2010-06-01 Romanit - tuntematon vähemmistömme (yhdistetty)

[Lalli IsoTalo]

Miettikää mikä kärsimys jos olisitte töissä myyjänä ja mustalaisleiri tulee ovesta sisään.

Kokenut tuonkin, suunnilleen vuonna 1979.

[koojii]

Miettikää mikä kärsimys jos olisitte töissä myyjänä ja mustalaisleiri tulee ovesta sisään.

Ainakin yhdessä Siwassa, jossa rahtihamekansan joukkokeppostelut olivat ongelmana, niin ohjeistuksena myyjälle oli kuulema painaa heti vartijanappulaa kun rahtihameita ilmestyy kauppaan.

Yleensä rahtihameet tulivat kuulema kauppaan 5-10 rahtihameen ja lapsi-rahtihameenalun tai kanttihousun alun kanssa kauppaan. Rahtihameen/kanttihousun alut juoksivat ympäriinsä ja tiputtelivat hyllystä tavaraa ja samaan aikaan yksi rahtihame lappasi tavaraa hyllystä hameeseen ja puolisenkymmentä muuta rahtihametta seisoskeli siinä myyjän ja rahtihametta lastaavan rahtihameen välissä.

Ymmärsin kaupassa yksin työskennelleen naispuolisen myyjän jutuista, että ei ollut mitenkään mukavia ne kohtaamiset ainakaan työntekijän kannalta.

Sehän on vain hyvä kun vartija seuraa kaupassa sekä näkyvästi perässä kulkien että kameroiden välityksellä näiden kunniakansalaisten ostosreissua ja varmistaa heidän häiriöttämän ostoskokemuksen ja suojaa läsnäolollaan muiden asiakkaiden rasistisilta kommenteilta.

Sitä en tiedä miten ne rahtihameet ja kanttihousut osaavat arvostaa tällaista henkilökohtaista vartijapalvelua. Voihan se olla, kauppiasta harmittaa jos eivät osaa arvostaa sitä ja rahtihameet ja kanttihousut siirtyvät vastalauseena toisen kaupan asiakkaiksi. 

[Niobium]

Salon Anttilassa aikoinaan oli kovahermoinen vartija, ei pätkääkään välittänyt huutelusta, vaan käveli metrin päässä rahtihamelaumasta.

Se, mikä on ihmeellistä, on että nämä henkilöt eivät ymmärrä kaivavansa omaa kuoppaansa ihan itse koko ajan syvemmäksi mesoamalla.

Minäkin ryyppään itseäni pikkuhiljaa hengiltä, mutta ainakin teen sen ihan itsekseni häiritsemättä muita.

[Radio]

Meidän mannet ovat suojeltuja ja kuuluvat Suomen luontoon.

Mustalaismiehen sai 1600-luvulla hirttää ilman oikeudenkäyntiä

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/08/21/mustalaismiehen-sai-1600-luvulla-hirttaa-ilman-oikeudenkayntia

Suomen mannet alkoivat joskus -50 luvulla kehittää ns. varashametta. Siitä tulikin oikein pölhöjen tunnustama "kansallispuku". Helsingin kaupunki ainakin maksaa hamerahaa köyhille mannekiineille.

Pohjoismaiden mustalaiset ja lappalaiset ovat pieni riesa verrattuna muihin pummeihin, jotka tulevat viemään leivän suustamme.

[Fiftari]

Maailmanhalaajat median avulla esittävät mustalaiset jonain reppanoina joita syrjitään koko ajan ilman syytä. Mutta sitten kuitenkin samaan aikaan heidän rikoksistaan puhuminen kielletään. Ymmärrän toki että eivät kaikki sitä tee, mutta jos asia saa kuitenkin tällaiset mittasuhteet että saman tien kun vartija ottaa kiinni, se on rasismia. Tällä hetkellähän niillä jotka tekevät rikoksia ei juuri ole syytä muuttaa tapojaan koska he pääsevät lehteen saman tien kun kokevat rasismia. Olen joskus nähnyt lehtijutun siitäkin kun on otettu näpistyksestä kiinni niin jotkut kukkahatut ihmettelevät että onko heitä seurattu jo kauppaan tullessaan. Kauppiaille pitäisi antaa ihan oikeasti lupa estää pääsy ihan vain jos siltä tuntuu, asiakas voi sitten äänestää jaloillaan.

