajien välillä. Tästä seuraa eräänlainen neo-feodalismi.

Jossa pankkiirit ja poliittinen eliitti elää omassa pilvilinnassaan täysin käsittämättä missä olosuhteissa kansa elää.

No, pankkiireja sentäs valvotaan. Omistajat vaihtavat pankkiiria jos ei toimi heidän mielensä mukaan. Samoin toimii muutkin yritykset kuin pankit eli omistajat valvovat.

Poliitikkoja ei valvota, kun ovat jokseenkin samassa klikissä kaikki näennäisten mielipide-erojen hämätessä kansaa. Jos nimi vaihtuukin, politiikka ei vaihdu.
Ilman kansanäänestyksiä ei kansalla ole valtaa.
Kansanäänestyksiä pitäisi olla paitsi valtio, myös eu sekä kuntatasoilla jotta järjestelmä toimisi paremmin.

[IDA]

1, Huumausaineiden laillistaminen.

2, Kansankirkon aseman purkaminen.

3, Monoteistisen misogynistisen uskonnon asema. (Islam/Katolilaisuus)

4, Poliisivaltiosta

Jos PS:n kanta näihin on syy miksi ei voi äänestää PS:ää tai olla ehdokas, niin johan on. Eli tarvitaan uusi puolue, koska PS ei aja huumeiden laillistamista, kansankirkon aseman purkamista, monoteististen uskontotojen kieltämistä ja sen kanta poliisivaltioon on jotenkin hämärä.

Menestystä!

[PaulR]

Lissabonin sopimuksesta tehtiin tarkoituksella lukemiskelvoiton.

[Aki Greus]

Lissabonin sopimuksesta tehtiin tarkoituksella lukemiskelvoiton.

Niin tehtiin, juuri siitä syystä että kukaan ei tajuaisi millainen liittovaltio on kyseessä. Juuri tämän kaltainen byrokratian paisuminen on tyypillistä kehitystä ennen poliisivaltiota. Demokratiassa lakikirja on ohut, koska kansalaiset valvovat itse omaa toimintaansa.

Ja mitä Idan kommenttiin tulee.

En ole PS listalla sen takia koska PS on samankaltainen kuin muut puolueet, omasta mielestään kyvykäs päättämään muiden asioista. Kyllä, mielestäni huumeet pitää laillistaa koska tämänhetkinen politiikka ajaa satoja miljardeja dollareita mafioiden taskuun vuodessa, tuhoaa miljoonia ihmiselämiä joka vuosi. Maksaa Suomelle satoja tuhansia, ellei miljoona työtunteja vuodessa ja heikentää terveydenhuoltoa, poliisien toimintaa, vankiloiden toimintaa yms. Koska mitä aikuinen täysivaltainen kansalainen tekee omalla kehollaan omassa rauhassaan, ei todellakaan kuulu oikeusministeriön määräysvaltaan, vaikka kuinka kukkahattua kiristäisi. Juuri tämän kaltainen politiikka yrjöttää kaikkien puolueiden toiminnassa. Ajatus siitä että valtio on oikeutettu puuttumaan yksittäisen kansalaisen omaan kehoon ja mitä hän sinne laittaa.

[BastardoGrande]

Ainakin itsestäni alkaa tuntua, että Muutos kärsii helteiden aikaansaamasta happivajeesta.

Tapio yrittää pitää korttitaloa tuulessa pystyssä, ilmeisesti hallituksen epävirallisena tiedottajana.
Pirkanmaan suunnalta tulee kuitenkin enemmän ja vähemmän skitsofreniseltä vaikuttavaa jupinaa.
Välillä teksti on rivijäsenen kynästä kumpuavaa yleistä jorinaa ja välillä välittömän eroanomuksensa jättäneen puheenjohtajan murinaa, joka kertoo jumittavansa jokaisen jäsenhakemuksen ihan huvin vuoksi, koska se rassismi on valtaamassa yhtiön.

Tapio, soita nyt Hämeeseen ja estä enempi hölmöily ja vahingonteko aatteelle.
Tragikomiikka on nyt tämän näytöksen teemana ja Soini lienee ROFL -tilassa ja välillä nousee ottamaan konjakkihuikan.

[dothefake]

Maahanmuuton ongelmat ovat vain oire

Eli pitäisikö hoitaa oireita vai oireiden syytä?

Kukkahatut ovat pelkkiä hyödyllisiä idiootteja, ne jotka tekevät bisnestä tai muutoin hyötyvät maahanmuutosta eivät tahdo nimiään julkisuuteen.

