2010-06-01 Romanit - tuntematon vähemmistömme (yhdistetty)

[markusm]

ens sunnuntaina on seinäjoella taas kesälomakauden jälkeen, pitkästä aikaa, ravit.
saas nähdä mihin alkaa kehittymään  tilanne, kostamattahan tuollaiset ei voi jäädä. vaikka olisivatkin muualta kuin eteläpohjanmaalta tekijät, kumpikin osapuoli, niin silti paikallistenkin pitää jotenkin reagoida siihen että tultiin sotkemaan niiden reviirille. ja loppujen lopuksi sukulaisiahan ne on jokapaikassa jotenkin keskenään, aina. ruotsinkilpisiäkin kirjastoautoja on kuulenma tänään bongattu pohjanmaan raitilla. liekö tultu viettämään viimmeisiä kesälomapäiviä ruotsista lahden tällepuolen.

[Skeptikko]

HS:n tiedot: Ainakin osalla ravintolassa ampuneista romanitausta – "Vetävät maton alta", sanoo paikallinen romaniaktiivi
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010595682.html

Menee hetki ennen kuin Etelä-Pohjanmaan romaniyhteisön ja valtaväestön välit ovat sellaiset kuin ne olivat ennen lauantaita, arvioi seinäjokelainen Pentti Stenroth, 60.

Hän istuu yhdessä jalasjärveläisen Mikko Koiviston, 56, kanssa Seinäjoen ABC:llä. Vakavailmeiset miehet kuuluvat Lakeuden Romanit -yhdistykseen. Koivisto on yhdistyksen hallituksen varapuheenjohtaja, ja he ovat muutenkin aktiivisia romaniyhteisön jäseniä.
...
Koska Stenroth ja Koivisto ovat monelle seinäjokelaiselle tuttuja, he eivät itse ole kokeneet asiatonta huutelua tapahtuman jälkeen. Päinvastoin moni on tullut juttelemaan tapauksesta heidän kanssaan ja kertonut tietävänsä, että epäillyt olivat tulleet kauempaa.

Koivistoa mietityttää silti se, millaista kohtelua yhteisön nuoremmat jäsenet saattavat kokea.

"Nuoriso kohtaa asiat toisella tavalla", Koivisto sanoo ja pohtii, kuinka paljon nuoria nykyään esimerkiksi kutsutaan halventavasti manneiksi. Stenrothin mukaan huutelijoita on nykyäänkin paljon.

Stenrothia pohdituttaa jonkin verran se, päästetäänkö tulevaisuudessa paikalliseen romanivähemmistöön kuuluvia enää sisään kaikkiin ravintoloihin ja kauppoihin. Hänen mukaansa alueella on joskus sattunut tapauksia, joissa ihmisiä on syrjitty romanitaustan takia.
...
Stenroth korostaa, ettei hänen mielestään ole lainkaan hyväksyttävää, että yleisillä paikoilla kanniskellaan aseita.

"Menkööt ampumaradalle harrastuksineen."

Miehet kertovat kannattavansa tiukempaa aselainsäädäntöä varsinkin luvattomien aseiden kohdalla.

[Eino P. Keravalta]

Vaikuttaa siltä, että on aika yleistä, että romanimies kantaa laitonta asetta mukanaan.

Eikö poliisin tule ratsata näitä seurueita ja yksittäisiä ravioletettuja, ottaa aseet talteen ja oikeus sitten heittäköön vuosiksi linnaan.

Ai laki ei salli? Meillähän on PS-sisäministeri! Etnistä profilointia kehiin nyt jumankauta!

[Niobium]

Vaikuttaa siltä, että on aika yleistä, että romanimies kantaa laitonta asetta mukanaan.

Eikö poliisin tule ratsata näitä seurueita ja yksittäisiä ravioletettuja, ottaa aseet talteen ja oikeus sitten heittäköön vuosiksi linnaan.

Ai laki ei salli? Meillähän on PS-sisäministeri! Etnistä profilointia kehiin nyt jumankauta!

Ei menisi läpi, koska ihmisoikeudet ja syrjintä. Ehdottaisin ennemmin poliisille laajempia valtuuksia tutkia epäilyn perusteella, että mitä on mukana. Tasapuolisesti kaikkia kohtaan.

Kantiksillakin on mukanaan kaikennäköistä epämääräistä. Vähän pelisilmää käyttämällä kyllä osaa kokenut poliisi poimia joukosta ne tietyt tyypit, jotka sopivat profiiliin. Sit mennään juttelemaan hetkisen ajan.

Samaa profilointia on jo Ylessä näköjään ihan laillisesti toteutettu. "Ei riittävän stereotyyppinen homo, liian alhainen BMI, ihonväri ei ole poikkeava väestön keskimääräisestä. Liian vanha nuorisolle suunntavasta agendasta, persu, liian liberaali, ei osaa ruotsia sujuvasti, jne."

