Gay Pride kaasuiskut & Nuivuus

[Ode]

Hei,

Halusin tuoda tännekin esille aiheen, josta kirjoitin Uusi Suomen keskustelupalstalle. Aihe liittyy viime lauantain Gay Pride marssin tapahtumiin ja nuivien/kriitikoiden suhtautumiseen. Kertokaa mitä ajattelette! Alla oma mielipiteeni.

-ode-

---------

Masentavaa...
8:08 Ode_71
...lukea näitä kommentteja siitä, miten tämä hyökkäys on pieni ja mitätön asia. Se ei ole. Itse täysin 100%:na heterona pidän erittäin tärkeänä sitä, että ihmiset saavat olla sitä mitä haluavat, niin kauan kun kyse on vapaaehtoisiin ja itsenäisiin valintoihin kykenevistä aikuisista.

On myös väärin, että tämä linkitetään ns. maahanmuuttokriittisyyteen. Esimerkiksi minun kriittisyyteni juontaa nimittäin aidosti juurensa siitä, että ns. monikulttuurisuusaate lisää tosiasiallisesti suvatsemattomien ja takaperoisten ryhmien vapautta toimia omiensa piirissä niin kuin haluavat. Se tarkoittaa sitä, että suljettujen ovien takana tehdään yhä enemmän vertauskuvallisia kaasuiskuja. Monikulttuurisuus jättää heikoimmat pulaan, sillä liberaali voi olla oikeastaan vain yhdellä tavalla.

Erittäin ikävää on lopuksi se, jos ei muut maahanmuuttokriitikot minun lisäkseni sanoudu jyrkästi irti näiden iskujen kaltaisesta toiminnasta ja homovastaisuudesta. Muuten se tarkoittaa sitä, että takaperoisten uskontojen ja näkemysten vastustaminen vapauden nimissä on todellakin ollut vain hyvän aatteen kaapuun verhottua ksenofobiaa.

--------

[James Hirvisaari]

Omasta puolestani, kuten ennenkin olen sanonut, nuivis voi olla yhtä hyvin

sivari tai militantti,
homo tai streitti,
teisti tai ateisti,
duunari tai dirika,
tollo tai intelligentti,
vasemmalla tai oikealla,
rahtari tai tohtori.

Maahanmuuttokriittisyys on ehkä ainoa nuiviksia yhdistävä tekijä, eikä mitään sivuasioita saisi päästää heikentämään rintamia ja aiheuttamaan eripuraisuutta. Esimerkiksi minä tuen kybällä nuivaa homoseksuaalia, vaikka itse olen umpistreitti. Tarkoittaa myös sitä, että en ala laisinkaan arvostella hänen seksuaalista suuntautumistaan. Ja vaikka en ole ateisti, en rupea pilkkaamaan ateisteja.

[Mika Mäntylä]

Erittäin ikävää on lopuksi se, jos ei muut maahanmuuttokriitikot minun lisäkseni sanoudu jyrkästi irti näiden iskujen kaltaisesta toiminnasta ja homovastaisuudesta.

Miksi minun pitäisi sanoutua irti jostakin sellaisesta, joka ei liity sitten millään tavalla minuun? Jos kaikesta siitä, mihin ei itsellä ole kytköksiä, pitäisi erikseen sanoutua irti, niin ehtisikö tämän elämän aikana muuta tekemäänkään kuin irtisanoutumaan?

[citizen]

Kaikkea poliittista väkivaltaa pitää vastustaa. Sen takia tämä isku on vakava asia, vaikka kukaan ei kuollut eikä ketään pyritty tappamaan tai vakavasti vahingoittamaan.

[Tabula Rasa]

Njoo-o, henkilökohtaisesti niillä linjoilla että touhutkoon mitä tahansa mutta homomainostus joka kadunkulmassa, ei kiitos, ja toinen ei vielä julkisilla paikoilla tapahtuvaa häirintää varten, mutten ollut kaasuttelemassa jollei sitten joku homomies yritä raiskata.

[Jambo]

Miksi minun pitäisi sanoutua irti jostakin sellaisesta, joka ei liity sitten millään tavalla minuun? Jos kaikesta siitä, mihin ei itsellä ole kytköksiä, pitäisi erikseen sanoutua irti, niin ehtisikö tämän elämän aikana muuta tekemäänkään kuin irtisanoutumaan?

