2010-07-22 Mäki-Ketelä eroaa!

[Ammadeus]

Aamulehden Kutale avautumista lueskellessa tuli vähän erikoinen fiilis
Vai että suoran demokratian edistämistä varten Muutosta perustettiin?
Eikä niinkään maahanmuuttoa kritisoijien kanavaksi.
Että sitä voikin allekirjoittanut ymmärtää asiat väärin.
Mitäs me maahanmuutosta,se on positiivista,välttämätöntä ja ihanaa.
Ai niin,jutun otsikkohan oli"maahanmuuttokriitikot,tehkää oma yhdistys"
Ihan oikeesti,mua alkaa vituttamaan aika pahasti...

[nuiseva]

Yrittämisen toimintaedellytysten parantaminen tässä maassa on todellakin oleellinen juttu, samoin yleinen työnteon kannattavuuden parantaminen. Aina, kun yhteiskunta mielestään parantaa yritysten toimintaedellytyksiä, niin se oikeasti lisää vain pirusti byrokratiaa. Tästä on tullut kyttäysyhteiskunta, missä yrittäjä on aina varmuuden vuoksi epäilyksenalainen.

Nykyisellään tilanne on se, että valtio kerää huimat verot yrittäjiltä ja työntekijöiltä. Valtio itse laittaa rahat haluaamiinsa kohteisiin, vaikka temppu työllistää ilmaista työvoimaa ja saattaa siinä iskeä pahasti yksityisyrittäjän nilkkaan. Tai niin korkeaa sosiaaliturvaan, että työllä ei enää voi saada parempaa elintasoa matalapalkka-aloilla.

Luulen, että talouskurimuksessa alkaa olla pakko tehdä uudistuksia. Esimerkiksi ravintolassa voitaisiin ottaa käyttöön tippikulttuuri, tipit menevät verottajan ohi ja jos ei ole asiakkaita, ravintolan pitäjälle ei jää niin paljon maksettavaa hukkatunneista. Enemmän tarjoilijoita, useammalle työtä (sekä ravintolayrittäjälle, että tarjoilijalle) ja etenkin meille asiakkaille parempaa palvelua. Suomi lienee ainoita valtiota, joissa näillä hinnoilla kahvilassa lukee self-service.

Aukioloajoistakaan ei tarvitsisi olla nykyistä tarkkuutta, auki saisi pitää siihen saakka kun riittää asiakkaita ja sitten sulkea.

Alkoholi pitäisi vapauttaa alkon monopolista, sillä saisi monta pikkukioskia pystyyn. Ihan vain sillä, että ihmiset kykenevät huolehtimaan itsestään, eikä heistä tule rapajuoppoja, vaikka halpaa viinaa olisikin kadunkulman päässä myytävänä. Mutta valde haluaa kaikki alkoholiverorahat itselleen, ei ole toivoakaan siitä, että joku pikkuyrittäjä pääsisi osingoille näistä tuotoista. Se mahdollinen pikkuyrittäjä on sitten kortistossa.

[Hippo]

JM-K lienee persoonana nopeasti syttyvää lajia. Mies tuli puskista esiin ja keräsi valtavan kasan allekirjoituksia ulkomaalaislakia vastustavaan adressiin. Kun liekki roihuaa suurella käy tietysti niin, että polttoainekin loppuu nopeasti. Näin todennäköisesti on käynyt Juhankin kohdalla.

[Lemmy]

Mikkostadista kritisoi vahvasti sitä, että Muutos ei keskity riittävästi maahanmuuttopolitiikan epäkohtiin. Olen hieman eri mieltä, sillä mielestäni Muutos keskittyy ehkä jo liikaakin maahanmuuttopoliittisiin asioihin, vaikka jokainen Muutoksen maahanmuuttopoliittinen kannanotto onkin ollut täyttä asiaa. Tähän astisesta pidän Muutoksen ansiokkaimpana saavutuksena sitä, että se on tuonut poliittiseen keskusteluun suoran demokratian käyttöön ottamisen Suomessa. Se, mitä kuitenkin kaipaisin entistä enemmän Muutoksen toiminnassa, on Suomen kansalaisten edun ajaminen esimerkiksi lasten, nuorten, vammaisten ja vanhusten asioissa. Myöskin sananvapausasiat ja oikeudenmukaiset rangaistukset ovat jääneet vielä toistaiseksi hieman taka-alalle.