Triggereinä itselleni kyllä toimii se, jos kapakkaan pölähtää seurue tuntematonta vähemmistöä. Ei sen enempää reaktiota, kuin että juon tuopin loppuun ja poistun paikalta vähin äänin. Syyllistyin siis etniseen profiointiin mutta todistakaapa se.

[pamaus]

Lauantain sattumuksella jatkokekkerit, tietää PT-media kertoa.



<sup>Alahärmässä auto päin Road Housen ovia seurueen välienselvittelyssä – poliisi otti yhden kiinni


Alahärmässä sattui maanantai-iltana jonkinlainen välikohtaus, jolla on mitä luultavimmin tekemistä aiemmin Seinäjoella ravintola Härmän Häjyssä tapahtuneen ampumistapauksen kanssa.

Power Parkin huvipuiston kupeessa sijaitsevan ostoskeskukseen Road Houseen soiteltiin poliiseja paikalle maanantai-iltana 29.7. Piha-alueella oli menossa välienselvittely, joka huipentui siihen, että mustalaismies yritti ajaa toisen päälle autolla. Päälleajaja ei kuitenkaan ollut osunut päälleajettavaan ja tämä pakeni paikalta omalla autollaan. Päälleajaja menetti autonsa hallinnan ja auto karkasi Road Housen oviin, johon tuli pieniä vahinkoja.

Tilanne oli hyvin sekava ja kiihkeä, varsinkin kun paikalla oli paljon porukkaa, jotka riitelivät keskenään. Paikalle saapui useita poliisipartioita, jolloin päälleajoa yrittänyt yritti paeta autollaan paikalta. Lyhyen takaa-ajon jälkeen poliisi sai miehen kiinni lähistöltä.

Poliisi tutkii asiaa ja mahdolliset rikosnimikkeet tarkentuvat vielä.
Pohjanmaan romaniporukoilla on alamaailman huhun mukaan menossa jonkinlainen "selvittelytila" Seinäjoen ampumistapauksen johdosta. Tarkoittaa sitä, että kostoja ja koston kostoja tullaan varmasti näkemään lähipäivinä lisää. On selvää, että Seinäjoen ampumistapausta ei ihan näin vain jätetä poliisin selvittelemäksi.

https://pt-media.org/2024/07/30/alaharmassa-auto-pain-road-housen-ovia-seurueen-valienselvittelyssa-poliisi-otti-yhden-kiinni/</sup>

[Skeptikko]

Tällaisia ovat Seinäjoen baariammuskelusta epäillyt
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010598543.html

Pisin rikoshistoria on 31-vuotiaalla miehellä. Edellisen kymmenen vuoden aikana hänet on tuomittu tai hän on ollut syytettynä yli 90 rikosasiassa 16 käräjäoikeudessa eri puolilla Suomea.

Syytteet ovat koskeneet muun muassa pahoinpitelyjä, törkeitä rahanpesuja, näpistyksiä, varkauksia, törkeitä liikenneturvallisuuden vaarantamisia, petosrikoksia ja rattijuopumuksia.

Vuonna 2020 käräjäoikeus määräsi miehen lähestymiskieltoon entisen naisystävänsä äitiä kohtaan. Käräjäoikeuden ratkaisun mukaan mies oli muun muassa ampunut anoppinsa asuntoautoa ja rikkonut tämän kotitalon rappukäytävän alaoven.
...
Toinen epäilty, 32-vuotias mies tuomittiin käräjäoikeudessa vuonna 2017 tapon yrityksestä kolmen vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Oikeuden tuomion mukaan mies oli lyönyt puolustuskyvytöntä uhria kaksi kertaa puukolla selkään.

Vuonna 2020 hänet tuomittiin ampuma-aserikoksesta 40 päivän ehdottomaan vankeusrangaistukseen, koska hän oli pitänyt hallussaan pistoolia. Tuomio oli ehdoton, koska miehellä oli aiempia tuomioita ampuma-aserikoksista.

Lisäksi hän on ollut vastaajana rikosasioissa, jotka koskevat muun muassa vainoamista, törkeää liikenneturvallisuuden vaarantamista ja törkeää rattijuopumusta.

Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa miestä vastaan on nostettu syyte törkeästä pahoinpitelystä. Tuomiota asiassa ei ole vielä annettu.

Osoitetietojen mukaan mies asuu Tukholmassa.
...
Kolmas epäilty, 46-vuotias on tuomittu ainakin toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen hallussapidosta.

Lisäksi hän on ollut edellisen kymmenen vuoden aikana syytteessä törkeää rattijuopumusta, vaaran aiheuttamista ja törkeää rahanpesua koskevissa rikosasioissa.

Osoitetietojen mukaan hän asuu pienessä kunnassa Keski-Pohjanmaalla.

