2010-07-22 HS: Husein Muhammed: Muslimit eivät uhkaa suomalaista kulttuuria

[Veli Karimies]

Rasismifobia taas on ihan todellisti.

[Jussi Halla-aho]

Muslimien syntyvyys ei johdukaan uskonnosta, vaan korkeaan syntyvyyteen on ollut taloudellisia ja yhteiskunnallisia syitä, jotka vääjäämättä väistyvät sekä länsimaissa että enenevässä määrin myös muslimimaissa asuvien muslimien keskuudessa.

Ai jaa. Ilmeisesti lestadiolaistenkaan suuri syntyvyys ei sitten johdu uskonnosta vaan taloudellisista ja yhteiskunnallisista syistä.

[nimetönkeskustelija]

Ja millä perustelet väitteesi, että suurin osa muslimeista ei kuulu mihinkään yhteisöihin. Onhan heillä ainakin runsaasti eri yhdistyksiä kuten somaliliitto jne.

Tarkoitin islamilaisia, ts. uskonnollisia yhteisöjä. Eli sitä kuinka iso osa muslimeista "kuuluu kirkkoon".

Wikipedia Suomen muslimeista: "Arviolta 10–15 prosenttia muslimeista kuuluu johonkin uskonnolliseen yhdyskuntaan."

Suomalaisia moskeijoita voi tarkastella täältä: http://www.tulevaisuus.org/islam/suomen-moskeijat.php

Noista ainoastaan yksi eli Järvenpään moskeija on selkeästi ympäristössä erottuva, ts. varta vasten moskeijaksi rakennettu.

Ensinnäkin kiitän siitä, että jätit vastaamatta useimpiin väitteisiini. Se näyttäisi osoittavan, että sinulta ei löydy niihin enää vasta-argumenttejä, eli olet väärässä.

Järjestöistä nyt voi sanoa sen, että ihan selvästi islam kuuluu ainakin somalialaisuuteen, afganistanilaisuuteen jne. Ihmettelisin kovasti, jos he eivät olisi mukana vaatimassa juurikin uskonnollisia lakeja, säädöksiä, rajoituksia tms.

Hyvänä esimerkkinä asiasta toimii juurikin nuo muuttuneet käytännöt PK-seudun kouluissa. Eli käytännössä kaikki kristilliset piirteet on karsittu juhlakäytännöistä pois. Vielä vaarallisempaa on se, että kun heidän määrä kohoaa tarpeeksi suureksi, he pääsevät myös vaikuttamaan suoraan poliittisesti. Näin on jo käynyt suuren muslimitiheyden maissa, kuten Hollannissa. Etniset ryhmät (muslimit) lobbaavat oman kansansa edustajia kaupunginvaltuustoihin yms. Ja mikähän lienee heidän aatepohjansa? No ei ainakaan länsimainen.

Mutta yleisesti sanoisin, että olisi utopiaa väittää, että muslimit muka eivät lähtisi ajamaan omaa asiaansa, kun heidän suhteellinen määränsä yhteiskunnassa kasvaa. Niinhän tekisivät kaikki kansat.

[sydäri]

Husein M:ltä tekisi mieleni kysyä, mistä niin monen ihmisen pelko muslimeja ja islamia kohtaan johtuu, jos kerran mitään pelättävää ei ole.

Aah mutta kyseessähän ns. Islamofobia. Mikä tossa tietysti mättää ja pahasti mättääkin on Husein Muhammedin hengenheimolaisten pyrkimys säätää laki fobiaa vastaan, ikään kuin pimeän pelosta pääsisi eroon sakkorangaistuksen uhalla.

Hitler-kortti mukaan peliin.
Hitlereitä oli vain yksi ja hitlerin lähipiiri oli pieni ja silti Hitler sai koko Saksan lähtemään sotaan. Islamin uskoiset ovat enemmän ja vähemmän yhtenäisiä koko maailmassa/Euroopassa/Suomessa, mutta kuten historia osoittaa niin tarvitaan yksi johtaja, joka saa koko porukan taistelemaan muita vastaan. Saksalaiset olivat Saksassa ja ryhtyivät sieltä käsin valloittamaan maailmaa. Mutta islamin uskoiset ovat levittäytyneet ympärimaailman. (Voihan olla, että vielä joskus islamisteille syntyy uusi profeetta, joka taas ryhtyy uudistamaan islamia kuten Muhammed 600-luvulla.)
Samoin olisi mahdollista, että kristinuskoisille kävisi, mutta todennäköisempää on, että islamistit hyökkäävät länsimaihin kuten lähihistoria osoittaa.

