Gay Pride kaasuiskut & Nuivuus

[Der Füllfederhalter]

Hän tietenkin toimi esimerkillisesti siinä mielessä, että sitkeäkään seksuaalinen häirintä ei saanut häntä turvautumaan väkivaltaan tai edes kiroiluun.

Niin, hän meni kotiinsa ja kirjoitti nettiin todelliset aidot tuntemuksensa, jotka jaamme. Liike olisi voimissaan, jos käyttäydyttäisiin oikeassa maailmassa niin kuin täällä uhotaan. Kaikki kunnia Jussille, hän on Kynämies, hän saa meidät ajattelemaan ja toimimaan.

[Benjamin]

Jussi ei toteuttanut.

Jussi on kynämies.

Edit. Tarkoitukseni ei ole tulla tänne onelinereita kirjoittamaan, vaikka nyt kuppi kaatuikin. Siis pojat, jos annetaan esimerkkiä, niin sitä annetaan. Ja sillä siisti.

Jos sinun mielestäsi Halla-Aho antoi esimerkkiä siitä, että väkivalta homoja kohtaan on hyväksyttävää, olet ymmärtänyt asian totaalisen väärin, joko tahallasi tai yksinkertaisuuttasi.

[risto]

Niin, hän meni kotiinsa ja kirjoitti nettiin todelliset aidot tuntemuksensa, jotka jaamme. Liike olisi voimissaan, jos käyttäydyttäisiin oikeassa maailmassa niin kuin täällä uhotaan. Kaikki kunnia Jussille, hän on Kynämies, hän saa meidät ajattelemaan ja toimimaan.

Hyvin valitettavaa, jos ajattelet noin. Maahanmuuttokriittinen liike lakkaa olemasta sinä päivänä, kun se muuttuu maahanmuuttoa kritisoivasta liikkeestä maahanmuuttajaa potkivaksi liikkeeksi, näin karrikoituna. Siinä vaiheessa maahanmuuttokriitikot, kuten minä, puolustavat kanssaihmisiään väristä, kansalaisuudesta, uskonnosta tai poliittisesta suuntautumisesta riippumatta ääliöiltä, jotka sanovat olevansa maahanmuuttokriitikoita, mutta ovat todellisuudessa maahanmuuttajavastaisia pikkunatseja.

Oletan kuitenkin, että mainittua vaihetta ei koskaan tule, vaan politiikka saadaan käännettyä 2011 eduskuntavaalien tuloksena. Persuille riittävä vaalivoitto, jolloin Kepu ja Kokoomus paskovat housuunsa ja kääntävät kelkkansa. Samaan tapaan kuin Tanskassa, tosin siellä valitettavasti ehkä liian myöhään. Olemme yhä paljon jäljessä Tanskaa, joten Suomessa tämä kenties saadaan hoidettua ajoissa.

[Der Füllfederhalter]

Jos sinun mielestäsi Halla-Aho antoi esimerkkiä siitä, että väkivalta homoja kohtaan on hyväksyttävää, olet ymmärtänyt asian totaalisen väärin, joko tahallasi tai yksinkertaisuuttasi.

Olen vissiin yksinkertainen, en ymmärrä kaunokirjallisuutta, mutta päästetään vaan alakulttuurit kaduille ja pysytään me kotona ja kirjoitellaan nettiin.

[Ant.]

Jos sinun mielestäsi Halla-Aho antoi esimerkkiä siitä, että väkivalta homoja kohtaan on hyväksyttävää, olet ymmärtänyt asian totaalisen väärin, joko tahallasi tai yksinkertaisuuttasi.

Olen vissiin yksinkertainen, en ymmärrä kaunokirjallisuutta, mutta päästetään vaan alakulttuurit kaduille ja pysytään me kotona ja kirjoitellaan nettiin.

Nettikirjoittelulla ei ole millään tavalla tarkoitus vastata Pride-kulkueeseen. Minun ja ilmeisesti melkein kaikkien muidenkin tänne kirjoittavien mielestä seksuaalivähemmistöt marssikoot aivan vapaasti. Jos tapahtumaa haluaa vastustaa, on korrekti tapa esimerkiksi järjestää rauhanomainen mielenosoitus.