[MinäVuan]

juttua vuodelta 2019...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e52391ec-d347-4479-a044-ebb57572f1f4

Romanien henkirikostilastojen julkistaminen herättää porua: "Aiheuttaa pelkoa, ennakkoluuloja, vihapuhetta ja halveksuntaa"
Suomen Romaniyhdistyksen projektipäällikön mukaan on ongelmallista, että haavoittuvassa tai vähemmistön asemassa olevia nostetaan esille tutkimuksessa. Tutkijan mukaan romaneita ei ole nostettu erikseen tikun nokkaan.

Henkirikokset lisääntyivät Suomessa viime vuonna. Näin kerrotaan syyskuun puolivälin jälkeen julkaistussa Helsingin yliopiston alaisen Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin (Krimo) henkirikoskatsauksessa.

Viime vuonna Suomessa tehtiin 95 henkirikosta, kun vuonna 2017 niiden määrä oli 74. Toisaalta 2000-luvun alussa henkirikoksia tehtiin merkittävästi enemmän, sillä vuonna 2001 niitä tapahtui peräti 189 kappaletta.

Krimon henkirikostilastoissa rikokset on tilastoitu kansalaisuusryhmittäin ja merkittävimmissä etnisissä väestöryhmissä. Suomen kansalaisista 100 000 ihmistä kohden 1,5 ihmistä syyllistyy henkirikokseen, kun taas ulkomaan kansalaisista syyllisiä 100 000 kohden on 1,4 ihmistä.

Merkittävimpiä etnisiä väestöryhmiä vertailtaessa saksalaisista henkirikokseen syyllistyneitä on 4,2, albaaneista 4,4 ja romaneista 24,0 henkirikosta 100 000 asukasta kohden. Tutkimuksessa mainitaan, että romaneita koskevat tiedot on kerätty rikosilmoitusten selosteosista. Sen mukaan kaikki ajanjaksolla henkirikoksiin syyllistyneet romanit kuuluvat kantaväestöön. Romanien väestömääräksi on suhdelukua laskettaessa arvioitu 12 000 henkilöä.

ja loput linkin takaa...

[Muhmutti]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tallaisia-ovat-seinajoen-ammuskelun-epaillyt-yksi-kaynyt-lapi-kolme-neljasosaa-suomen-karajaoikeuksista/8982164#gs.ce90gx

Lauantaisesta ammuskelusta epäiltyjen miesten vangitsemista käsiteltiin Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeudessa keskiviikkona.

Kaksi nuorinta miestä vangittiin aamupäivästä, mutta kolmannen asian käsittely jatkui vielä iltapäivän aikana.

Epäilyillä on taustallaan runsaasti aiempaa rikollisuutta.

Vuonna 1993 syntynyt mies on ollut viimeisen kymmenen vuoden aikana vastaajana käräjäoikeudessa muun muassa useista varkauksia ja näpistyksiä koskevissa tapauksissa. Lisäksi listalta löytyy muun muassa pahoinpitelyjä, rattijuopumuksia, petoksia ja kulkuneuvon kuljettamista oikeudetta. Tapauksia on yhteensä yli 90 kappaletta 15 eri käräjäoikeudesta. Suomessa on 20 käräjäoikeutta.

Vuonna 1991 syntynyt mies, jolla on sama sukunimi kuin vuonna 1993 syntyneellä, taas on ollut vastaajana muun muassa ampuma-aserikoksista. Lisäksi hän on ollut vastaajana lähestymiskieltoasiassa kolmesti.

Miehen vakavin rikos koskee tapon yritystä. Hän sai siitä kolmen vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdottoman vankeusrangaistuksen.

Kolmannen, vuonna 1977 syntyneen miehen nimellä Oikeusrekisterikeskuksen tiedoista löytyy vaaran aiheuttaminen, törkeä rattijuopumus ja toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapito. Mies on ollut vastaajana myös törkeästä rahanpesusta.

Kukaan epäillyistä miehistä ei asu Seinäjoella.

Loput linkistä. Lihavointi minun oma.

Siinä on romaninuorukainen taas ollut monessa mukana. Itse veikkaan, että syrjintä ajoi hänet rikosten tielle ja lisäämällä resursseja voimme saada hänet takaisin kaidalle polulle. Joka tapauksessa täytyy kohdella häntä yksittäistapauksena ja muistaa ehdottomasti olla yleistämättä. Lisäksi on ensiarvoisen tärkeää muistaa, että hänen edustamallaan kulttuurilla ei ole mitään tekemistä hänen toimintansa kanssa. Nyt vaan sattui käymään näin ikävästi.

[eskonaama]

Öhmm..

Stenroth korostaa, ettei hänen mielestään ole lainkaan hyväksyttävää, että yleisillä paikoilla kanniskellaan aseita.

"Menkööt ampumaradalle harrastuksineen."

Miehet kertovat kannattavansa tiukempaa aselainsäädäntöä varsinkin luvattomien aseiden kohdalla.