Hyödyllisiä idiootteja on jokapuolella, aina kun aletaan puhumaan tunnepohjaisesti mistä tahansa järki lurahtaa punttiin. Ne jotka vetelevät naruista kulissien takana naureskelevat partaansa.

HEHHEH...

[Femakko]

Koska minä aikoinani vinkkasin Mäki-Ketelälle Büchin suoraa demokratiaa käsittelevästä kirjasta, josta hän sitten innostui, lienen "osasyyllinen" osan tuohtumukseen. Selvitetäänpä nyt sitten vähän tarkemmin. Syy vinkkiini oli analyysi, joka lähti siitä kysymyksestä, miten nykyiseen tilanteeseen on voitu päätyä, vaikka kansa on kovasti eri mieltä tästä politiikan osa-alueesta. Eikö edustuksellisessa demokratiassa kansanedustajien kannustimien pitäisi saada heidät välttämään tällaista politiikkaa, jonka takana kansa ei ole ollenkaan? Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on todellakin oire jostain muusta.

Se joku muu on se, että politiikka on kartellisoitunut. Ja aivan kuin hintakartellissa, asiakas ei voi saada parempaa palvelua vaihtamalla palveluntarjoajaa, koska kaikki muut toimivat täsmälleen samalla tavalla. (Politiikassa kartellisoituminen on vain helpompaa kuin markkinoilla.) Maahanmuuttopolitiikka on tällä hetkellä tietysti ongelmallisin esimerkki kartellisoitumisen oireista. Mutta vaikka maahanmuuttopolitiikassa ruvettaisiin kuuntelemaan kansaa paremmin, mikään ei takaa, ettei poliittinen kartelli keksi sitten jotain muuta hullutusta, jota emme nyt osaa vielä kuvitellakaan. Markkinoiden kartellisoitumista vastaan on perustettu Kilpailuvirasto. Politiikassa vastaavaa tulee tuskin tapahtumaan, päinvastoin, kolmen prosentin äänikynnys vahvistaa kartelleja heikentämällä kilpailua.

Kilpailu vähentää kartellien valtaa sekä markkinoilla että politiikassa. Suora demokratia on yksi tapa lisätä kilpailua. Lisäksi Mäki-Ketelä ja muut rupesivat pykäämään Muutosta (mihin minulla ei ollut osaa eikä arpaa); jos uusi puolue onnistuu olemaan uskottava kilpailija, sekin lisää kilpailua.

Pidän toki epätodennäköisenä, että suora demokratia toimisi Suomessa elinaikanani tai ehkä ikinä. Toisaalta poliittisten instituutioiden muutokset ovat aina hitaita ja vaativat monen sukupolven työn. Suomalaiset ovat kuitenkin tottuneet Klingen sanoin olemaan "hallintoalamaisia" aina 1600-luvulta alkaen. (Tämä on muuten yksi asia, joka väistämättä kuuluu siihen perinteiseen suomalaisuuteen, jota jotkut täälläkin haikailevat, miettimättä, mitä kokonaispakettiin kuuluu..) Tietenkään käytännössä vuosisataisten perinteiden muuttaminen ei käy hetkessä. Pitää vain toivoa, että istutettu taimi jaksaa itää ja että sille ei käy mitenkään tulevaisuudessakaan. Mutta sellaista se muukin pitkäjänteinen politiikka on.

Lisäksi ei suora demokratiakaan mikään ihmelääke ole, jolla voisi korvata koko poliittisen prosessin. Liiallinen demokratia voi lamauttaa päätöksenteon, ja sen vuoksi ryhmäkuri on keksitty. On paljon nopeampaa löytää sopuratkaisu 3-5 tahon kuin 101 tahon välillä. (Virossa kokeiltiin sotienvälisenä aikana erittäin parlamentaarista järjestelmää, ja se johti juuri poliittisen prosessin lamaantumiseen.)

EDIT: lisäksi on erittäin haastavaa informoida kaikkia äänestäjiä ainakin tietyistä talousasioista riittävän hyvin. (Onhan toki haastavaa informoida kaikkia kansanedustajia, mutta ainakin heitä on paljon vähemmän.) Näkisinkin, että suora demokratia soveltuu parhaiten arvokysymyksiin, esim. miten annettuja määrää varoja tulisi allokoida eri väestöryhmien välillä tai miten homoadoption kanssa pitäisi tehdä.

Näillä varauksilla toivottavasti onnistuin selittämään, miksi suora demokratia ei ole vain huuhailua ilman mitään yhteyttä maahanmuuttopolitiikkaan.

[Lemmy]

Montako mamukeskusta ovat kuntalaiset onnistuneet torppaamaan?
Montako mamukeskusta on päätetty olla rakentamatta oikeuksiin tehtyjen valitusten takia?
Monessako kunnassa on uutisoitu kuntalaisten mielipiteitä mamukeskuksista?