Se, ettei homoja ammuta tai kivitetä, ei johdu uskalluksen tai strategian puutteesta vaan siitä, että täällä vastustetaan homojen ampumista tai kivittämistä.

[Der Füllfederhalter]

Niin, hän meni kotiinsa ja kirjoitti nettiin todelliset aidot tuntemuksensa, jotka jaamme. Liike olisi voimissaan, jos käyttäydyttäisiin oikeassa maailmassa niin kuin täällä uhotaan. Kaikki kunnia Jussille, hän on Kynämies, hän saa meidät ajattelemaan ja toimimaan.

Hyvin valitettavaa, jos ajattelet noin.

Kui? Varsinais-Suomea ollaan kokonaan asuttamassa sosiaalimatkailijoilla. Halla-aho varmaan vastustaa sitä. Olenko minä väärässä vai olenko minä väärässä?

[Der Füllfederhalter]

Minun ja ilmeisesti melkein kaikkien muidenkin tänne kirjoittavien mielestä seksuaalivähemmistöt marssikoot aivan vapaasti.

Ja muut vähemmistöt myös? Uskonnolliset? Värilliset? En ymmärrä tätä hyysäämistä. Nyt kuulkaa on pantava stoppi monikulttuurisuudelle.

Satunnaisille tarkkailijoille: Homma ei ole mikään yhdynnänvalvontavirasto eikä Hommalla ole mitään itsenäistä erillistä kantaa homoseksuaalisuuteen. Yksittäiset kirjoittajat saavat jossain rajoissa omissa nimissään propagoida kaapittamista, mutta kertsin linja se ei ole.

[Ant.]

Minun ja ilmeisesti melkein kaikkien muidenkin tänne kirjoittavien mielestä seksuaalivähemmistöt marssikoot aivan vapaasti.

Ja muut vähemmistöt myös? Uskonnolliset? Värilliset? En ymmärrä tätä hyysäämistä. Nyt kuulkaa on pantava stoppi monikulttuurisuudelle.

Kyllä. Enemmistöt ja vähemmistöt marssikoot samojen sääntöjen alaisena. Tätä kutsutaan tasa-arvoksi.

Hommaforumin ylläpitäjien pitäisi kuitenkin katsoa, millaisia kirjoittajia tänne marssii.

[intense]

Ja muut vähemmistöt myös? Uskonnolliset? Värilliset? En ymmärrä tätä hyysäämistä. Nyt kuulkaa on pantava stoppi monikulttuurisuudelle.

Tämä viesti on hyvä esimerkki siitä kuinka "monikulttuurisuus" tietyllä tavalla samaistuu kansalaisoikeuksiin ja liberaaliin demokratiaan. Näin asia on myös käytännössä: kansalaisoikeuksien vallitessa ihmisiä ei voida pakottaa yhtenäiskulttuurin piiriin vaan heillä on oikeus edustaa millaista kulttuuria tahansa. Monikulttuurisuudesta voidaan päästä eroon lakkauttamalla kansalaisoikeudet, kuten ilmaisun- ja mielipiteenvapaus.

[M.E]

--
Hommaforumin ylläpitäjien pitäisi kuitenkin katsoa, millaisia kirjoittajia tänne marssii.

Hommafoorumin linja on, että meillä ei ole virallista linjaa muihin kysymyksiin kuin maahanmuuttoon. Pyrimme sallimaan mahdollisimman laaja-alaisen keskutelun monesta näkökulmasta.

Tämä tarkoittaa sitä, että sallimme myös epäsuositut tai perstuntumalla perustellut mielipiteet, jos ne esitetään edes jotenkin asiallisuuden rajoissa. Jos kieltäsimme kaikki meistä "väärät" mielipiteet, niin tänne ei kyllä jäisi paljoa keskustelua seurattavaksi.