On kyllä melkoisen puhuva pää-tason kommentti. Harrastuksineen? Aseharrastus on mielestäni melkoisen kaukana luvattoman aseen käyttämisestä välien selvittelyssä, ja varsinkaan kun ei näköjään osata edes käyttää jos roiskitaan elokuvamalliin että sivulliset ottavat enemmän vahinkoa kuin kohde. Vai mielletäänkö tämäkin noissa piireissä jo harrastuksena koska tuppaa olemaan sen verran yleistä?

Pohjatonta sanahelinää on myös kannattaa tiukempaa aselainsäädäntöä kun kyseessä on nimenomaan luvaton ase.
Niihin kun ei vaan meinaa lainsäädäntö purra, sen takia niitä sanotaan luvattomiksi aseiksi.

Kun kerta ovat seutunsa vanhimmat ja viisaimmat, jos oisivat oikeasti halunneet pistää vähän pontta sanoihinsa, olisivat voineet todeta että paikallinen romaniyhteisö tuomitsee kyseiset sankarit eivätkä ole enää tervetulleita seudulle. Vaan ei, suurin huoli on että mitenkä nyt kun paikalliset romanit voivat joutua rassismin kohteeksi...

[Epäluottamusmies]

Rikollisen elämäntavan valinneille Suomen laissa ei ole mitään oikeaa lääkettä. Eristys pyttyyn suojelisi edes muita kansalaisia. Sitten olisi rasismia kun pakkolaitoksessa olisi 97% rainereita.

Hulluille koirille pitäisi olla oma lakinsa.

[Riukulehto]

Oletko nähnyt tätä miestä?

Julkaisuajankohta 31.7.2024 15.15
Uutinen

Pohjanmaan poliisilaitos kaipaa havaintoja Leif Lindemanin olinpaikasta tai liikkeistä.

Havainnot ja vihjeet voi ilmoittaa sähköpostitse [email protected] tai vihjenumeroon 0295 415 501.

https://poliisi.fi/-/oletko-nahnyt-tata-miesta-

[simppali]

Taas vastaan,,,
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/seinajoen-romaniyhteiso-jarkyttynyt-ammuskelusta-ja-siita-levitetyista-vaarista-tiedoista-ja-videoista-lapset-karsivat/8982334#gs.cehq2p

Seinäjoen romaniyhteisö järkyttynyt ammuskelusta ja siitä levitetyistä vääristä tiedoista ja videoista – "Lapset kärsivät"

Huh,huh,,taitaa olla tosi, että nuo tunnsivat erään klaanin.
– Facebookissa ja Tiktokissa on video, jossa käskytetään meikäläisiä, jotka eivät ole olleet tapahtuneeseen millään tavalla liittyneitä. Esimerkiksi sellainen video, jossa poliisi käskyttää kahta miestä, naisia ja tyttöjä, jotka ovat grillillä syömässä, vaikka ovat yli kilometrin päässä tapahtumapaikasta.
(Lakeuden romanit ry:n varapuheenjohtaja Mikko Koivisto)

[AJIH]

...
Pohjatonta sanahelinää on myös kannattaa tiukempaa aselainsäädäntöä kun kyseessä on nimenomaan luvaton ase.
Niihin kun ei vaan meinaa lainsäädäntö purra, sen takia niitä sanotaan luvattomiksi aseiksi.

...

Käsitin tuon tarkoittavan sitä, että ampuma-aserikoksista tulisi tuomita nykyistä ankarampia rangaistuksia.

[Linkster]

juttua vuodelta 2019...


Romanien henkirikostilastojen julkistaminen herättää porua: "Aiheuttaa pelkoa, ennakkoluuloja, vihapuhetta ja halveksuntaa"
Suomen Romaniyhdistyksen projektipäällikön mukaan on ongelmallista, että haavoittuvassa tai vähemmistön asemassa olevia nostetaan esille tutkimuksessa.

Ei ole, vaan ongelmallista on tuon erityisryhmän mainitsematta jättäminen. Sulauttaminen ja selittäminen noiden kriminaalien olevan kantasuomalaisia tietysti laimentaa noiden rikollisuusastetta verrattuna koko kansakuntaan.
Jos jonkin kansanosan absoluuttinen rikollisuusaste sensijaan huitelee 90% pahemmalla puolella, on syytä puhua jo ominaisuudesta ja piirteistä , jotka kuuluvat esim tuohon tuntemattomaan kansanosaan.

Ennakkoluulot ja fobiat johtuvat terveestä epäileväisyydesta jotain uutta ja outoa asiaa tahi muuta outoa tulevaa tapahtumaa kohtaan.
Näiden Suomea yli 500 vuotta saastuttaneiden paskiaisten ollessa kyseessä ei voida puhua mitenkään mistään "ennakkoluuloista" tai muusta muodikkaista valkopesutermeistä.
Kyseessä on aivan puhdas kognitio.  Itse ovat "kunniansa" hankkineet normaalien veronmaksajien silmissä.