Olen samoilla linjoilla. Maahanmuuttopolitiikan epäkohdat on tärkeä asia, mutta Muutos2011 leimaantuu turhaan "yhden asian liikkeeksi" juuri yksisilmäisesti maahanmuuttoon tuijottamisessa. Suora demokratia ja yleensä päätöksenteon avoimuus on tärkeämpää.

[_w_]

Yrittämisen toimintaedellytysten parantaminen tässä maassa on todellakin oleellinen juttu, samoin yleinen työnteon kannattavuuden parantaminen. Aina, kun yhteiskunta mielestään parantaa yritysten toimintaedellytyksiä, niin se oikeasti lisää vain pirusti byrokratiaa. Tästä on tullut kyttäysyhteiskunta, missä yrittäjä on aina varmuuden vuoksi epäilyksenalainen.

Kyttäysyhteiskunta tämä toki on mutta verrattuna muihin maihin yrityksillä on hyvät toimintaedellytykset ja yritys on helppoa perustaa. Yrittäminen on myöskin turvallista, täällä harvemmin kilpailija tulee ovelle sanomaan että lopetappa jo tai muuten.., on kohtuullisen helppoa saada aloituspääomaa ihan pankista kysymällä jne.
Ongelmana on se, ettei kansalla ole ostovoimaa sekä se, että valtio epäreilusti tukee toisia yrityksiä ja toisia ei.

[desperaato]

Linkkiä tai tekstiä.
Mutta Aamulehti kehiin, please.

Maahanmuuttokriitikot, tehkää oma yhdistys

Ero: Muutos 2011:n perustaja väsyi rasismilla meuhkaaviin

Katariina Poranen

Aamulehti 25.7.2010:

Puolueeksi pyrkivän Muutos 2011 -yhdistyksen sisällä kuohuu.

Jäsenten väliset erimielisyydet ovat johtaneet yhdistyksen perustajan, tamperelaisen Juha Mäki-Ketelän eroon puheenjohtajan paikalta ja hallituksen jäsenyydestä.

- Monet yhdistyksen jäsenistä haluaisi, että meidän ainoa tehtävä olisi maahanmuuton kritisoiminen. Itse olen taas sitä mieltä, että yhdistyksen tärkein asia on suoran demokratian edistäminen.

Näitä taustoja vasten hän näki parhaaksi ratkaisuksi jatkaa vaikuttamista yhdistyksen rivijäsenenä.

Rasistisia tulijoita olisi

Mäki-Ketelä toivoo, että Muutos 2011 voisi keskittyä siihen, mihin se on perustettu, "vallan palauttamiseen kansalle".

Hän uskoo, että maahanmuuttoa vahvasti kritisoivat erkanevat vielä yhdistyksestä.

- Ihmiset saavat toki tehdä, mitä haluavat, mutta tehköön sitä samanmielisten kanssa.

- Pelkästä maahanmuutosta meuhkaamislinjaa pitävät voivat perustaa minkä kuppikunnan haluavat.

Mäki-Ketelän mukaan yhdistykseen on ollut paljon avoimen rasistisia tulijoita. Rasisteja toimintaan ei kuitenkaan haluta, joten yhdistys on nähnyt vaivaa ääriaineksen karsimiseen.

- Facebook ja internet ylipäänsä ovat tässä hyviä apuvälineitä. Sieltä kyllä löytää ihmisten taustoja.

Mäki-Ketelä suositteleekin kaikille puolueille tutustumista internetin mahdollisuuksiin.

Mäki-Ketelä kertoo, että häntä on kosiskeltu useista eri puolueista.

- Sekä vasemmalta että oikealta, myös perussuomalaisilta on tullut kysyntää.

Mäki-Ketelä perusti Muutos 2011 -yhdistyksen juuri siksi, ettei olemassaolevien puolueiden toiminta häntä miellyttänyt. Kosiskeluista huolimatta Mäki-Ketelä ei aio kääntää takkiansa.

Muutos 2011:n tavoitteena on saada seuraavissa eduskuntavaaleissa 2-3 paikkaa. Mäki-Ketelä paljastaa, että yksi ehdokkaista voisi olla helsinkiläinen toisinajattelija Aki Greus.

Fakta

Muutos 2011

Puolueeksi pyrkivä Muutos 2011 -yhdistys kertoi keränneensä kesällä puolueeksi rekisteröitymiseen vaadittavat 5 000 kannattajakorttia.