Se ei liity sinuun (ilm. hetero, jolla ei ole muidenkaan seksuaalivähemmistöjen ominaisuuksia) niin direktisti kuin vaikkapa biseksuaaleihin sotaveteraaneihin tai biseksuaalisiin naisiin jotka nyt hoitaa näitä, mutta koska ihmiset elävät varsin yhteisöllisesti, kyllä ne enemmän tai vähemmän liittyy sinuunkin, ellet sitten täysin erakko ole.

[EL SID]

Olisihan tuo isku saanut jäädä tekemättä. Ei noin.

Minua puistattaa ajatus homoudesta, mutta en silti lyö ketään siksi, että toinen on homo. Vaikka pystyisin tekemään paljonkin häjyyksiä ilman, että joutuisin koskaan, lain edessä, vastuuseen tekosistani, en silti tee niin. Ainoa mitä haluan ja vaadin, että myös vastapuoli, eli SETAn jengi hyväksyy myös minun mielipiteeni.

mitään irtisanomisia iskusta en latele, koska en ole syyllistynyt itse mihinkään. En ole vastuussa muiden ihmisten tekemisistä.

Se mitä muut maailman maat meistä ajattelee (kuten Halonen toitotti) , niin sillä ei ole merkitystä, mutta se mitä Suomessa tapahtuu, sillä on väliä. Nyt ollaan jo nähty, kuinka vaaditaan "eri viharikosten koventamista", perusteena tämä isku. Tuntuu kuin suunnitelmat olisivat olleet jo valmiina, odottamassa, että jotain tällaista tapahtuisi. Jos iskua Prideen ei olisi tapahtunut, tekosyyksi olisi varmaan riittänyt joku toinen tapahtuma.
On se jotenkin outoa, että maahanmuuttaja saa ampua ja raiskata ilman, että maahantulosäädöksiä kiristetään, mutta jos suomalaisia homomarssijoita vastaan tehdään isku, niin samalla vaaditaan myös lisärangaistuksia maahanmuuttoa vastustavilla. Mikä tahansa keppihevonen kelpaa, jos tarkoitus on rajoittaa alkuasukkaiden oikeuksia, mutta vastaavasti toinen osapuoli saa mellastaa kuten haluaa. Hyvä Suomi!!!

[räsänen]

Erittäin ikävää on lopuksi se, jos ei muut maahanmuuttokriitikot minun lisäkseni sanoudu jyrkästi irti näiden iskujen kaltaisesta toiminnasta ja homovastaisuudesta. Muuten se tarkoittaa sitä, että takaperoisten uskontojen ja näkemysten vastustaminen vapauden nimissä on todellakin ollut vain hyvän aatteen kaapuun verhottua ksenofobiaa.
--------

Jos sinulla on sininen auto niin olethat varmasti muistanut pyytää kaikkia sinisen auton omistavia sanoutumaan irti homovastaisuudestaan?

[Jambo]

Jos sinulla on sininen auto niin olethat varmasti muistanut pyytää kaikkia sinisen auton omistavia sanoutumaan irti homovastaisuudestaan?

Maahanmuuttokriittisiin liittyy stereotypioita jotka aiheuttavat ihmisten halua olla samaistumatta maahanmuuttajakriittisiin. Ainakin nuori porukka tuntuu himoavan omaa kulttia johon kuulua.

Kokoomusnuorten piireissä yhteen väliin, vuosia sitten, kirottiin porukalla koko ajan Greenpeacea ja puhuttiin GM-safkan puolesta, vaikka uskon ettei näistä hemmoista ja tytsyistä kovinkaan moni lopulta tiedä GM-safkasta sen enempää kuin ydinfysiikasta. Huom: ettei joku lue väärin, mulla ei ole kantaa GM-safkaan (eikä ydinvoimaan).

[Pliers]

Erittäin ikävää on lopuksi se, jos ei muut maahanmuuttokriitikot minun lisäkseni sanoudu jyrkästi irti näiden iskujen kaltaisesta toiminnasta ja homovastaisuudesta.