[Linkster]

...
Pohjatonta sanahelinää on myös kannattaa tiukempaa aselainsäädäntöä kun kyseessä on nimenomaan luvaton ase.
Niihin kun ei vaan meinaa lainsäädäntö purra, sen takia niitä sanotaan luvattomiksi aseiksi.

...

Käsitin tuon tarkoittavan sitä, että ampuma-aserikoksista tulisi tuomita nykyistä ankarampia rangaistuksia.

Noinhan sitä äkkinäinen kuvittelee.
Mikäli/kun aselait taas jollain typerällä ja ontuvalla perustelulla kiristyvät, koskevat ne taas jälleen kerran vain laillisten aseiden haltijoita.
Eihän laittomien aseiden haltijoita edes ole olemassa, pykälien varjossa siis. Milläpä niitä seuraat...

Amerikan Billy-Bob totesi jo aikanaan viisaasti:
" If guns were outlawed - only outlaws will have guns".
Ja jatkoi : " let that sink in".

[eskonaama]

...
Pohjatonta sanahelinää on myös kannattaa tiukempaa aselainsäädäntöä kun kyseessä on nimenomaan luvaton ase.
Niihin kun ei vaan meinaa lainsäädäntö purra, sen takia niitä sanotaan luvattomiksi aseiksi.

...

Käsitin tuon tarkoittavan sitä, että ampuma-aserikoksista tulisi tuomita nykyistä ankarampia rangaistuksia.

Oikeassahan lienet tuon käsityksesi suhteen, mutta rangaistushan pätee vasta siinä vaiheessa kun on jääty kiinni. Mutuilisin että hyvin pieni osa laittomien aseiden kantajista lopulta jää kiinni.

Kyllähän nuokin touhuajat ovat varmasti tiedostaneet riskin että kun julkisilla paikoilla räiskitään luvattomilla aseilla, niin virkavalta ei luovuta ennenkuin kyseinen retkue on saatu kiinni ja jokainen kivi käännetty että ne luvattomat aseet löytyvät. Ei tämäkään toiminut silti riittävänä pelotteena, jonka vielä kruunaa suomen löperöt rangaistuskäytännöt. Rangaistusskaala näyttäisi pikagooglettelun perusteella olevan sakkoa tai maksimissaan 2 tai vuotta koppia. Veikkaan että jos tapaukseen ei liity jotain muuta vakavaa, esim. tappo, niin vakiintunut käytäntö lienee sakkorangaistus.

Rangaistuksia pitäisi koventaa niin absurdilla käyrällä sekä vakiintuneet käytännöt pitäisi myös nostaa niin korkealle, ettei koko touhussa oikeasti olisi enää mitään järkeä. Ja siltikin todennäköisesti laittomia aseita pyörii edelleen markkinoilla pilvin pimein, nohevimmat ilmeisesti osaavat valmistaa kalustonsa itse.

Sinänsä toki rangaistuksien koventaminen on oikea suunta, mutta mielestäni kokonaisuuden edessä (laittomien aseiden pimeä kauppa) melko tehoton. Jos romanit ovat huolissaan maineestaan, niin voisi ainakin helposti luulla että jos suvun vanhin ärähtää että ainoatakaan luvatonta mutkaa ei tässä pitäjässä tule olemaan, niin silloin sitä käskyä totellaan. Toistaiseksi on taitanut olla kuitenkin että romanien omat säännöstöt menevät suomen lain edelle, eikä tilanne liene heti muuttumassa.

[Linkster]

No niin. ^ Asiaahan voi tarkastella länsinaapurimme kautta. Järeät sotilasaseet puhuvat, kranaatit räjähtelevät ja muutkin laittomat aseet toimivat.
Mitenkäs esivalta?
Perusmeininkihän siellä pääosin: " tekijät tuntemattomia, ei voida profiloida, ei tiedetä miksi, ei voida olla varmoja , yksittäistä pahoinvointia, mielenterveysongelmia,jengikahinaa" jnejne.

Väkivaltakulttuuriin tottuneet toimivat hieman eri lähtökohdista kuin meikäläiset, joten lopputulemakin on sitten karumpi.

Mutta siinämielessä kyllä, aseiden liittyessä rikoksiin tulisi tuomiokäytäntö saattaa oikealle tasolle tämän nykyisen pelleoikeuden sijaan.
Enpä odottele moista kovin kiihkeästi muuten...

[dothefake]

Jos romani jää kiinni laittomasta aseesta, niin vähintään pitäisi menettää aselupansa.

[Roope]

Mistä päästiinkin taas rasismiin...