[mikkoellila]

Hei,

Halusin tuoda tännekin esille aiheen, josta kirjoitin Uusi Suomen keskustelupalstalle. Aihe liittyy viime lauantain Gay Pride marssin tapahtumiin ja nuivien/kriitikoiden suhtautumiseen. Kertokaa mitä ajattelette! Alla oma mielipiteeni.

-ode-

---------

Masentavaa...
8:08 Ode_71
...lukea näitä kommentteja siitä, miten tämä hyökkäys on pieni ja mitätön asia. Se ei ole. Itse täysin 100%:na heterona pidän erittäin tärkeänä sitä, että ihmiset saavat olla sitä mitä haluavat, niin kauan kun kyse on vapaaehtoisiin ja itsenäisiin valintoihin kykenevistä aikuisista.

On myös väärin, että tämä linkitetään ns. maahanmuuttokriittisyyteen. Esimerkiksi minun kriittisyyteni juontaa nimittäin aidosti juurensa siitä, että ns. monikulttuurisuusaate lisää tosiasiallisesti suvatsemattomien ja takaperoisten ryhmien vapautta toimia omiensa piirissä niin kuin haluavat. Se tarkoittaa sitä, että suljettujen ovien takana tehdään yhä enemmän vertauskuvallisia kaasuiskuja. Monikulttuurisuus jättää heikoimmat pulaan, sillä liberaali voi olla oikeastaan vain yhdellä tavalla.

Erittäin ikävää on lopuksi se, jos ei muut maahanmuuttokriitikot minun lisäkseni sanoudu jyrkästi irti näiden iskujen kaltaisesta toiminnasta ja homovastaisuudesta. Muuten se tarkoittaa sitä, että takaperoisten uskontojen ja näkemysten vastustaminen vapauden nimissä on todellakin ollut vain hyvän aatteen kaapuun verhottua ksenofobiaa.

--------

Erittäin ikävää on se, että kritiikittömästi maahanmuuttoon suhtautuvat monikulttuurisuusfanaatikot eivät ole koskaan millään tavalla sanoutuneet irti

• muslimien homovastaisuudesta,
• muslimien juutalaisvastaisuudesta,
• muslimien naisvihamielisyydestä,
• muslimien pakkoavioliitoista,
• muslimien kunniamurhista,
• muslimien ympärileikkauksista,
• muslimien terrorismista

jne.

[petebe]

Kaikenkaikkiaan nämä julkiset irtisanoutumiset asioista ja tapahtumista, kirjoituksista ja piirroksista sekä tietenkin loputtomat anteeksipyytelyt voidaan jättää arvojohtajalle, ministereille ja entisille pääministereille. Me muut voimme sitten ihan vapaasti keskustella asioista, niiden syistä ja seurauksista.

Mikä ihmisiin on mennyt - miksi kaikkea toisten tekemää pitää pyydellä anteeksi tai siitä irtisanoutua? Eikö riitä, että tekee itse valintansa niin, ettei tule tarvetta katua tekojaan, ainakaan julkisesti!!

[Der Füllfederhalter]

Ja muut vähemmistöt myös? Uskonnolliset? Värilliset? En ymmärrä tätä hyysäämistä. Nyt kuulkaa on pantava stoppi monikulttuurisuudelle.

Tämä viesti on hyvä esimerkki siitä kuinka "monikulttuurisuus" tietyllä tavalla samaistuu kansalaisoikeuksiin ja liberaaliin demokratiaan.

Miten tähän suhtautuu eliitin ja vallassa olevien eliittiä ylläpitävien eduskuntapuolueiden suhde "kansalaisoikeuksiin" ja "liberaaliin demokratiaan"? Aristotelesin mukaan demokratia on paskaa. Fiksu kansa hallitsee itseään politeistisesti, omaan tuntoonsa luottaen.

Eftervärd, stå här på egen botn, och lita icke på främmande hielp.