Tavoitteena on suora demokratia kansanäänestyksineen ja -aloitteineen.

Puheenjohtajaksi tahtova voi yhdistyksen nettisivujen mukaan ilmoittautua sihteerille.

Uusi puheenjohtaja valitaan jäsenäänestyksessä noin kuukauden kuluessa.



Niin kuin Juha haastattelussa sanoi: "vallan palauttamisesta kansalle". Juuri näin. Ei vaan mee jakeluun se, että maahanmuutto kriittisyydestä tulikin yhtäkkiä tabu ja vähänkin eri linjoilla olevia aletaan potkimaan puolueesta ulos.

[prestionat]

Ei vaan mee jakeluun se, että maahanmuutto kriittisyydestä tulikin yhtäkkiä tabu ja vähänkin eri linjoilla olevia aletaan potkimaan puolueesta ulos.

Kyllä kysymys on asioiden marssijärjestyksestä. Suora demokratia ratkaisee myös maahanmuutto-ongelman.

[Lopenkyllästynyt]

Muutos 2011:n tavoitteena on saada seuraavissa eduskuntavaaleissa 2-3 paikkaa. Mäki-Ketelä paljastaa, että yksi ehdokkaista voisi olla helsinkiläinen toisinajattelija Aki Greus.

Nyt kyllä alan totisesti itsekin uskomaan siihen salaliittoteoriaan. Tosin olisihan se kyllä koomista nähdä AG eduskunnassa

Noh, omapa on puolueenne. Onnea matkaan

[kantakaupunkilainen]

Ketelä alkaa olla pian aikamoinen taakka maahanmuuttokriittisille jos katkeruuttaan alkaa näitä rasismi juttuja heitellä sinne tänne. Noh näyttää että mies menee aina täysillä vaan suunnalla ei niin väliä.

[Jari-Petri Heino]

Täytyy sanoa, että olin aistivinani Mäki-Ketelässä poliittisen korrektiuden esiintuloa Muutoksen perustamisen jälkeen ja oletin sen johtuvan puheenjohtajan paikasta.
Olin väärässä. Mäki-Ketelä on rehellinen mies ja siitä propsit.

[desperaato]

Kyllä kysymys on asioiden marssijärjestyksestä. Suora demokratia ratkaisee myös maahanmuutto-ongelman.

Ymmärrän ja tiedostan tuon kyllä vallan hyvin mutta suorademokratia työkaluna jää käyttämättä jos vaikenemisen ilmapiiriä ei uskalleta avata.
Edelleenkään se maahanmuuttohulluuden vastustaminen ei ole rasismia.

Tosin olisihan se kyllä koomista nähdä AG eduskunnassa

?? Mikä siinä niin koomista olisi?? Saattaisi olla mies paikallaan.

[_w_]

Ei vaan mee jakeluun se, että maahanmuutto kriittisyydestä tulikin yhtäkkiä tabu ja vähänkin eri linjoilla olevia aletaan potkimaan puolueesta ulos.

Kyllä kysymys on asioiden marssijärjestyksestä. Suora demokratia ratkaisee myös maahanmuutto-ongelman.

Kun on lukenut näitä viestejä (tähän triidiin liittymättä), niin tässä ilmeisesti ei tämän maahanmuuton lähtökohdat ole ihan selvillä kaikille.

Maahanmuuton ongelmat ovat vain oire, laajamittaisen korruption yksi oire. Niitä on paljon muitakin ja maahanmuuton ongelmat eivät ole se suurin niistä. Muista ei vain puhuta yhtä paljoa kuin maahanmuutosta koska siitä puhumalla saa kätevästi käännettyä katseen pois muista koplauksista ja kaikki saa toimia suhteilla kuten ennenkin.

Kukkahatut ovat pelkkiä hyödyllisiä idiootteja, ne jotka tekevät bisnestä tai muutoin hyötyvät maahanmuutosta eivät tahdo nimiään julkisuuteen.
Kukkahatut innostuvat mistä vain mistä tarpeeksi puhutaan sopivin sanankääntein.

Ilman kansanäänestyksiä aina pääsee joku järkkäämään asioita oman maunsa eli hyötynsä mukaan, luonnollisestikaan kansanäänestykset eivät jokaiseen asiaan saa muutosta aikaan eivätkä ole nopea apu ongelmiin mutta vähitellen, vuosien kuluttua ovat asiat paremmin jos ne otetaan käyttöön.