Seinäjoen ammuskelusta syytettiin nopeasti romaneja – poliisi ei vahvista, romanit pelkäävät silti jännitteiden lisääntyvän

Ravintola Härmän Häjyssä Seinäjoella lauantaina tapahtunut ampumavälikohtaus saattaa näkyä ennakkoluuloina romaniyhteisöä kohtaan, uskoo paikallisen romaniyhdistyksen aktiivi.

Ylen tietojen mukaan ainakin osa ampumavälikohtauksen osallisista kuuluu romaniyhteisöön. Sosiaalisessa mediassa alkoi myös nopeasti levitä videoita romanien pidätyksestä.

[...]

Jaakko Laakso kertoo havainneensa, että sosiaalisen median keskustelut ovat nyt ennakkoluuloisia ja mustamaalaavia romaneja kohtaan.

Hän toivoo, että tätäkään tapausta ei käsiteltäisi romaninäkökulmasta.

– Ihminen ei ole rikollinen etnisen taustansa vuoksi. Tuomioistuin hoitaa oman osuutensa ja oikeus tuomitsee, Laakso sanoo.

[...]

Koiviston mukaan on yleistä, että jos joku romani tekee rikoksen, katseet kohdistuvat koko yhteisöön.

[...]

Syrjintä alkaa usein jo koulussa

Mikko Koivisto on huolissaan siitä, miten ampumavälikohtaus vaikuttaa romaniyhteisön lapsiin ja nuoriin: koulut alkavat ensi viikolla ja tapaus on vielä tuore.

Jaakko Laakso muistuttaa, että kaikki nuoret murehtivat helposti ikäviä asioita, ovatpa ne tapahtuneet oman yhteisön sisällä tai eivät.

– On aika iso taakka kannettavaksi, jos romaninuori kohtaa epäasiallista kohtelua sen vuoksi, että joku toinen romani on tehnyt rikoksen, Laakso sanoo.

Koiviston mukaan romanilapset ovat aika suojassa rasismilta, kunnes he aloittavat koulun.

– Siellä ymmärtää todellisuuden ensimmäistä kertaa, kun muut oppilaat alkavat huudella ja nimitellä. Se on surkeaa kuunneltavaa.

Yle 1.8.2024

[Kek2]

Se on kyllä vittumaista, kun 98 prosenttia pilaa loppujenkin mainee  perseilyillään. 

Ei näitä voi minään stereotypioinakaan pitää, kun itse pitävät niitä yllä vuosisadasta toiseen.

[Paawo]

On aika iso taakka kannettavaksi, jos romaninuori kohtaa epäasiallista kohtelua sen vuoksi, että joku toinen romani on tehnyt rikoksen, Laakso sanoo.

Koiviston mukaan romanilapset ovat aika suojassa rasismilta, kunnes he aloittavat koulun.

– Siellä ymmärtää todellisuuden ensimmäistä kertaa, kun muut oppilaat alkavat huudella ja nimitellä. Se on surkeaa kuunneltavaa.

On todellakin aika surkeaa kuunneltavaa kun yhteisöllisen varhaiskasvatuksen hedelmät ensi kertaa liikkuvat kylillä porukassa. Siinä kyllä pöljemmillekin kanssaihmisille melko nopeasti valkenevat heimon hienot ja ilmeisen velvoittavatkin perinteet, ainakin näkyviltä ja kuuluvilta osin.

Sinänsä on ironista että keskiöön taas kerran joutuneet vähemmistöläiset itse ovat patriarkaatin ja persuhallituksen syytä olevan yksittäissattumuksen aiheuttamasta hälinästä vähemmän loukkaantuneita kuin he jotka alkusuvesta muistivat jakaa someissaan "ennemmin karhu kuin mies" - teemaisia julkaisuja. Mutta ei ole kommunistin typeryydellä mitään mittaa tai määrää muissakaan asioissa, miksi siis tässäkään. 

[sutki]

"Ylen tietojen mukaan ainakin osa Seinäjoen ampumavälikohtauksen osallisista kuuluu romaniyhteisöön."

Ainakin osa, ei siis välttämättä  kaikki eli hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.
Sitten muistin että eikö myös työvuorossa ollut ravintolan ovimies loukkaantunut ammuskelussa. 

Olisi mielenkiintoista nähdä Yleltä juttusarja missä ruodittaisiin romanikulttuurissa olevia ongelmia ja kuinka he pääsisivät niistä eroon.

Rainer Friman taisi muinoin HS:n kulttuurisivuilla avautua asioista ja sai aikamoisen myrskyn aikaiseksi. Vieläköhän tuo juttu löytyisi jostakin?
Pienellä googlailulla löytyy vastine tuohon HS:n juttuun Suomi24:lta, luultavasti ihan todellinen ja aito vastine, mutta koska kyseessä on Suomi24 keskustelu niin mikään ei ole varmaa koska anonyymiys.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/4671784/miranda-vuolasrannan-vastine

Työkaluja järjestöjen muodossa heiltä tuon vastineen mukaan näyttäisi löytyvän, mutta vaatisiko tyyliin marttiahtisaaren tai altaeen välittäjäksi?