[junakohtaus]

Erittäin ikävää on se, että kritiikittömästi maahanmuuttoon suhtautuvat monikulttuurisuusfanaatikot eivät ole koskaan millään tavalla sanoutuneet irti

• muslimien homovastaisuudesta,
• muslimien juutalaisvastaisuudesta,
• muslimien naisvihamielisyydestä,
• muslimien pakkoavioliitoista,
• muslimien kunniamurhista,
• muslimien ympärileikkauksista,
• muslimien terrorismista

jne.[/i]

Tämä taitaa olla niitä niin sanottuja kehäpäätelmiä?

[mikkoellila]

Tämä taitaa olla niitä niin sanottuja kehäpäätelmiä?

Kui?

[Der Füllfederhalter]

Erittäin ikävää on se, että kritiikittömästi maahanmuuttoon suhtautuvat monikulttuurisuusfanaatikot eivät ole koskaan millään tavalla sanoutuneet irti

• muslimien homovastaisuudesta,
• muslimien juutalaisvastaisuudesta,
• muslimien naisvihamielisyydestä,
• muslimien pakkoavioliitoista,
• muslimien kunniamurhista,
• muslimien ympärileikkauksista,
• muslimien terrorismista

jne.[/i]

Tämä taitaa olla niitä niin sanottuja kehäpäätelmiä?

Just näin! Jos halutaan distinktiivisesti erottua eliittimassan rehusta, niin ei irtisanouduta mistään paskasta. Suomalainen mies ei ole koskaan syyllistynyt mihinkään noista.

[junakohtaus]

Tämä taitaa olla niitä niin sanottuja kehäpäätelmiä?

Kui?

Siten että määrittelet itse kritiikittömästi suhtautuvan jne. Tavan mokuttajat ovat tuominneet noita kaikkia vaikka kuinka paljon, mikä sinun kyllä pitäisi tietää jos yhtään olet asiaa seurannut.

[Der Füllfederhalter]

Tavan mokuttajat ovat tuominneet noita kaikkia vaikka kuinka paljon, mikä sinun kyllä pitäisi tietää jos yhtään olet asiaa seurannut.

"Tuominneet" ja "tuominneet"! Kyllä kait me kaikki tiedämme, että valtion harrastama monikultturismi, joka ei missään kirjassa lue, on aina sallinnut kaiken toisille. Ei meille.

Kysymys nyt on siitä, että mitä se monikultturismi oikein on. Emme pääse puusta pitkään, jos sanomme, että se on sitä ja tätä. Se on holtitonta kansalaisten vapautta, joka riistäytynyt nyt viranomaisten käsistä. Ei ole ihme, että kansa nyt hakee kuria kaikenmaailman lipiraaleille.

[junakohtaus]

Kansa mitään vaadi.

Noin muuten niin tosta ei kyllä pirukaan ota selvää. Mitä ihmettä sä oikein selität?

[Jaakko Sivonen]

Tämä viesti on hyvä esimerkki siitä kuinka "monikulttuurisuus" tietyllä tavalla samaistuu kansalaisoikeuksiin ja liberaaliin demokratiaan. Näin asia on myös käytännössä

Johtavana monikulttuurisuusasiantuntijana itseään pitävän Umayaa Abu-Hannan toivomassa monikulttuurisessa yhteiskunnassa valtio määrittelisi ihmiset etnisyyteen perustuviin ryhmiin ja ihmisen asema yhteiskunnassa perustuisi etniseen taustaan. Työpaikat ja virat jaettaisiin etnisten kiintiöiden perusteella ja tällöin etnisyys menisi myös pätevyyden edelle.

Abu-Hannan mielestä siirtolaiset pitäisi nyt vain tunkea kaikkialle sinne, missä heitä ei ole. Valtion ja kuntien virkamiehiksi, opettajiksi ja muiksi vaikuttajiksi. Vaikka erillisillä kiintiöillä, aivan kuten naiset ja ruotsinkieliset. Myös pätevyysvaatimuksia joihinkin tehtäviin on syytä muuttaa niin, että esimerkiksi epätäydellinen kielitaito ei olisi siirtolaiselle etenemisen este.

"Käsitys demokratiasta pitää laajentaa etnisyyteen."