[Vänkääjä]

Oikeudessa ilmeni, että nainen oli ryhtynyt videokuvaamaan kännykällään tapahtumia ja uhannut julkaista videon netissä. Tämän hän oli sanonut johtavan vartijan tappamiseen. Lisäksi hän oli ilmoittanut olevansa noita, kiroavansa miehen ja tämän lapset ja selvittävänsä missä mies asuu.

Ja sitten noitauhkaus, uskoi nainen siihen itse tai ei, niin ilmeisesti ainakin uskoi että vartija ehkä uskoo, ja uhkaus kannattaa siis esittää.

Jos hallussa on noitakonsteja, niin mikseivät käytä niitä työpaikan saamiseen?

Enpä tiedä. Ehkä käyttävät sitä noituutta työnteon välttämiseen. Onnistuneesti.

[Niobium]

Pohjoismaiden mustalaiset ja lappalaiset ovat pieni riesa verrattuna muihin pummeihin, jotka tulevat viemään leivän suustamme.

En ihan saamelaisia laittaisi samalle viivalle mannejengin kanssa. Ovat kuitenkin ainoa alkuperäiskansa euroopassa.

Historia toistaa itseään, saamelaiset työnnettiin pohjoiseen ja nyt tämä tulokasporukka on tekemässä saman tempun. Sillä erotuksella, että saamelaiset eivät varmaankaan varsinaisesti halunneet tulokkaita. Tämä nykyhallitus ajaa tietoisesti meitä vähemmistöasemaan.

Leonard Cohenin sanoin "First we take Manhattan, then we take Berlin." Eli aloitetaan miehittämällä kaupunginosa ja sitten vallataan koko kaupunki. Ja siitä eteenpäin.

Ei täällä jatkossa venäjä ole valtakieli, vaan arabia, jos nykyhallitus pysyy vallassa.

[simppali]

En ole ihan varma,,mutta melko varma,että varastettua Corollaa ajanut kuuluu tuntemattomaan vähemmistöön.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70e0bd4e-c4d8-48a8-b500-83bee55339be

Autovarkaan kaahaus saattoi Mikkelissä kaksi ihmistä vakavaan vaaraan kesäkuussa. Toinen heistä oli Ristiinan Teboilin työntekijä. Nainen oli nähnyt autovarkauden ja rientänyt pihalle pysäyttämään varasta.

Varas kaasutti kuitenkin kohti naista. Nainen väisti. Toyota Corolla sujahti aivan hänen vierestään.

Ristiinasta autovaras kuskasi Corollaa ylinopeutta kohti Mikkeliä. Matkalla hän teki vaarallisia ohituksia. Vastaantulijoiden piti väistää.

Nimen perusteella tein oletuksen,,

24-vuotias Kyösti Robert Hagert sai syksyllä syytteet moottorikulkuneuvon käyttövarkaudesta, törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, rattijuopumuksesta, huumausaineen käyttörikoksesta, kulkuneuvon kuljettamisesta oikeutta, murtovälineen hallussapidosta sekä seitsemästä toisessa yhteydessä tehdystä rikoksesta.

[Näkkileipä]

...Nainen huusi olevansa noita ja kiroavansa vartijan sekä hänen lapsensa...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009149926.html

Tuossa olisi jo erittäin pätevä syy lähettää nainen mielentilatutkimukseen. Tai vähintään selvittää oliko nainen huumaavien aineiden vaikutuksen alaisena. Tuollainen lausunto vain lisää ennakkoluuloja romaneja kohtaan, vaikka kyseessä olisi vain yksittäistapaus.

[koojii]

Naiset sulloivat hameiden uumeniin parin tonnin edestä merkkitavaraa – oikeus joutui erikoisen kysymyksen äärelle


[...]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009149926.html

Sivullahan on siitä hieno videokin, kun kansallispukuiset rahtihameet ovat "työn touhussa".

[Niobium]

Eikö nuo tajua yhtään mitään?
Jos liikkeeseen tulee sisään kaksi tai enemmän tuntemattoman vähemmistömme edustajaa tiiviissä laumassa, niin joka puolella painetaan nappia pöydän alta.

Ensimmäinen sääntö myymälähommissa on käyttäytyä tavallisesti. Kävellä rauhallisesti ja katsella tavaroita, laittaa ne siististi takaisin tai sitten koriin.

Nämä yksilöt ovat epäonnistuneet täydellisesti. Suoraan hyllylle ja suoraan ulos, epäilyttävät virkapuvut yllään

Mikä voisi mennä vikaan?