[Caucasian]

Jaakko Laaksolle, että kyse ei ole luuloista vaan tiedoista.
On selvää, että kaikki romanit eivät, mutta kuitenkin valtava yliedustus.
Miinusta poliiseilla ja medialle ettei ole selkeästi sanottu, että oliko molemmat seurueet romaneja?
Ilmeisesti klaanien välisestä kyse. Mutta se, että kantiksia joutui tulilinjalle tekee tästä erittäin huolestuttavan.
Romanien kohtaama huutelu taitaa olla aika pitkälti uhriutumista. Kokemukseni mukaan ihmiset pikemminkin välttävät kontaktia, koska pelkäävät arvaamattomia reaktioita. En usko, että sitä manne-huutelua on paljoakaan.
Varautuneisuus tuntemattomia kohtaan on rationaalisia eli suositeltavaa. Kohtelias saa aina silti olla.

[markusm]

stenroth joka esiintyy asiallisena, romanien puolestapuhujana, ns heimon päämiehenä, kertoo että ei kannata tälläistä rikollista toimintaa ja että käyttäydytään asiallisti ja paikallisten kanssa on asiat ok.

mutta mutta, eikös  sama pentti saanut aikoinaan 6v tuomion osallisuudesta suureen hassiksen maahantuontiin, ja muutaman vuoden sitten myöhen kohtuullisen isosta petoksesta. ja kyllä niitä huumeita oli seinäjoellakin levitetty tuomion mukaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruoveden-huumejutussa-pitkia-vankeustuomioita/1827392

Öhmm..

Stenroth korostaa, ettei hänen mielestään ole lainkaan hyväksyttävää, että yleisillä paikoilla kanniskellaan aseita.

"Menkööt ampumaradalle harrastuksineen."

Miehet kertovat kannattavansa tiukempaa aselainsäädäntöä varsinkin luvattomien aseiden kohdalla.

On kyllä melkoisen puhuva pää-tason kommentti. Harrastuksineen? Aseharrastus on mielestäni melkoisen kaukana luvattoman aseen käyttämisestä välien selvittelyssä, ja varsinkaan kun ei näköjään osata edes käyttää jos roiskitaan elokuvamalliin että sivulliset ottavat enemmän vahinkoa kuin kohde. Vai mielletäänkö tämäkin noissa piireissä jo harrastuksena koska tuppaa olemaan sen verran yleistä?

Pohjatonta sanahelinää on myös kannattaa tiukempaa aselainsäädäntöä kun kyseessä on nimenomaan luvaton ase.
Niihin kun ei vaan meinaa lainsäädäntö purra, sen takia niitä sanotaan luvattomiksi aseiksi.

Kun kerta ovat seutunsa vanhimmat ja viisaimmat, jos oisivat oikeasti halunneet pistää vähän pontta sanoihinsa, olisivat voineet todeta että paikallinen romaniyhteisö tuomitsee kyseiset sankarit eivätkä ole enää tervetulleita seudulle. Vaan ei, suurin huoli on että mitenkä nyt kun paikalliset romanit voivat joutua rassismin kohteeksi...

[F1nka]

Yksikään romaniedustaja ei tunnu olevan pahoillaan, että portsari tai sivulliset valkolaiset kuolivat tai vahingoittuivat.

[F1nka]

Romanit liikkuvat paljon Ruotsissa. Vaikuttaakohan Ruotsin ammuskelut liipasinherkkyyteen?

[simppali]

Jos lasketaan, minäkin olen "manne-sukua". Huvittavaa on se; is:n toimittaja päästää suustaan/näppäimistä samalaisen jutun tummia kohtaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010602416.html

Ärling sanoo, että mikäli myyjä epäili hänen tai vaimonsa varastaneen jotain, myyjän olisi pitänyt kutsua paikalle poliisit. Vaikka alueella olisi ongelmia varkauksien kanssa, kuvan levittämiseen pitäisi olla vankat perusteet.

– Tällaisella voidaan pilata elämä ja julkisuuskuva kokonaan. Meidät leimattiin varkaiksi pelkästään etnisen taustamme vuoksi.

Hai, ja hui.. 
Yhteisössä tehdään Ärlingin mukaan hartiavoimin töitä sen suhteen, että ihmiset ymmärtäisivät jokaisen olevan yksilö.
70-82% prosentit pyörii ver. kiinniotto aikus-mustalaiset, poliisin...ei saatavilla.

[Niobium]

Jos lasketaan, minäkin olen "manne-sukua". Huvittavaa on se; is:n toimittaja päästää suustaan/näppäimistä samalaisen jutun tummia kohtaan.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010602416.html

Ärling sanoo, että mikäli myyjä epäili hänen tai vaimonsa varastaneen jotain, myyjän olisi pitänyt kutsua paikalle poliisit. Vaikka alueella olisi ongelmia varkauksien kanssa, kuvan levittämiseen pitäisi olla vankat perusteet.

