News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Aki Greus, Muutoksen ehdokas eduskuntavaaleissa

Started by Aki Greus, 26.05.2010, 13:27:29

Previous topic - Next topic

Aki Greus

Privaviestinä voi aina sopia tapaamisia, tarkemmat tiedot käsittelen privana, ja ehdokkuuden varmistumisen ja kotisivun hommaamisen jälkeen alan jakaa uutta sähköpostiosoitetta ja lopetan vanhojen käytön. Elikkä, pistakaa privana jos on halua avustaa, tapaan jengiä mielelläni.

Alkuasukas

Elämänasenteesi ja mielipiteitesi pohjalta sanoisin että jatka työn etsimistä, älä tuudittaudu varmaan kansanedustajan paikkaan.

Sen lisäksi että viljelit perinteistä vassarikomukkaituhippipilvenpolttajasivariretoriikkaa, niin osasit hienosti myös uhriuttaa itsesi "en voi säästää rahaa yritykseen" vaikka tiedät itsekin että se on pelkkää paskaa, ts. tekosyy.

Onnea elämään, tie voi olla kivinen.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Alkuasukas

Okei, oli rumasti sanottu. Ihminen tiivisti kyllä minunkin tuntoni; kiva maksaa veroja ettet joudu rasittamaan itseäsi huonopalkkaisessa työssä. Älä huoli, me jaksamme kyllä.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

AuggieWren

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.09.2010, 20:04:53Olisikohan ihan maalaisjärjen käyttö mitään?
Vaihtoehto yksi järjestelmän hienosäätö, johon voidaan päästä muita puolueita painostamalla
vai
vaihtoehto kaksi joka vaatisi käytännössä hallituspaikan? Varsinkin kun vaihtoehto yksi toimisi paremmin.

Onko ihan oikeasti mielestäsi kansalaispalkka perseestä? Vaikka se olisi esim. tuloverotuksen puitteissa toteutettu? Etkö tosiaan tajua, mistä koko käsitteessä on kyse?

Oikeastaan pitäisi kysyä, oletko tutustunut suomalaiseen verojärjestelmään ja taloudellisten tukien järjestelmään? Onko hyvä, että ihan kaikki on piilotettu hemmetinmoisen byrokratian taakse, joka työllistää puoli miljoonaa ihmistä tekemään ei-mitään tuottavaa? Vai olisiko parempi olla valtion tasolla rehellinen, ei-kyyninen ja investoida näkyviin tukiin/kansalaispalkkaan? Samoin tehdä verotus täysin läpinäkyväksi?

Onko kusetus ja kyynisyys tärkeämpää kuin ihmisten mahdollisuus elää rajoituksista vapaata elämää vapaassa maassa?
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Onko samansuuruinen kansalaispalkka työkykyiselle ja sairaseläkelläiselle hyvä asia?
Tuota nykyistä kahjoa järjestelmää ei ole hyvä korvata toisella vastaavalla, jota ei saada toteutettua. Nykyisen järjestelmän korjaaminen olisi helpompaa ja se olisi toteutettavissa.
Tämä kansalaispalkkasekoilu ei tule menemään läpi, joten vaihtoehdoiksi jää joko nykyisekllä jatketaan tai nykyistä jarjestelmää korjataan.

AuggieWren

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.09.2010, 21:09:45
Onko samansuuruinen kansalaispalkka työkykyiselle ja sairaseläkelläiselle hyvä asia?
Tuota nykyistä kahjoa järjestelmää ei ole hyvä korvata toisella vastaavalla, jota ei saada toteutettua. Nykyisen järjestelmän korjaaminen olisi helpompaa ja se olisi toteutettavissa.
Tämä kansalaispalkkasekoilu ei tule menemään läpi, joten vaihtoehdoiksi jää joko nykyisekllä jatketaan tai nykyistä jarjestelmää korjataan.

On se hyvä asia! Koska muunlaista ei nykysysteemi hyväksy. Kannatatko ihan oikeasti aivan järjetöntä köyhien kontrollimekanismia pelkästään sen takia, että valtio/kunta maksaa ko. köyhien tuet? Onko se järkevää?