[Mika Mäntylä]

JMK avautui jo Helsingin Sanomien verkkolehdessä. Jos Hesarin juttu on sanasta sanaan totta, JMK:n ero näyttää saavan täysin uuden käänteen.

Tästä tuleekin vähän helvetin vakava asia.

Siis verkkolehdessä, joka on käyttäjätunnusten ja salasanojen takana? Vai mikäs juttu?

Itsehän pidän niin löysää maahanmuuttopolitiikkaa kuin myös islamisaatiota hyvin huolestuttavina asioina, vaikka ne eivät olekaan nyt vielä Suomen ongelmien kärkikolmikossa. Tuskin top-viitosessakaan. Pari vuosikymmentä eteenpäin tilanne nykymenolla voi olla ja todennäköisesti onkin toinen. Kansanvalta on minusta se mekanismi, jolla tilanteen kärjistyminen lähitulevaisuudessa vältetään.

[kantakaupunkilainen]

Tapio on kyllä mies paikallaan vaikka ei itsestään ääntä pidäkään.

[sattuma]

JMK avautui jo Helsingin Sanomien verkkolehdessä. Jos Hesarin juttu on sanasta sanaan totta, JMK:n ero näyttää saavan täysin uuden käänteen.

Tästä tuleekin vähän helvetin vakava asia.

Siis verkkolehdessä, joka on käyttäjätunnusten ja salasanojen takana? Vai mikäs juttu?

Luultavasti tähän viitataan

Muutos 2011 -yhdistyksen johtohahmo vetäytyy tehtävistään
23.7.2010 19:54 A A
Mikko Välimaa
HELSINGIN SANOMAT
Maahanmuuttokriittisistä kannoistaan tunnetun Muutos 2011 -yhdistyksen puheenjohtaja Juha Mäki-Ketelä eroaa tehtävästään. Mäki-Ketelä on johtanut yhdistystä sen perustamisesta asti, mutta aikoo jättäytyä jatkossa rivijäseneksi.

Maahanmuuttokriittisellä Hommaforum-sivustolla Mäki-Ketelän ratkaisu on aiheuttanut vilkasta keskustelua ja siinä nähty merkkejä yhdistyksen hajoamisestakin. Mäki-Ketelä itse rauhoittelee tilannetta.

"Monelle kannattajalle tämä tuli yllätyksenä. Lähdin puheenjohtajaksi alun alkaen kuitenkin sillä ajatuksella, että tehtävä on väliaikainen. Rivijäsenenä pystyn ottamaan asioihin paremmin kantaa", hän sanoo.

Mäki-Ketelä myöntää, että hänen vetäytymiseensä vaikutti osaltaan omien joukosta tullut arvostelu. Puheenjohtaja on herättänyt joissakin ärtymystä suorasukaisella tyylillään ja vaatimuksillaan, ettei yhdistys jumiudu ainoastaan maahanmuuttopolitiikan kritisointiin.

"Jos maahanmuuttopolitiikkaan halutaan muutosta, se ei tapahdu siten, että meuhkataan tietyistä vähemmistöistä tai uskonnoista ja yritetään pelotella tavallisia ihmisiä niillä", Mäki-Ketelä kirjoittaa Hommaforumilla.

Mäki-Ketelä vakuuttaa, että Muutos 2011:n toiminta jatkuu ennallaan. Yhdistys on saamassa puolueaseman lähitulevaisuudessa ja on asettamassa ehdokkaita ensi kevään eduskuntavaaleihin.

Mäki-Ketelä sanoo asettuvansa vaaleissa ehdolle Muutos 2011:n riveistä. Hänen keskeisiä teemojaan ovat muun muassa nuoret ja tasa-arvo.

Mäki-Ketelän mukaan häntä on ehditty kosiskella jo muihinkin puolueisiin. "Isotkin puolueet ovat kyselleet, en kuitenkaan kerro kuka", hän sanoo.

[_w_]

JMK avautui jo Helsingin Sanomien verkkolehdessä. Jos Hesarin juttu on sanasta sanaan totta, JMK:n ero näyttää saavan täysin uuden käänteen.

Tästä tuleekin vähän helvetin vakava asia.

Siis verkkolehdessä, joka on käyttäjätunnusten ja salasanojen takana? Vai mikäs juttu?