Voisivatkohan mennä naimisiin vähän kaukaisempien sukulaisten kanssa?

[Fiftari]

Saivat jopa vähän istumista. Nimenomaan vähän. Varkaudesta voidaan tuomita maksimissaan joku piirun verran alle kaksi vuotta, en nyt muista tarkkaan. Mutta tuolla historialla maksimi olisi ollut kyllä hyvästä. Ja vetosivat vielä rasismiin oikeudessa  . Todennäköisesti nämä vielä istumisensa jälkeen menevät tuonne samaan kauppaan pyörimään.

[Make M]

...
Se, mikä on ihmeellistä, on että nämä henkilöt eivät ymmärrä kaivavansa omaa kuoppaansa ihan itse koko ajan syvemmäksi mesoamalla.
...

Kyllä he ymmärtävät! Koko heidän ekolokeronsa idea perustuu siihen, että he ovat "syrjitty vähemmistö", jota valtaväestön on tämän vuoksi jatkuvasti tuettava. Jos he käyttäytyisivät kuten muutkin, niin silloin heihin myös suhtauduttaisiin kuten tavallisiin ihmisiin suhtaudutaan eli ei mitenkään erityisesti. Silloin he eivät enää olisi se "syrjitty vähemmistö", jota muiden pitää aina ja kaikkialla paapoa. Sitten pitäisi opiskella, tehdä töitä, maksaa veroja ja elää muutenkin säällisesti. Helppoon, muiden kustantamaan toimeentuloon tottuneelle tämä ei ole houkutteleva vaihtoehto.

[Blanc73]

Valvontakameratallenteelta näkee, kuinka naiset ryhtyvät rivakasti kätkemään tekstiilipakkauksia kansallispukujensa sisään. Noin kolme minuuttia myöhemmin he poistuvat kaupan sisääntuloportista väärään suuntaan vaivalloisesti hameitaan kannatellen.

Nämä eivät kyllä mitään neropatteja ole. Sisäsiittoisuus tekee yhä kasvavassa määrin lisätuhoja jo ennestäänkin pihalla olevassa manneyhteisössä. Tämä yhtälö tarkoittaa sitä, että touhu menee vain hullummaksi seuraavien sukupolvien aikana.

[Linkster]

Ei noita manneja tule olemaan enää kovin montaa sukupolvea, siis sellaisena sakkina kun me olemme ne joutuneet tuntemaan. Olen kirjoitellut jo aiemmin mustalaisgeenipoolin degeneraatiosta ja tuhoon johtavasta kehityskaaresta. Mustalaisten nuppiluku on -luojankiitos- reipaassa 20:ssä vuodessa jo puolittunut. Huumeet ja muut päihteet tekevät myös tehokkaasti työtään.
Muutamaan kummalliseen älämölöttäjään olen lounas/kahvipaikoissa törmännyt ja tarkemmin kun sakkia silmäilin huomasin siinä olevan pari selkeästi kehitysvammaisen näköistä "tuntematonta". Lähisukulaisten keskenään lisääntyminen saa onneksemme aikaan lisääntymiskelvottomia yksilöitä.
Tosin niidenkin elämisen joudumme kustantamaan ja niiden läsnäolosta kärsimään.
Pieni puolimanneista(tai vielä enemmän laimennettu) koostuva lössi saattaa sitten joskus tulevaisuudessa itsensä kouluttaa joksikin muuksi kuin kohtaamisasiantuntijaksi ja ehkä perinteitä vaaliakseen pukeutuvat rahtihameisiin ja kanttihousu/lakerikenkä-yhdistelmiin. Vähän kuin meikäläiset kansallispukuihin.
Tosin liian kauan tuohonkin skenaarioon menee aikaa,rahaa ja yhteiskunnan maksajien pinnaa.

[F1nka]

Monet romanit ovat uskonnollisia. Tietääkö kukaan, miten romanikulttuurissa yhdistyy varastaminen ja kristinuskon "Älä varasta"-käsky?

[Eino P. Keravalta]

Monet romanit ovat uskonnollisia. Tietääkö kukaan, miten romanikulttuurissa yhdistyy varastaminen ja kristinuskon "Älä varasta"-käsky?