Ehkä siis olen islamfoobikko.

Vähän aika sitten tuli Ruotsin kielisellä kanavalla juttua islamista. Siinä joku (Imaami?) sanoi, että islam on kokoajan jihadissa muita uskontoja vastaan. Ja kun koko maailma on saatu käännytettyä islamiin, niin jihad ei lakkaa, vaan silloin ryhdytään jihadiin niitä vastaan, jotka eivät ota koraanin käskyjä fundamentalisesti.

[Oho]

Ai jaa. Ilmeisesti lestadiolaistenkaan suuri syntyvyys ei sitten johdu uskonnosta vaan taloudellisista ja yhteiskunnallisista syistä.

Niin no lestadiolaisille suurperhe lienee harvemmin ansaintalogiikan keskiössä, kun perheen vanhemmilla on muitakin tulonhankintamuotoja kuin lisääntyminen tarjolla.

Suurperheen perustava suomalaispariskunta taitaa usein piekmminkin tinkiä elintasostaan kuin nostaa sitä lapsiluvun kasvatuksella.

[intense]

Muslimien syntyvyys ei johdukaan uskonnosta, vaan korkeaan syntyvyyteen on ollut taloudellisia ja yhteiskunnallisia syitä, jotka vääjäämättä väistyvät sekä länsimaissa että enenevässä määrin myös muslimimaissa asuvien muslimien keskuudessa.

Ai jaa. Ilmeisesti lestadiolaistenkaan suuri syntyvyys ei sitten johdu uskonnosta vaan taloudellisista ja yhteiskunnallisista syistä.

Lestadiolaisten taloudellinen ja yhteiskunnallinen asema ei poikkea juurikaan muista suomalaisista. Esim. Suomen somaleiden taas poikkeaa.

Muslimien syntyvyyden on havaittu laskevan selvästi Euroopassa. On myös muslimivaltioita (esim. Iran) joissa syntyvyys on onnistuttu laskemaan Euroopan tasolle tai lähelle sitä.

Onko tässä jotain epäselvää?

Vielä tuohon maan tapa -keskusteluun liittyen tässä Kerosen blogikirjoituksessa on selitetty aika hyvin se, mitä itse ajattelen aiheesta: http://keronen.blogspot.com/2010/07/maan-tapa-on-hanurista.html

[Kommeli]

Muslimien syntyvyys ei johdukaan uskonnosta, vaan korkeaan syntyvyyteen on ollut taloudellisia ja yhteiskunnallisia syitä, jotka vääjäämättä väistyvät sekä länsimaissa että enenevässä määrin myös muslimimaissa asuvien muslimien keskuudessa.

Ai jaa. Ilmeisesti lestadiolaistenkaan suuri syntyvyys ei sitten johdu uskonnosta vaan taloudellisista ja yhteiskunnallisista syistä.

Lestadiolaisten taloudellinen ja yhteiskunnallinen asema ei poikkea juurikaan muista suomalaisista. Esim. Suomen somaleiden taas poikkeaa.

Muslimien syntyvyyden on havaittu laskevan selvästi Euroopassa. On myös muslimivaltioita (esim. Iran) joissa syntyvyys on onnistuttu laskemaan Euroopan tasolle tai lähelle sitä.

Onko tässä jotain epäselvää?

Vielä tuohon maan tapa -keskusteluun liittyen tässä Kerosen blogikirjoituksessa on selitetty aika hyvin se, mitä itse ajattelen aiheesta: http://keronen.blogspot.com/2010/07/maan-tapa-on-hanurista.html

Haluaisin tietää mitä nämä taloudelliset ja yhteiskunnaliset syyt ovat?