Miksi minun pitäisi sanoutua irti jostakin sellaisesta, joka ei liity sitten millään tavalla minuun?

Varmaan siksi, että Hyysarin ensimmäisessä uutisessa sen hyökkäyksen kirjoitettiin olevan "rasistinen"... Kukahan senkin uutisen selittäisi.

[junakohtaus]

Ei tässä ihan kaikesta ehdi koko ajan olla sanoutumassa irti, mutta perseestähän tollanen meno on. Ei rauhallisen kulkueen kimppuun saa hyökätä.

[Jambo]

Varmaan siksi, että Hyysarin ensimmäisessä uutisessa sen hyökkäyksen kirjoitettiin olevan "rasistinen"... Kukahan senkin uutisen selittäisi.

Motiivi ei ollut rotuvähemmistövastainen vaan seksuaalivähemmistövastainen. Uutisessa siis sanaa rasismi käytetty väärin kaiken ryhmävastaisuuden synonyymina joka on tavallista maallikoilla mutta ei toimittajilla.

Toisaalta voi olla myös enemmistövastaisia väkivallantekoja (nämä tuskin kohdistuu silti seksuaalienemmistöihin)

[Vera]

Miksi minun pitäisi sanoutua irti jostakin sellaisesta, joka ei liity sitten millään tavalla minuun? Jos kaikesta siitä, mihin ei itsellä ole kytköksiä, pitäisi erikseen sanoutua irti, niin ehtisikö tämän elämän aikana muuta tekemäänkään kuin irtisanoutumaan?

Mun eka reaktio oli tavallaan päinvastainen: osallistun yleensä Pride-kulkueisiin itse kun herään tarpeeksi aikaisiin, pitääkö mun nyt muka sanoutua irti siitä hyökkäyksestä jonka koen olevan hyökkäys meidän kimppuumme? Mutta joo, paheksun toki kaikkea väkivaltaa rauhallisia kulkueita kohtaan.

[sunimh]

On myös väärin, että tämä linkitetään ns. maahanmuuttokriittisyyteen.

Erittäin ikävää on lopuksi se, jos ei muut maahanmuuttokriitikot minun lisäkseni sanoudu jyrkästi irti näiden iskujen kaltaisesta toiminnasta ja homovastaisuudesta.

Maahanmuuttokriittisyyten nyt "linkitetaan" mita mielikuvituksellisimpia asioita ihan riippumatta siita mita jossaain Homma-palstalla keskustellaan tai "irtisanoudutuaan". Itselleni tuollaiset homomarssit ja kaasuiskut edustavat juuri ja tasmalleen sita ihanaa monikulttuuria mita nama vihreat/vasemmistolaiset/edistykselliset/homot jne ovat olleet kovaan aaneen Suomeenkin vinkumassa; sita saa mita tilaa. En tietenkaan erityisemmin hyvaksy tai kannata moista touhua, mutta en osaa olla erityisen pahoillanikaan, koska tama on nahdakseni seurausta juuri siita politiikasta mita namakin tahot ovat ajaneet kuin kaarmetta pyssyyn. Onko jossain muuten jo osoitettu etta iskun tekijat olivat han-suomalaisia?

Lopuksi taidankin varmuuden vuoksi linkittaa murhapolttojen tekemisen vihreisiin ja erityisesti heista vaikkapa Oras Tynkkyseen, jolloin saan bonuksena viela homo-connectionin. Niin ja demarithan ovat tunnetusti kidnappaajien puolue.

[Vetinari]

En halua sanoutua irti sellaisesta mitä en ole tehnyt tai mistä en ole muuten vastuussa, koska se antaisi vain kuvan että minulla on kuitenkin jotain tekemistä asian kanssa. Tuomitsen kyllä tuollaiset iskut muuten hyvin ankarasti. Surullista oli myös se, että tuon iskun tekijät pelasivat tehokkaasti monikultturistien pussiin nuivien vahingoksi, vaikka hyvin on tiedossa, minkä rauhanuskonnon edustajat niitä homoja teloittavat ja kivittävät.