Abu-Hannan mielestä rekrytoinnissa pitäisi voida kysyä ihmisen etnistä taustaa ja näin korjata siirtolaisten aliedustusta.

"Tämä on Suomessa tabu. "Etnisyyden" määrittäminen voi olla vaikeaa, mutta kyllä sen voi tehdä."

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/04/talouselama-umayya-abu-hanna.html

Eräs toinen monikulttuurisuusasiantuntijana itseään pitävä on sitä mieltä, ettei kansalla tule olla oikeutta päättää valtion maahanmuuttopolitiikasta (ilmeisesti tämä henkilö on kuitenkin sitä mieltä, että maahanmuuttajilta pitää kysyä tästä asiasta, sillä hän on perustamassa "siirtolaisparlamenttia"):

Suomesta puuttuu vahvoja, persoonallisia johtajia ja sisukkaita poliitikkoja. On asioita, joita ei kannata kysyä kansalta. Ei kansalta pidä kysyä, onko maahanmuutto hyvä asia, vaan kansaa pitää johtaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,30198.msg403591.html#msg403591

Monikulttuurisuus on jo perusteiltaan syrjintään perustuva ideologia, joka on ristiriidassa demokratian kanssa.

[intense]

Tämä viesti on hyvä esimerkki siitä kuinka "monikulttuurisuus" tietyllä tavalla samaistuu kansalaisoikeuksiin ja liberaaliin demokratiaan. Näin asia on myös käytännössä

Johtavana monikulttuurisuusasiantuntijana itseään pitävän Umayaa Abu-Hannan toivomassa monikulttuurisessa yhteiskunnassa valtio määrittelisi ihmiset etnisyyteen perustuviin ryhmiin ja ihmisen asema yhteiskunnassa perustuisi etniseen taustaan. Työpaikat ja virat jaettaisiin etnisten kiintiöiden perusteella ja tällöin etnisyys menisi myös pätevyyden edelle.

Abu-Hannan mielestä siirtolaiset pitäisi nyt vain tunkea kaikkialle sinne, missä heitä ei ole. Valtion ja kuntien virkamiehiksi, opettajiksi ja muiksi vaikuttajiksi. Vaikka erillisillä kiintiöillä, aivan kuten naiset ja ruotsinkieliset. Myös pätevyysvaatimuksia joihinkin tehtäviin on syytä muuttaa niin, että esimerkiksi epätäydellinen kielitaito ei olisi siirtolaiselle etenemisen este.

"Käsitys demokratiasta pitää laajentaa etnisyyteen."

Abu-Hannan mielestä rekrytoinnissa pitäisi voida kysyä ihmisen etnistä taustaa ja näin korjata siirtolaisten aliedustusta.

"Tämä on Suomessa tabu. "Etnisyyden" määrittäminen voi olla vaikeaa, mutta kyllä sen voi tehdä."

http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/04/talouselama-umayya-abu-hanna.html

Monikulttuurisuus on jo perusteiltaan syrjintään perustuva ideologia, joka on ristiriidassa demokratian kanssa.

Kiinnostavaa logiikkaa. Koska joku monikulttuurisuuden kannattaja on vaatinut kiintiöiden laajentamista, monikulttuurisuus on siksi perusteiltaan syrjintään perustuva ideologia. Minä taas en näe miksi monikulttuurisuus sinäänsä edellyttäisi mitään kiintiöitä.

Tosin sen kummemmin kansallismielisyys kuin monikulttuurisuuskaan eivät ole minulle ideologisia kysymyksiä vaan suhtaudun niihin pragmaattisesti. Helsinki oli monikulttuurinen ennen kuin sen asukkaat edes identifioivat itseään "suomalaisiksi" ja tulee luultavasti sellaisena pysymäänkin riippumatta siitä mitä ratkaisuja maahanmuuttopolitiikassa tehdään.

Tätä voi pitää huonona tai hyvänä asiana, mutta puhtaasti demokratian kannalta on huolestuttavaa, että täällä puolustellaan tuollaista tekoa ja vaaditaan erilaisten vähemmistöjen kansalaisoikeuksien kaventamista.