Tuo  :flowerhat: kansalaispalkkasekoilu ei tule menemään läpi :flowerhat: -asenne jopa nettikeskustelussa on suurin syy siihen, ettei kansalaispalkka tule menemään läpi. Ei siis se, että siitä keskustellaan saati se, että asiasta ollaan eri mieltä vaan se, että kansalaiskeskustelijat ottavat polittisia neuvottelukantoja, jotka ovat vain sellaisten otettavissa, joilla on mahdollisuus vaikuttaa asiaan ja joilla on VALTAA.

Jumalauta, ei suorasta demokratiasta tai kansanvallasta ylipäänsä tule yhtään vitun mitään, jos mielipiteetkin ovat konsensutettu tms. Eihän silloin kansanvallalla ole mitään sisältöä. Perkele! Potenssiin perkele
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Suomalainen

Jos pääset eduskuntaan, ajatko eduskunnan säästökuuria?
Palkat alas, oikeasti kansanpalvelijoiksi, eikä niin, että vain vaalien alla tarjotaan kahvia ja pullaa, loppukausi istutaan "herrojen" kanssa.

Islamissa paikallisilla "kuvernööreillä" ei saanut olla edes
ovea talossa, jotta ihmiset pääsivät heidän puheilleen helposti,
eikä heillä saanut olla mitään luksusta, mihin kansalaisille ei ollut varaa,
eivätkä saaneet tehdä bisnestä, koska olisivat hyötyneet asemastaan.

Minusta se on hyvä tavoite ja esimerkki.
(toki 99%sti mahdotonta, koska eiväthän rikkaat poliitikot siihen suostuisi,
että kansaa pitäisi oikeasti palvella..)

Aki Greus

Yksi monista asioista on valtion ja kunnan työntekijöiden määrän radikaali vähentäminen, palkkojen laskeminen erityisesti korkeasta päästä, palkkakaton sitominen koko yhteiskunnan keskipalkkaan+100%.

Esimerkiksi jos keskipalkka on vaikkapa 2500 bruttona, kukaan valtion tai kunnan virkamies ei saa palkkana yli 5000e bruttona, mukaan lukien tasavallan presidentti.

Esimerkiksi ensimmäisen kauden kansanedustajan palkka olisi bruttona ehkä edellisen vuoden keskipalkka +25%, ikälisänä toiselle kaudelle +50% ja puheenmiehelle, presidentille ja pääministerille +100%. Myös vastaavasti kaikille virkamiehille sekä kunnan työntekijöille sama. Näin nostamalla erityisesti köyhien hyvinvointia noususi myös oma palkka.

Mitä tuohon työkyky/sairaseläke asiaan tulee.

En ole sanonut mitään siihen että pitääkö sairaseläkkeellä elävän ihmisen saada samaa kuin muidenkin. Olen sanonut että terveen aikuisen ihmisen joka ei halua tai tee töitä ei tule saada mitään tuon lisäksi, ei vaikka kuinka haluaisi. Erityisasemassa ovat sairaat, vanhat, veteraanit yms. Jotka saavat sairaala/terveyskeskus käynnit ilmaiseksi, lääkityskorvauksen, yms. Sekä tukea ei rahallisessa muodossa esimerkiksi lounasseteli, kierrätyskeskuksen/uff/kirpputorien yms kanssa tehtävä maksusopimuksen kautta haluamiaan tuotteita tietyn määrän. Sekä jos on maksanut yksityiseen eläkekassaan työssä käydessään saa ehdottomasti sieltä summaa takaisin + kansalaispalkan.

Esimerkki.

55 Mieshenkilö sairastuu keuhkosyöpään, asuu Helsingissä, omaisuutta 120.000e ansiosta.

Saa välittömästi 600 euroa joka kuukausi (mitä saanut aikaisemminkin), terveystodistus viedään sosiaaliviranomaiselle, jonka tehtävänä ei ole enää perus tuen antaminen vaan erityistapausten yksityiskohtainen arviointi, viranomainen on tehtäviensä tasalla koska 80+ % huonommista on heitetty pihalle muutama vuosi aikaisemmin. Viranomainen arvio henkilön olevan 100 % työkyvytön.