Itsehän pidän niin löysää maahanmuuttopolitiikkaa kuin myös islamisaatiota hyvin huolestuttavina asioina, vaikka ne eivät olekaan nyt vielä Suomen ongelmien kärkikolmikossa. Tuskin top-viitosessakaan. Pari vuosikymmentä eteenpäin tilanne nykymenolla voi olla ja todennäköisesti onkin toinen. Kansanvalta on minusta se mekanismi, jolla tilanteen kärjistyminen lähitulevaisuudessa vältetään.

Onhan tuo ymmärrettävää että maahanmuuton kokee ongelmaksi sellainen jonka talossa on muutama öisin elävä maahanmuuttaja, varmasti harmittaa - tai jonka vieressä on bisneskeskus jossa pidetään maahanmuuttajia. Harvan talossa on ja keskuksiakin on maantieteellisesti harvassa joten muut ovat vain maksajan roolissa. Kumminkin tuo on marginaalinen tapa kahmia rahaa itselleen, muut ovat paljon merkittävämpiä.
Syy miksi maahanmuuttajakeskus on alunperin perustettu on se että joku on tahtonut taskuunsa rahaa, on ostanut tontin ja talon, myynyt kunnalle. Sama tai toinen on laittanut keskuksen pystyyn, valtiolla riittää rahaa josta antaa ja suurin osa ei mene maahanmuuttajalle vaikka tämä rahalla maahan onkin houkuteltu, vaan bisneksen pitäjän taskuun. Sama homma pyörii muussakin kunnan ja valtion touhussa, rahat katoaa matkalla.

Kenenkä mielestä sitten jollain astridilla, jota on ahkeraan haukuttu, toki syystä, on langat käsissään ja että hän oikeasti päättää jostain? Jos kuvittelee että ministeri on kyvykäs päättämään asioista niin uskoo varmaan aikalailla erilaisia muitakin asioita.

Oikeasti isoja puolueita ei kiinnosta pätkääkään maahanmuuttajien hyvinvointi, vaan niissä on henkilöitä jotka tekevät rahaa sillä. Kun rahaa pitää tehdä, käytetään suhteita jotta maahanmuuttaja pääsee suomalaisen asunnottoman yksinhuoltajan ohi asuntojonossa.

[herra 4x]

"Jos maahanmuuttopolitiikkaan halutaan muutosta, se ei tapahdu siten, että meuhkataan tietyistä vähemmistöistä tai uskonnoista ja yritetään pelotella tavallisia ihmisiä niillä", Mäki-Ketelä kirjoittaa Hommaforumilla.

Mäki-Ketelä vakuuttaa, että Muutos 2011:n toiminta jatkuu ennallaan. Yhdistys on saamassa puolueaseman lähitulevaisuudessa ja on asettamassa ehdokkaita ensi kevään eduskuntavaaleihin.

Mäki-Ketelä sanoo asettuvansa vaaleissa ehdolle Muutos 2011:n riveistä. Hänen keskeisiä teemojaan ovat muun muassa nuoret ja tasa-arvo.

Mäki-Ketelän mukaan häntä on ehditty kosiskella jo muihinkin puolueisiin. "Isotkin puolueet ovat kyselleet, en kuitenkaan kerro kuka", hän sanoo.

Kuten aiemmin jo totesin, JM-K:n retoriikka muistuttaa jo kuin rkp:n tai vihreitten tai vasemmistoliiton joittenkin jäsenten kannanottoja rasismisyytöksineen.

Ikävä että tämäkin mahdollisuus (Muutos 2011) siis kuivui kasaan. Entinen puheenjohtaja tekee kaikkensa.

Suomen kielessä on ytimekäs sana kuvaamaan sitä miltä nyt tuntuu.

[_w_]

Kuten aiemmin jo totesin, JM-K:n retoriikka muistuttaa jo kuin rkp:n tai vihreitten tai vasemmistoliiton joittenkin jäsenten kannanottoja rasismisyytöksineen.

Jollei allaolevaan korruptioon puututa, eli siihen jossa viranomaiset, oikeudet jne. toimivat suhteilla, ei maahanmuuttopolitiikkaa saada muutettua vaikka kuinka kovaa huutaisi että ei tuo ole oikein. Aina löytyy uusia yrittäjiä ja järjestöjä jotka mielellään tekevät rahaa mamubisneksellä, raha kummasti auttaa niidenkin omatuntoa joilla sellainen joskus on ollut.