Minulla ei ole minkään valtakunnan seksuaalisia vähemmistöjä vastaan yhtään mitään. Koko Pride-kulkue tuntuu meleko lailla joutavalta (koska toisten seksuaalisella suuntautumisella on minulle yhtä paljon väliä kuin heidän silmiensä värillä), yhtä joutavaa minusta olisi järjestää straight pride, woman pride tai long hair pride -kulkue. Mutta pitäkööt kinkerinsä jos haluavat, ei se ole minulta pois. Meillä on täällä kuitenkin kokoontumisvapaus, ja se on minusta oikein hyvä asia. Jos jokin tapahtuma onkin minusta hassu tai tarpeeton, ei minun kuitenkaan tarvitse siihen osallistua. Jos raidallisten kananpoikien kasvattajat tai neliapiloiden kerääjät haluavat järjestää kulkueen, niin järjestäkööt.

[aprelina]

Ei tässä ihan kaikesta ehdi koko ajan olla sanoutumassa irti, mutta perseestähän tollanen meno on. Ei rauhallisen kulkueen kimppuun saa hyökätä.

Samaa mieltä. Mutta minusta on tullut vainoharhainen jatkuvasti kiristyvän mielipidesensuurin takia. Stalinin vainoista jotain tietävänä, en ihmettelisi, että isku olisi ollut Akuliina Saarikosken tapaisten terroristien organisoima.

Toki muitakin terroristeja löytyy, kuten uusnatsit, mutta tuon iskun liittäminen maahanmuuttokriitikkoihin on yhtä vainoharhaista kuin omat vainoharhani.

Isoisäni istui samassa sellissä venäläisen sotilashenkilön kanssa, joka oli saanut 10 vuoden tuomion siitä, että palattuaan Suomesta sotimasta, oli sanonut ääneen, ettei suomalisilla ollutkaan hiiriä nurkissa, vaan ihmisten tavalla elivät.

Nykyisellä menolla voimme olla tilanteessa, jossa kaiken suomalaisen puolustaminen on omassa maassamme kiellettyä. Myös suomalaisten homojen.

[Ernst]

yhtä joutavaa minusta olisi järjestää straight pride, woman pride tai long hair pride -kulkue. Mutta pitäkööt kinkerinsä jos haluavat, ei se ole minulta pois. Meillä on täällä kuitenkin kokoontumisvapaus, ja se on minusta oikein hyvä asia. Jos jokin tapahtuma onkin minusta hassu tai tarpeeton, ei minun kuitenkaan tarvitse siihen osallistua. Jos raidallisten kananpoikien kasvattajat tai neliapiloiden kerääjät haluavat järjestää kulkueen, niin järjestäkööt.

I Have a Dream!   

Jonakin päivänä Valkoiset Heterot Miehet marssivat keskellä Helsinkiä ylpeinä itsestään! Ja Tasavallan Presidentti ottaa asian esille heti seuraavana päivänä, jos joku kehtaa suihkia parfyymia päällemme!

[Kimmo Pirkkala]

Jonakin päivänä Valkoiset Heterot Miehet marssivat keskellä Helsinkiä ylpeinä itsestään!

Mukana!

Ja itse asiaan; tuomitsen kaiken väkivallan, niin tämänkin kaasuiskun. Mutten sanoudu siitä irti kun ei minulla ole hyökkääjien kanssa mitään tekemistä. Kysymyksenasettelu on vähän sama kuin "kadotitko luottamuksesi vihreisiin ydinvoimapäätöksen myötä". Ei minulla ole vihreisiin luottamusta ollut aiemminkaan, enkä minä ole tekemisissä sellaisen porukan kanssa joka tekee kaasuiskuja, joten ei minulla ole mitään mistä irtisanoutuakaan.

[Tabula Rasa]

Jeps, lähden heti kunhan vaan joku järjestää marssit, ja jostain kyydit, siis vhm-pride.

[aprelina]

I Have a Dream!   :)Jonakin päivänä Valkoiset Heterot Miehet marssivat keskellä Helsinkiä ylpeinä itsestään! Ja Tasavallan Presidentti ottaa asian esille heti seuraavana päivänä, jos joku kehtaa suihkia parfyymia päällemme!

Täytyykö meidän heteronaisten järjestää ihan oma, vai päästäänkö mukaan?