Päätöksen jälkeen mieshenkilö saa nämä edut.

Sairaalamaksut poistetaan

Terveyskeskusmaksut poistetaan

Lääke(Edit)Lääkekorvaus, ei lääkemaksu(edit loppuu) korotetaan 100 % n reseptilääkkeistä sekä lääkityksestä

Koska UFFn/kirpputorin/ravintolan/elokuvatetterin toimitiloille on annettu osittainen verovapaus vastapalvelukseksi ilmaisista tuotteista erityistapauksessa, annetaan henkilölle henkilöllisyys korttiin ilmoitus käytettävissä olevasta rahasummasta kuukaudessa. Jokaista toteutettua ostoa vasten yritys laittaa verotustodistukseen kopion joka vähennetään veroista sellaisenaan.

Tässä tilanteessa tämän sairaseläkkeellä elävän ihmisen saamat edut ja hyödyt ovat yhteenlaskettuna huomattavasti suuremmat kuin nykyisen sosiaaliturvan. KOSKA ihmistä ei tässä mallissa veloteta myymään asuntoa ja muuttamaan pois, vaan pyritään tukemaan mahdollisimman paljon.

Suomalainen

Quote from: Aki Greus on 20.09.2010, 21:57:31
Esimerkiksi jos keskipalkka on vaikkapa 2500 bruttona, kukaan valtion tai kunnan virkamies ei saa palkkana yli 5000e bruttona, mukaan lukien tasavallan presidentti.

Esimerkiksi ensimmäisen kauden kansanedustajan palkka olisi bruttona ehkä edellisen vuoden keskipalkka +25%, ikälisänä toiselle kaudelle +50% ja puheenmiehelle, presidentille ja pääministerille +100%. Myös vastaavasti kaikille virkamiehille sekä kunnan työntekijöille sama. Näin nostamalla erityisesti köyhien hyvinvointia noususi myös oma palkka.

Kiitos, paras vaalitavoite minkä suomessa olen koskaan kuullut. (oikeasti)

Äänestäisin tuollaista henkilöä mielellään (ja varmaan moni muukin kansan syvistä riveistä), jossei ehdokas olisi hommalainen. (Täällä kun kirjoitellaan hmmm..esim. ihonväreihin liittyen melko ikäviä tekstejä)

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: AuggieWren on 20.09.2010, 21:17:44
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.09.2010, 21:09:45
Onko samansuuruinen kansalaispalkka työkykyiselle ja sairaseläkelläiselle hyvä asia?
Tuota nykyistä kahjoa järjestelmää ei ole hyvä korvata toisella vastaavalla, jota ei saada toteutettua. Nykyisen järjestelmän korjaaminen olisi helpompaa ja se olisi toteutettavissa.
Tämä kansalaispalkkasekoilu ei tule menemään läpi, joten vaihtoehdoiksi jää joko nykyisekllä jatketaan tai nykyistä jarjestelmää korjataan.

On se hyvä asia! Koska muunlaista ei nykysysteemi hyväksy. Kannatatko ihan oikeasti aivan järjetöntä köyhien kontrollimekanismia pelkästään sen takia, että valtio/kunta maksaa ko. köyhien tuet? Onko se järkevää?

Tuo  :flowerhat: kansalaispalkkasekoilu ei tule menemään läpi :flowerhat: -asenne jopa nettikeskustelussa on suurin syy siihen, ettei kansalaispalkka tule menemään läpi. Ei siis se, että siitä keskustellaan saati se, että asiasta ollaan eri mieltä vaan se, että kansalaiskeskustelijat ottavat polittisia neuvottelukantoja, jotka ovat vain sellaisten otettavissa, joilla on mahdollisuus vaikuttaa asiaan ja joilla on VALTAA.

Jumalauta, ei suorasta demokratiasta tai kansanvallasta ylipäänsä tule yhtään vitun mitään, jos mielipiteetkin ovat konsensutettu tms. Eihän silloin kansanvallalla ole mitään sisältöä. Perkele! Potenssiin perkele

Vaan kun edelleenkin olisi helpompi korjata nykyistä kun tehdä uusi yhtä huonosti toimiva järjestelmä. Ei se voi olla lähtökohta että terveet aikuiset loisii, eivätkä mene töihin.