[Der Füllfederhalter]

Noin muuten niin tosta ei kyllä pirukaan ota selvää.

[rautalanka]Tietääkö kansa? Vai eikö kansa tiedä? Kirjoittako tänne tunteella 20 netsiä? Vai ei?[/rautalanka]

Siis kaikki vapaus on hyvästä? Älä kuule viitti. Olen minä sentään oppikoulun käynyt ja opettajat olivat kaikki rintamamiehiä.

[Miniluv]

Suljen ketjun ainakin joksikin aikaa.

[Zngr]

Kaikenkaikkiaan nämä julkiset irtisanoutumiset asioista ja tapahtumista, kirjoituksista ja piirroksista sekä tietenkin loputtomat anteeksipyytelyt voidaan jättää arvojohtajalle, ministereille ja entisille pääministereille. Me muut voimme sitten ihan vapaasti keskustella asioista, niiden syistä ja seurauksista.

Mikä ihmisiin on mennyt - miksi kaikkea toisten tekemää pitää pyydellä anteeksi tai siitä irtisanoutua? Eikö riitä, että tekee itse valintansa niin, ettei tule tarvetta katua tekojaan, ainakaan julkisesti!!

Kirjoitin tuosta aiheesta sekä kaikesta siitä, miten se vaikuttaa yhteiskuntaan, irtisanoutujiin sekä irtisanoutumisen vaatijoihin joskus pitkän analyysin joka oli mielestäni erinomainen ja jota en nyt sekunnissa löydä.

Se kuului lyhyesti näin: Ihmiset, jotka kärkkäästi irtisanoutuvat ja anteeksipyytelevät julkisesti asioita joihin heillä ei ole mitään osaa tai arpaa ovat yleensä asettamassa vain itseään jalustalle. Ts. KATSOKAA, MINÄPÄ OLEN PAREMPI KUIN NUO JA IRTISANOUDUN SIITÄ. Tämä on pääsääntöisesti korkeiden virkamiesten ja poliitikkojen ollessa kyseessä ala-arvoista markkinointikikkailua.

Irtisanomisten vaatijat taas ovat samaa sakkia, he haluavat osoittaa moraalista suuruuttaan vaatimalla muita irtisanoutumaan asioista joista eivät itse pidä, edelleen yhtä ala-arvoisista syistä jotka liittyvät lähinnä oman kilven kiillottamiseen.

Lisäksi irtisanoutumisen vaatimisella, silloin kun sitä esiintyy, on ikävä sivuvaikutus: kun esimerkiksi joku pääministeri menee pyytämään "anteeksi" jonkun toisen maan sarjakuvia tai irtisanoutuu niistä koska joku äärihörhö niin vaatii, hän itseasiassa todistaa hörhölle, että hörhö oli OIKEASSA vaatiessaan irtisanoutumista eikä vain hörhö.

Arrrrrgh. Tästä kaikesta huolimatta, minusta ei ole mitään vikaa jos täällä ihmiset ilmoittavat mielipiteensä asioista joista eivät pidä: oli se sitten kulkueen kaasutus tai jotain muuta.

Eräät kirjoittajat tällä foorumilla ovat hieman yliherkistyneet koko irtisanoutumisiin valitettavin seurauksin: jos esimerkiksi Janakkalassa joku pölvästi ajaa auton etnisen grillikioskin seinään ja siihen kommentoidaan "hemmetin ääliö, ajoi vielä kännissä" täällä on salamana joku mäkättämässä, että "taas hommalaiset irtisanoutuvat turhaan toisten töppäilyistä waaa waaa".

Edelleen, jos on jotain muutakin sanottavaa kuin pari kirosanaa ja yksi herja, täällä saa ja voi asioista keskustella.

Oho,

Suljen ketjun ainakin joksikin aikaa.

Tosiaan. Ketju lähti nopeasti lapasesta viestien kirjoittamisen välissä, auetkoon joskus jos aukeaa.