En tiedä, joten jäämme odottelemaan oikeaa vastausta, mutta veikkaisin, että ravitaustaiset saavat varastaa sillä selityksellä, että valkolaiset ovat heiltä ensin rasismilla varastaneet mahdollisuudet ja resurssit, joten ravitaustaisten 'varastaminen' on vain takaisinottamista, tilanteen tasaamista ja oikeudenmukaisuutta..

[sutki]

Kun käräjiltä napsahtaa tuomio näpistyksestä niin menettääkö tekijä hameen valtiolle? Noin reippaan tavaramäärän kuljettaminen hameen alla vaatinee tekoa varten suunniteltuja taskuja, koukkuja tms. eli eikö hametta rikoksentekovälineenä tuomita valtiolle?
Siis samaisen hameen jonka valmistamiseen on saatettu saada yhteiskunnan tukea.

[Lalli IsoTalo]

Hameen "pohjattomaan pussiin" katosi 43 esinettä.

[Fiftari]

Ylipäätään pitäisi korostaa sitä joka kerta kun tuota hametta käytetään rikokseen, että se mahdollistaa huomattavan määrän piilottamisen. SItten voisi tehdä pitemmän jutun tästä "kulttuurista" kuinka pitkältä ajalta se onkaan lähtöisin.

[Näkkileipä]

Ylipäätään pitäisi korostaa sitä joka kerta kun tuota hametta käytetään rikokseen, että se mahdollistaa huomattavan määrän piilottamisen. SItten voisi tehdä pitemmän jutun tästä "kulttuurista" kuinka pitkältä ajalta se onkaan lähtöisin.

Eikö noita rikoksissa käytettyä vaatetusta voisi takavarikoida todistusaineistoksi, tai vähintään kieltää käyttämästä? Tuollainen "Liivijengeihin" verrannollinen asuste, vain aiheuttaa käyttäjiin kohdistuvaa negatiivista ennakkoluuloja.

Romaneilla on iso työ, siinä jos he aikovat edes yrittää puhdistaa omaan kulttuuriin liittyviä negatiivisia mielikuvia, jotka ovat vielä itse omilla toimilla aiheuttaneet. Tietysti sellaisiakin romaneja on jotka käyttäytyvät asiallisesti ja ovat sopeutuneet hyvin yhteiskuntaan.

[Niobium]

Näitäkin asiallisia romaneja toki on. Olen kohdannut yhden erittäin asiallisen kaverin, ja tutkaamisen jälkeen ihan hyväksyntä ihan fiksuna miehenä. Pukeutuu kulttuurinsa mukaan ja puhenuotti on tunnistettavissa välittömästi.

Ei kulttuurellisia juttuja tarvitse karsia, kunhan osaa käyttäytyä ihmisiksi. Mulle on ihan sama, jos näen kansallispukuun pukeutuneen ihmisen kaupassa. Toisaalta yksi kansallispuku soittaa välittömästi hälytyskelloja. Mistäköhän johtuu?

Tuntemattomien perusongelma on mielestäni siinä, että eivät ymmärrä olevansa ihan tavallisia ihmisiä. Kouluttautukoot kuten muutkin, työtä pitää tehdä, verot maksaa. Eikä itkeä syrjintää.

[simppali]

Vanhinmman tyttären autokaupat tehtiin tumman myyntiin tarjoamasta autosta ..ei minkäänlaista vedätystä, auto oli juuri sellainen, mitä oltiin kuvailtu eräällä autojen myyntiin keskittyvällä sivustolla.
Auton ns. historia oli myyjän toimesta selvitetty. Käytiin ostamassa kosla..ei ne kaikki ravikansaan kuuluvat ole veivaajia.,,valitettavasti useat ovat.

[F1nka]

^^Ongelma itse asiassa ei taida olla romanit niinkään, kuin pohjoismaiset sosiaalitantat. Sosiaalitoimistoihin on pesiytynyt porukkaa, joka ylläpitää hamerahojen ja monen maan sosiaalirahojen muodossa romanien nykymuotoisen elämäntyyliä. Painetta ei ole vuosikymmeniin ollut työllistymisen suhteen. Ja kun ei ole painetta työllistyä, ei ole painetta opetella lukemaan tai pelkoa poliisin silmätikuksi tulemisesta.

[Betonikostaja]

Tässä on vähemmistö, joka on noin 500 vuotta sopeutunut Suomeen. Prosessi on vielä kesken, mutta hitaitahan tällaiset prosessit ovat. Ehkä tarvitaan vain kärsivällisyyttä ja lisää kotiuttamista. Tulokset ovat kyllä lupaavia, on saatu kansainvälinen kulttuurivaikuttaja Veijo Baltzar ja muutama kotimainen muusikko, esimerkiksi Remu ja Rainer Friman.