[Spesialisti]

Homot eivät vaadi mielestään vääräseksuaalissuuntautuneiden päitä pölkylle, eivätkä erityishomojärjestelyjä yhteiskunnan varoilla. On hyvin epätodennäköistä, että homo hyökkää kimppuuni Kaisaniemen puistossa vetääkseen minua pataan ja viedäkseen kännykkäni. Jokainen rassatkoon puolestani makuukammareissaan mitä reikää tahtovat.
Järkinuivuutta on vaikea liittää homovihaan.

[Roope]

On myös väärin, että tämä linkitetään ns. maahanmuuttokriittisyyteen.

Hesarin keskustelupalstalla tapausta on moderaattorien suosiollisella avustuksella linkitetty tähän foorumiin ja Jussi Halla-ahoon. Thors sentään valikoi tiedotteessaan sanansa hieman paremmin, vaikka rasismi- ja vihapuheyhteys hänenkin piti löytää.

Erittäin ikävää on lopuksi se, jos ei muut maahanmuuttokriitikot minun lisäkseni sanoudu jyrkästi irti näiden iskujen kaltaisesta toiminnasta ja homovastaisuudesta. Muuten se tarkoittaa sitä, että takaperoisten uskontojen ja näkemysten vastustaminen vapauden nimissä on todellakin ollut vain hyvän aatteen kaapuun verhottua ksenofobiaa.

Irtisanoutuminen tuntuu vieraalta ajatukselta, kun teosta vastuussa olevalla poppoolla ei varmaankaan ole minuun ja maahanmuuttopolitiikan kritiikkiini mitään yhteyttä. Sen sijaan toteaisin, että minusta tuollainen rauhallisen kulkueen sekaan hyökkääminen on mielestäni periaatteellisesti jopa vakavampaa kuin esimerkiksi joihinkin aiempiin suomalaisiin mielenosoituksiin liittynyt mielenosoittajien oma vielä rajumpi väkivalta. Toivottavasti rikos käsitellään silti korostetun asiallisesti ja täsmälleen pykälien mukaan, eikä moraalipaniikissa varoittavaa esimerkkiä kärkkyen kuten jo Fadayel/Antonova-käännytyksessä oikeusjärjestyksen unohtaneet Halonen, Thors ja Paatero tuntuvat nyt haluavan.

[Veli Karimies]

Mielestäni erittäin typerä teko, mutta mitäs muuta idiooteilta voikaan odoittaa kuin typeriä tekoja. Mitään koventamisperustetta en silti rangaistukselle näe, ihan yhtä hyvin hyökkääjiä olisi voinut motivoida esimerkiksi poliittinen suuntautuminen.

[Lemmy]

Tuollaisille kaasuiskun tekijöille saisi laittaa selliin sitä kuuluisaa homokaasua 

[Auringonvalo]

Nuivuus ei poissulje vähemmistöihin kuulumista tai toisinpäin, asioille ei ole paljoa tekemistä keskenään. En ehtinyt kulkueeseen tänä vuonna mutta puistojuhlassa viihdyin mainiosti.
Hyökkäyksestä julkaistiin tänään moontv:n tallentamaa videomateriaalia. Korkeinta parikymppisiä nuoriamiehiä, osa tunnistettavissa. Eivät näytä lainkaan akuliinan kaltaisilta aktivisteilta.

[Ernst]

Demokraattisessa maassa laillista kulkuetta vastaan hyökkäävät ovat huuhaata, pilipalia, alinta kastia ja syntymässään kaikkea vaille jääneitä tuhkiksia ja örvelöitä.

Vaikka natsikorttien heiluttelu on myös huuhaata ynnä betonin pureskelemista, pitää muistaa, mistä se Saksan fasismi lopulta lähti. Se nimittäin lähti katutappeluista kommunistien ja kansallismielisten (myöh.tunn.m.nats.) välillä. Natsit voittivat katutappelut.

Vakavampi kysymys: olisiko meillä jo kypsyystasoa riittävästi, että voisimme ratkoa näitä ristiriitoja vaikkapa keskustelemalla ja vaaleissa?