– Tällaisella voidaan pilata elämä ja julkisuuskuva kokonaan. Meidät leimattiin varkaiksi pelkästään etnisen taustamme vuoksi.

Hai, ja hui.. 
Yhteisössä tehdään Ärlingin mukaan hartiavoimin töitä sen suhteen, että ihmiset ymmärtäisivät jokaisen olevan yksilö.
70-82% prosentit pyörii ver. kiinniotto aikus-mustalaiset, poliisin...ei saatavilla.

Kukaan ei valitse syntyperäänsä. Yhden sukulaisen entinen puoliso on varttimanne, mutta kummasti siitä ei sen enempää puhuttu, koska oli ihan tolkun ihminen käyttäytymiseltään.

Olen tavannut todella fiksuja romaneja, jotka noudattavat omia sääntöjään, mutta jostain kumman syystä ovat löytäneet sen toisten kunnioittamisen periaatteen ohjenuorakseen elämässään.

[F1nka]

....
Yhteisössä tehdään Ärlingin mukaan hartiavoimin töitä sen suhteen, että ihmiset ymmärtäisivät jokaisen olevan yksilö.
70-82% prosentit pyörii ver. kiinniotto aikus-mustalaiset, poliisin...ei saatavilla.

Voisiko Ärlingit tehdä edes sormenpään verran töitä sen eteen, ettei sivullisia ihmisiä ammuttaisi?

[DuPont]

Olen tavannut todella fiksuja romaneja, jotka noudattavat omia sääntöjään, mutta jostain kumman syystä ovat löytäneet sen toisten kunnioittamisen periaatteen ohjenuorakseen elämässään.

Klaanikulttuuriko, eihän toki?!
Acemoglu/Robinson - Miksi maat kaatuvat:
https://www.terracognita.fi/tuote/miksi-maat-kaatuvat/

Kaatavatko kulttuuri, ilmasto vai maantiede maat? Vai kenties tietämättömyys oikeista toimenpiteistä?
Ei. Yksikään näistä tekijöistä ei ole ollut ratkaiseva tai kohtalo. Miten siis selitetään se, että Botswanasta on tullut yksi maailman nopeimmin kasvavista maista, mutta Zimbabwen, Kongon tai Sierra Leonen kaltaiset Afrikan valtiot ovat juuttuneet köyhyyteen ja väkivaltaan?

Daron Acemoglu ja James A. Robinson osoittavat kiistatta ja monin modernein ja historiasta otetuin esimerkein, että ihmisen itsensä rakentamat poliittiset ja taloudelliset instituutiot ovat taloudellisen menestyksen (tai sen puuttumisen) perusta.

Viisitoista vuotta kestäneen tutkimustyönsä perusteella Acemoglu ja Robinson jakavat instituutiot kahteen luokkaan: inklusiivisiin ja ekstraktiivisiin. Inklusiiviset ottavat kaikki kansalaiset yhteiskunnan toimintaan ja luovat heille kannustimet omatoimisuudelle ja menestykselle. Ekstraktiiviset instituutiot taas vievät kansalaisten työn tulokset ja käytännössä tukahduttavat kehityksen.
Ja inklusiiviset instituutiot ovat normina vauraissa maissa.

Teoriansa pohjalta Acemoglu ja Robinson tarttuvat muun muassa seuraaviin ongelmiin:
Kiina on rakentanut autoritaarisuuteen perustuvan kasvun. Jatkaako se samalla uralla ja ottaa lännen kiinni?...

Loput linkistä, mutta erinomaisen lukemisen arvoinen kirja. Kuivahko, mutta asiaa on.

Yhteisöt toimiessaan löytävät sen tien sivistykseen. Moni yhteisö ei perustavanlaatuisten perinteiden tai uskomusten vuoksi löydä tietä onnistumiseen, koska omat perinteet estävät niitä. Vrt. Islam. Vain vahvan valtion ja moniarvoisen kansalaisyhteiskunnan harmonia luo hyvää yhteiskuntaa, kuten Euroopassa tapahtui Rooman tuhoutumisen jälkeen. Rooman tuhoutuminen oikeasti loi tilaa kilpaileville valtakeskittymille, joka Eurooppaa loi eteenpäin. Keisarius ja Paavius toki olivat valtatekijöitä, mutteivät dominoineet yhteiskuntia. Pikkuhiljaa noissa yhteiskunnissa kehittyi valtiota kyseenalaistavia valtaryhmittymiä, jotka muuttivat yhteiskuntia (Mainio Vallankumous 1688).
No, lukemisen arvoisia kirjoja Acemoglu, Robinson etc. kirjoittavat.
Annan lukusuosituksen