Ihmiset muuten harmillisesti unohtavat liputtaa romanien kansallispäivänä eli 8. huhtikuuta. Ehkä tämä on vain tietämättömyyttä. Sehän on nykyään virallinen liputuspäivä. Ehkä tästä pitäisi vain tiedottaa enemmän.

[simppali]

Henry Aaltonen (Remu) on puoli,,vartti,,yks`kahdeksas osa manne, kuten minäkin. Olen ollut tietoinen omista sukukuvioista n. 45 vuotta, isäni oli mustalainen. Isä jätti kaikki "heimoon" kuuluvat protokollat taakse ja teki oman elämän.

[Betonikostaja]

Henry Aaltonen (Remu) on puoli,,vartti,,yks`kahdeksas osa manne, kuten minäkin. Olen ollut tietoinen omista sukukuvioista n. 45 vuotta, isäni oli mustalainen.

No jos lähdetään näitä mainitsemaan, niin Jari Litmanenhan on myös romani, prosenttiosuudeltaan kaiketi ainakin 50 prossaa. Näistä ei ole huudeltu siksi, että jo Litmasen vanhemmat ovat eläneet kuten kantaväestö. Monille tämä tuntuu tulevan yllätyksenä, mutta tämä on Lahdesta ihan varma tieto, sellaiselta ihmiseltä joka tuntee Litmasen vanhemmat.

Litmasen kohdalla ymmärrän toki sen, ettei asiasta ole hirveästi puhuttu, koska tausta ei ole vaikuttanut mitenkään.

[Niobium]

Sepä se, vanhempiaan ei voi valita, mutta omassa elämässään voi tehdä valintoja.

Itse olen sukuni puolesta ensimmäinen ylioppilas sekä yliopiston käynyt.

Kaksi muksuani opiskelevat tällä hetkellä korkeakoulussa ja tytär edustaa perhettä puolustusvoimissa tavoitteena RUK.

Tämän kaiken pohjana on molempien osapuolien asenne kouluttautumiseen, itse olen puhtaasti duunariperheestä, jossa ei katsottu pitkin nenää yrittämistä ja eteenpäin pyrkimistä. Toinen osallistuja on suvusta, jossa on myös tietyt perinteet kouluttautumiselle.

Se, että joku pystyy irtautumaan tyypillisestä tuntemattomien elämäntavasta, on ihan kunnioitettava saavutus. Jos käytös on ok, niin voi kohdella ja suhtautua kuin kehen tahansa.

[Näkkileipä]

Tässä on vähemmistö, joka on noin 500 vuotta sopeutunut Suomeen. Prosessi on vielä kesken, mutta hitaitahan tällaiset prosessit ovat. Ehkä tarvitaan vain kärsivällisyyttä ja lisää kotiuttamista. Tulokset ovat kyllä lupaavia, on saatu kansainvälinen kulttuurivaikuttaja Veijo Baltzar ja muutama kotimainen muusikko, esimerkiksi Remu ja Rainer Friman.

Ihmiset muuten harmillisesti unohtavat liputtaa romanien kansallispäivänä eli 8. huhtikuuta. Ehkä tämä on vain tietämättömyyttä. Sehän on nykyään virallinen liputuspäivä. Ehkä tästä pitäisi vain tiedottaa enemmän.

Vain etnisillä vähemmistöillä on täydellinen oikeus oman kulttuurinsa harjoittamiseen Suomessa, ilman turhia rajoituksia. Siksi heidän sopeuttaminen suomalaiseen elämäntapaan on lähes mahdotonta ja syynä on tietenkin yhteiskunnallinen rasisimi, eihän vähemmistöön kuuluvissa voi olla mitään vikoja, eihän?

[VH]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suuri-valepoliisivyyhti-oikeudessa-vanhuksilta-huijattiin-yli-700-000-euroa-nain-uhrit-valikoitiin/8557056
Suuri valepoliisivyyhti oikeudessa: Vanhuksilta huijattiin yli 700 000 euroa – näin uhrit valikoitiin

Jutun diaari on R 22/7222.

Jutussa 21 vastaajaa, joista nimen perusteella manneja ainakin 10.
"Virtasia" mukana vain muutama.