[L. Brander]

Katsohan, että oli sitten viimeinen kerta kun tuohon tapaan öyhötät.

Jaa? Katsos kun minä olen kirjoittanut tänne lähes alusta alkaen omalla nimelläni, niin en oikein arvosta tuollaisia letkautuksia joltain joe nobodyltä jonka ilmoittaman nimen todenperäisyydestä ei ole mitään takeita.

Mutta, tämä ei kuulu tänne. Jos sinä ja Mikko haluatte muuttua nimellisiksi, ohjeet ovat tässä.

Voi Jiisakin Giemungi, mitä paskaa! Meinaatko, että Mikko ihan keksi itselleen feikkinimen, jolla allekirjoittaa foorumille lähetetty viesti? 

TIETOISKU: Hommaan saa kirjoittaa myös nimimerkillä!

LB

[Ammadeus]

"Jos maahanmuuttopolitiikkaan halutaan muutosta, se ei tapahdu siten, että meuhkataan tietyistä vähemmistöistä tai uskonnoista ja yritetään pelotella tavallisia ihmisiä niillä", Mäki-Ketelä kirjoittaa Hommaforumilla.

Mäki-Ketelä vakuuttaa, että Muutos 2011:n toiminta jatkuu ennallaan. Yhdistys on saamassa puolueaseman lähitulevaisuudessa ja on asettamassa ehdokkaita ensi kevään eduskuntavaaleihin.

Mäki-Ketelä sanoo asettuvansa vaaleissa ehdolle Muutos 2011:n riveistä. Hänen keskeisiä teemojaan ovat muun muassa nuoret ja tasa-arvo.

Mäki-Ketelän mukaan häntä on ehditty kosiskella jo muihinkin puolueisiin. "Isotkin puolueet ovat kyselleet, en kuitenkaan kerro kuka", hän sanoo.

Kuten aiemmin jo totesin, JM-K:n retoriikka muistuttaa jo kuin rkp:n tai vihreitten tai vasemmistoliiton joittenkin jäsenten kannanottoja rasismisyytöksineen.

Ikävä että tämäkin mahdollisuus (Muutos 2011) siis kuivui kasaan. Entinen puheenjohtaja tekee kaikkensa.

Suomen kielessä on ytimekäs sana kuvaamaan sitä miltä nyt tuntuu.

"Nuoret ja tasa-arvo"no ei siinä mitään pahaa sinänsä mutta....

[Miniluv]

"Jos maahanmuuttopolitiikkaan halutaan muutosta, se ei tapahdu siten, että meuhkataan tietyistä vähemmistöistä tai uskonnoista ja yritetään pelotella tavallisia ihmisiä niillä", Mäki-Ketelä kirjoittaa Hommaforumilla.

Ei tunnu löytyvän Googlella tai haulla Hommasta tuota lausetta...

[sunimh]

Maahanmuuttokriitikot, tehkää oma yhdistys

Ero: Muutos 2011:n perustaja väsyi rasismilla meuhkaaviin

Melkeinpä luulen että tämä oli minun osaltani tässä. Lähinnä Jiri Kerosen puolesta harmittaa, koska häntä olisin turkulaisena äänestänyt (ja onhan vuosi pitkä aika, joten ehkä sitten vielä äänestänkin). Joka tapauksessa viimeisen viikon tapahtumat foorumilla ja Mäki-Ketelän Soinillekin vertoja vetävä potentiaalisille äänestäjille ja muille foorumikirjoittelijolle avoin v*ttuilu riittää minulle. On foorumilaisten(kin) avulla kerätty kortit ja nyt kun on melkein puolue kasassa niin eikun vaan lehdistöön antamaan haastatteluja että "rasistit" voisi sitten perustaa oman puolueen, kun tää on mun. Ja tietenkin samana viikonloppuna kun PerSu 13 julkaisee oman manifestinsa. Luulin noin viime viikkoon asti että tässä meillä on ns. tolkun mies joka oikeasti keskittyy asioden tekemiseen, ja että Muutos-puolueessahan ei ollut puoluekuria vaan kukin edustaja sai olla mitä mieltä haluaa kunhan allekirjoittaa tietyt perusperiaatteet. Mutta turha oli se luulo.

Toivottavasti olen väärässä.