Mamukeskukset ovat "oire", ei niiden torppaaminen ole kuin nimby-voitto.

[kgb]

Voi Jiisakin Giemungi, mitä paskaa! Meinaatko, että Mikko ihan keksi itselleen feikkinimen, jolla allekirjoittaa foorumille lähetetty viesti? 

TIETOISKU: Hommaan saa kirjoittaa myös nimimerkillä!

Mistä minä sen tietäisin?

Ei silti kannata alkaa syytellä todistetusti omalla nimellään kirjoittavaa nimimerkiksi.

[Kettu2]

Maahanmuuttokriitikot, tehkää oma yhdistys

Ero: Muutos 2011:n perustaja väsyi rasismilla meuhkaaviin

Melkeinpä luulen että tämä oli minun osaltani tässä. Lähinnä Jiri Kerosen puolesta harmittaa, koska häntä olisin turkulaisena äänestänyt (ja onhan vuosi pitkä aika, joten ehkä sitten vielä äänestänkin).

Toivottavasti Keronen vaihtaa piraattipuolueeseen.

Keronen teki aikoinaan pahan virheen hypätessään Persuista Muutoksen matkaan. Mies olisi persujen joukossa melko varmasti eduskunnassa ensi kaudella. Nyt siitä ei ole toivoakaan, oli sitten muutoksen tai piraattien edustajana. Niin se vain on.

Jep, jep. Tuo kommentti oli vain lähinnä sitä varten että persuhin tuskin on paluuta ja juuri tällä hetkellä näyttää että hyvä mies menee hukkaan. Toivottavasti olen kuitenkin väärässä, siis hukkaan menemisen suhteen.  

Ei sieltä piraattipuolueesta eduskuntaa ponnisteta pitkään aikaan, mutta olisi mukava nähdä senkin liikkeen etenevän.

[_w_]

Tietenkään käytännössä vuosisataisten perinteiden muuttaminen ei käy hetkessä. Pitää vain toivoa, että istutettu taimi jaksaa itää ja että sille ei käy mitenkään tulevaisuudessakaan. Mutta sellaista se muukin pitkäjänteinen politiikka on.

Uusista puolueista myös Kansan vaaliliitto, Ipu sekä Vapauspuolue näyttäisivät olevan suoran demokratian kannalla.
Kun vanhoja puolueita tulisi mukaan, mitä ei tapahdu jollei uudet saa gallupeissa ääniä, jonkin mahdollisen käännekohdan yhteydessä voisi kansa saada valtaa.

Esimerkiksi kun nyt oli näistä laudoista puhetta, olisi demokratiaa ajavalla puolueella voinut olla iskun paikka.

Kun nämä demokratiaa ajavat puolueet ymmärtäisivät yhdistyä ja alkaa ajamaan sitä yhdessä, voisi toivoa olla. Ipulla on kenttätyöntekijöitä jotka jaksavat asiaansa ajaa ja Muutoksella on medianäkyvyyttä koska vastustavat maahanmuuton mokia. Kansan vaaliliitto ei taida olla vielä rekisteröitynyt joten siitä ehkä on ennenaikaista puhua, nimi oli ehkä vähän hätäisesti keksitty, mutta sivut ovat pystyssä eikä varmaan kellekään olisi haittaa heillekin laittaa tuo kannatuslappunen jotta saisivat itsensä puoluerekisteriin, Vapauspuolueella on ainakin hieno nimi, jossei niin toimintaa olekaan.

[Yksilö]

Lissabonin sopimuksesta tehtiin tarkoituksella lukemiskelvoiton.

Koska mitä aikuinen täysivaltainen kansalainen tekee omalla kehollaan omassa rauhassaan, ei todellakaan kuulu oikeusministeriön määräysvaltaan, vaikka kuinka kukkahattua kiristäisi. Juuri tämän kaltainen politiikka yrjöttää kaikkien puolueiden toiminnassa. Ajatus siitä että valtio on oikeutettu puuttumaan yksittäisen kansalaisen omaan kehoon ja mitä hän sinne laittaa.

Valtio ei siis ole  oikeutettu puuttumaan? Onko valtio kuitenkin velvollinen maksamaan tämän itsensä mömmöillä täyttämänsä henkilön hoidot siinä vaiheessa, kun kroppa hajoaa?

[Dark Serenity]

Niin tai näin, päätin tässä aamupalaa syödessäni, että tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään jokaisen uuden jäsenen hyväksymisen ennen tulevia puheenjohtajavaaleja. Siinähän sitten valtailette. Kiitos siis toveri Tanderfeltille vinkistä!