[Ernst]

I Have a Dream!   :)Jonakin päivänä Valkoiset Heterot Miehet marssivat keskellä Helsinkiä ylpeinä itsestään! Ja Tasavallan Presidentti ottaa asian esille heti seuraavana päivänä, jos joku kehtaa suihkia parfyymia päällemme!

Täytyykö meidän heteronaisten järjestää ihan oma, vai päästäänkö mukaan?

Totta vitussa pääsette! Suokaa anteeksi ilmaisuni, mutta niin tuli sydämestä, etten itseäni sensuroinut 

Olen minäkin aiemmassa Pridessä hetken kuljeksinut, kun bongasin tutun sieltä kulkueesta, ja piti kuulumiset vaihtaa.

Ei näiden mielenilmausten pitäisi niin vakavia olla muutenkaan. Homot näyttävät pitävän kivaa ja piknikkiä samalla, mistä pisteet heille.

[Zngr]

Ei paljon lisättävää, ei todellakaan ole hyväksyttävää hyökätä rauhallisen kulkueen kimppuun. Pride-kulkue on mielestäni lisäksi hyvällä asialla ja edustaa länsimaisia individualistisia ja sekulaarisia arvoja. Juuri ne maat joiden tapakulttuuria nuivat eniten kauhistelevat ovat myös niitä joissa seksuaalivähemmistöillä on huonoin ihmisoikeustilanne. Homoseksuaalit taistelivat pitkään saadakseen tulla kaapista pois. Nyt sitä ollaan taas Euroopassa vähin äänin viemässä heiltä.

Se että kulkueeseen kohdistunut hyökkäys käsittämättömästi yhdistetään Halla-ahoon tai maahanmuuttokriittisiin saa minut toki pahalle mielelle. En oikein ymmärrä edes syytä. Omalla maahanmuuttopolitiikan kritiikilläni on paljonkin tekemistä juuri sen kanssa, että seksuaalivähemmistöt saisivat jatkossakin olla osa yhteiskuntaa omana itsenään.

Harmittaa koko episodi ihan todella.

Hesarin keskustelupalstalla tapausta on moderaattorien suosiollisella avustuksella linkitetty tähän foorumiin ja Jussi Halla-ahoon. Thors sentään valikoi tiedotteessaan sanansa hieman paremmin, vaikka rasismi- ja vihapuheyhteys hänenkin piti löytää.

En itse ole huomannut juuri HS:llä suoraa linkitystä juuri tänne, ilmeisesti keskusteluissa jossain?

[KphS]

Kaikkea poliittista väkivaltaa pitää vastustaa. Sen takia tämä isku on vakava asia, vaikka kukaan ei kuollut eikä ketään pyritty tappamaan tai vakavasti vahingoittamaan.

Juuri näin. Meillä on täällä pohjolassa se hieno asia, että kaduilla saa marssia samanmielisten kanssa milloin minkäkin mielipiteen vuoksi, ilman että kukaan on pommeja heittelemässä. Pidetään se niin!

[Kami]

Ei tässä ihan kaikesta ehdi koko ajan olla sanoutumassa irti, mutta perseestähän tollanen meno on. Ei rauhallisen kulkueen kimppuun saa hyökätä.

Oliko tämä nyt se sama paraati jossa ne mustanvioletit lesbot joku vuosi sitten uhosivat antavansa nyrkistä heteroille ja tuhoavansa heteroyhteiskunnan tai jotain muuta rauhanomaista. Jos rupeaa uhoamaan, niin eikös siinä kannata sitten varautua ottamaan vastaankin jotakin?

Siinä olet oikeassa, ettei tällaisen kulkueen kimppuun hyökkääminen mitenkään vahvoista standardeista kieli, mutta ihmisluonnon kun ottaa huomioon, niin kyllähän se kaikkein turvallisinta on. Viha yleensä kohdistuu niihin, joita on turvallista vihata.

Ei ketään kiinnosta jotain helvetin enkeleitä vihata ja heidän kokoontumisajoihinsa mennä kyynelkaasun kanssa leikkimään.


Edit. Ehkäpä pojat olisivat halunneet osallistua itsekin paraatiin, mutta eivät vielä ole päässeet identiteetteineen kaapista ulostulemiseen saakka