[K.Keinonen]

Isänmaan puolustaminen EI ole jostain mäkivetelästä kiinni.

[Ammadeus]

Isänmaan puolustaminen EI ole jostain mäkivetelästä kiinni.

Niin se on.
Yhteen mieheen harva asia kaatuu,olipa tämä omasta mielestään millainen hyvänsä.

[Punaniska]

Maahanmuuttokriitikot, tehkää oma yhdistys

Ero: Muutos 2011:n perustaja väsyi rasismilla meuhkaaviin

Vielä kun JMK toruu jotakuta kirjoittajaa rasismille flirttailusta, niin eiköhän tämä ole tässä  

Jos nyt ihan suoraan sanon, niin koko juttu haisee Hitlerin kalsareille.

Vaikka Muutos näyttää menevän enemmänkin reisille, kuin maaliin, niin toivottavasti foorumi säilyy. Eihän se taas tarvitse säilyäkseen, kuin tarpeeksi monta moderaattoria ja tähänastisen sopivantiukan linjan.

[Kettu2]

Maahanmuuttokriitikot, tehkää oma yhdistys

Ero: Muutos 2011:n perustaja väsyi rasismilla meuhkaaviin

Melkeinpä luulen että tämä oli minun osaltani tässä. Lähinnä Jiri Kerosen puolesta harmittaa, koska häntä olisin turkulaisena äänestänyt (ja onhan vuosi pitkä aika, joten ehkä sitten vielä äänestänkin).

Toivottavasti Keronen vaihtaa piraattipuolueeseen.

[tietotyöläinen]

Ketelän Aamulehdessä avautumisesta tulee aika ristiriitainen fiilis. Luulisi, että joko eroaa pj:n paikalta tai käskee "rasistit" omaan yhdistykseensä, ei molempia samassa jutussa.

Joka tapauksessa olisin toivonut, että tämän rasisti-retoriikan mies olisi jättänyt rauhaan, vaikka uskonkin, että jokunen aito rasistikin on jäsenhakemuksissa tms. vastaantullut.

Tällä hetkellä median välittämä kuva on se, että nuivat Persut ovat selvästi Muutosta nuivempia.

[BastardoGrande]

Jää arvailujen varaan, millaista itsehillintää, kannattajakorttikeruun aikana, on vaatinut suvaitsevien kannanottojen pitäminen sisällään.

'maahanmuuttokriittiset voivat perustaa oman puolueen'
'islamisaatio ei ole ongelma'
'turvapaikanhakijoita ja VOK'keja on Suomessa oikeastaan aika vähän'
jne jne.....[eivät ole sanatarkkoja lainauksia, kun en jaksa kaivaa, mutta sanoma on selkeä]

Uskon, että em. lausahdukset viime talvena ja keväänä olisivat voimakkaasti hidastaneet korttikasan karttumista ja niitä kerättäisiinkin edelleen.
Itse keräsin 28 korttia ja ratsastin häpeämättä holtittoman maahanmuuttopolitiikan hevosella.

Pettymys on lievä ilmaisu, kun olen kuunnellut kortteja enemmän keränneiden kommentteja.
Ehkä he sitten perustavat kansallismielisten pettyneiden puolueen, vuona 2075.

[TeemuT]

Maahanmuuttokriitikot, tehkää oma yhdistys

Ero: Muutos 2011:n perustaja väsyi rasismilla meuhkaaviin

Melkeinpä luulen että tämä oli minun osaltani tässä. Lähinnä Jiri Kerosen puolesta harmittaa, koska häntä olisin turkulaisena äänestänyt (ja onhan vuosi pitkä aika, joten ehkä sitten vielä äänestänkin).

Toivottavasti Keronen vaihtaa piraattipuolueeseen.

Keronen teki aikoinaan pahan virheen hypätessään Persuista Muutoksen matkaan. Mies olisi persujen joukossa melko varmasti eduskunnassa ensi kaudella. Nyt siitä ei ole toivoakaan, oli sitten muutoksen tai piraattien edustajana. Niin se vain on.

[BastardoGrande]

Ketelän Aamulehdessä avautumisesta tulee aika ristiriitainen fiilis.

Se fiilis olisi helpommin aistittavissa, jos jaksaisit laittaa linkin siihen avautumiseen.
Kaikki eivät ole rekisteröityneet jonkun hämäläisaviisin kantalukijoiksi.