Tulen muutenkin tekemään kaikkeni estääkseni Muutos 2011:n luisumisen epäilyttävän ääriaineksen leikkikentäksi. Piste.

Tämä povaa aika surkuhupaisaa tilannetta tulevaisuudelle. Puolueen johto joka korostaa avoimuutta politiikassa ja demokratiaa tekee kaikkensa estääkseen jäseniänsä vaikuttamasta puolueeseen.

Tulee aika vahvasti mieleen se mitä suuret puolueet tekevät tällä hetkellä. Jos puolue ei edes ennen perustamistaan osaa toimia demokratian pohjalta, niin kuka ihme äänestää mokomaa puoluetta ajamaan suoraa demokratiaa Suomeen?

Ymmärrän hyvin ettei valtavaa urakkaa tahdota antaa toisten käsiin, vaan siitä pidetään kiinni. Mutta eikö juuri se juuri ole se ongelma jonka vuoksi Muutos perustettiin? Vallan keskittyminen tietyille henkilöille käytettäväksi mielivaltaisesti oman ideologian mukaisesti välittämättä toisten mielipiteistä.

Olen äärimmäisen, _äärimmäisen_ pettynyt.

[Aki Greus]

Riippuu millainen valtio halutaan. Valtion tehtävä tässä tapauksessa on pienentää omat kulunsa ja kansalaisille aiheutettu haitta. "Kun kroppa hajoaa" harvalla on halvempaa antaa hoitoa kun jahdata kaikki mitä tahansa huumausainetta käyttäviä jatkuvasti.

http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=10080 suosittelen lukemaan jos halutaan puhua kuluista, käytöstä ja sen vähentämisestä. Jos pyritään vähentämään huumausaineiden käyttöä, käyttäjien aiheuttamia häiriöitä ja kuluja on dekreiminalisaatio halvin ja parhaiten toimiva. Nykyinen huumesota ei vain yksinkertaisesti aiheuta muuta kuin helvetilliset kulut ja rikollisuutta ja verotuskelpoisen tulon siirtymisen mafialle. Ei kiitos. Mutta se tuskin on tämän ketjun pääaihe. Aiheesta on muuallakin ketju.

[Aki Greus]

http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=10080 voisit lukea jotain tutkimusta asiasta etkä vain vaahdota mututuntumalla, vai eikö CATO instituutti kelpaa?

[PaulR]

juha om vanha kettu. Jos ei ole jotain takataskussa, olen pettynyt.

[BastardoGrande]

Hyppy tai loikka on ainoa vaihtoehto tämän jälkeen, sitten puoli vuotta perunakellaria ja kansa on unohtanut häröilyn.

[Aki Greus]

Mielipide ei muutu vääräksi mielipiteeksi vaikka sen joutuisi esittämään yksin.

Poliittinen korrektius on takuuvarmin tapa tappaa demokratia.

Ja Multikult kriittisiä pidetään automaattisesti propellipäinä ja rasistisina huutelioina? Mitä sitten vaikka pidettäisiin? Se ei tee asiasta silti väärää. Kertoo vain sen että se on konsensuksen vastainen asia, mikä tahansa muutos vallitsevaan järjestykseen on AINA konsensuksen vastaista ja tässä yhden oikean mielipiteen maassa mikä tahansa massasta eroava mielipide leimataan heti hörhöilyksi. Juuri siitä syystä esimerkiksi tästä asiasta pitää keskustella, samoin kuin maahanmuutosta, EUsta, Sosiaaliturvasta yms.

Jos on politiikassa ja pelkää leimaantumista on aivan varmasti väärässä paikassa.

Edit: typo

[pjentti]

22.7. J M-K kirjoitti sivuillaan:

Siksi olen päättänyt erota välittömästi puheenjohtajan tehtävästä ja hallituksen jäsenyydestä.

Ja tänään:

että tulen istuvana puheenjohtajana ja hallituksen jäsenenä henkilökohtaisesti estämään...

Miten tuo välittömästi tulkitaan? Kunnes uusi pj ja hallituksen jäsen on valittu ?

Edit: En siis ota kantaa mihinkään suuntaan. Kiinostaa vaan tietää kuka tässä sekavassa tilanteessa on sen veturin puikoissa.

[Veli Karimies]

Sääntöjen mukaan eroavan täytyy ilmeisesti istua kuukausi vielä pjn pallilla.

[BastardoGrande]

Sääntöjen mukaan eroavan täytyy ilmeisesti istua kuukausi vielä pjn pallilla.

Ja repiä se aika pää märkänä postin kiikuttamia jäsenhakukaavakkeita.
Melko vakuuttavaa.