Miniluv

Quote(Täällä kun kirjoitellaan hmmm..esim. ihonväreihin liittyen melko ikäviä tekstejä)

Virheelliset tekstit voit varmaan korjata, ja pelkästään ikäviin voit muuten väittää vastaan.

Mutta tee se siellä, missä tällaista havaitset. Älä itke tällaisista ongelmina pitämistäsi asioista satunnaisissa ketjuissa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Aki Greus

Lue tapaus tapaukselta kaikki kirjoittamani tekstit läpi, jos sielä haukutaan ihonvärin perusteella voin pyytää anteeksi.

Kavereita on Nigerian mustasta väestöstä todella valkoistakin valkoisempaan nörttiin! Kyseessä ei ole ihonväri, ei edes etnisyys vaan kehitysvaihe. Eurooppalaiset oli aivan samanlaisia vielä 1940 luvulla kun Arabiassa ollaan nyt. Jos tilanne olisi toisinpäin, muuttaisin arabiaan välittömästi. Mutta kyseinen konflikti ei ole mustan / arabialaisen / kiinalaisen / intialaisen rodun ja valkoisen välillä, vaan kahden kilpailevan kulttuuripiirin välillä. Ihonväri on tässä konfliktissa merkityksetön pikkuseikka, se mitä henkilö arvostaa on tärkeämpää.

Otan kaverikseni Iranilaisen ateistin joka pakenee uskonnollista teokratiaa 100 kertaa mieluummin kuin suomalaisen mokutus fanaatikon joka yrittää tuoda samaa teokratiaa tänne (vaikka Astrid Thors)

Homma on työväline.

Toivottavasti tämä selventää.

(edit: typo)

Oluttikka

Quote from: Alkuasukas on 20.09.2010, 20:43:09
Okei, oli rumasti sanottu. Ihminen tiivisti kyllä minunkin tuntoni; kiva maksaa veroja ettet joudu rasittamaan itseäsi huonopalkkaisessa työssä. Älä huoli, me jaksamme kyllä.

Allekirjoitan saman.



Virkamies

Quote from: Aki Greus on 20.09.2010, 21:57:31
Yksi monista asioista on valtion ja kunnan työntekijöiden määrän radikaali vähentäminen, palkkojen laskeminen erityisesti korkeasta päästä, palkkakaton sitominen koko yhteiskunnan keskipalkkaan+100%.

Tällä toimenpiteellä saadaan kyllä aikaan radikaali määrän vähentäminen, sillä kaikki edes normaaliälyllä varustetut ihmiset siirtyvät pois vähänkään vaikeammista tehtävistä. Voisimme kaiketi ryhtyä säästämään myös oikein toden teolla ja hoitaa kaikki yhteiskunnan työt työllistetyillä ihmisillä.

Konkreettisena esimerkkinä kysyisin, että kuinka moni julkisen terveydenhuollon lääkäri jatkaisi virassaan, jos palkka olisi 2500e bruttona kuukaudessa? Tuskin he pysyisivät virassaan, vaikka saisivat mallisi presidentin liksaa.

Hieman pohdintaa nyt. Työmarkkinat ovat markkinat, joissa kysyntä ja tarjonta ratkaisee. Ei näitä voida markkinataloudessa liikaa yrittää poliittisin päätöksin hillitä. Jos ajetaan näitä kattoja, niin ajetaan osaava työvoima muualle ja sitten taas kitistään kuinka huonoja työntekijöitä julkisella sektorilla on. Ratkaisu ei ole se, että pienennetään vielä entisestään palkkoja välttämättä.

petebe

Quote from: Suomalainen on 20.09.2010, 22:11:19
Äänestäisin tuollaista henkilöä mielellään (ja varmaan moni muukin kansan syvistä riveistä), jossei ehdokas olisi hommalainen. (Täällä kun kirjoitellaan hmmm..esim. ihonväreihin liittyen melko ikäviä tekstejä)

Hmmm...eli olet siis rasisti ajatusmaailmaltasi, koska luokittelet ja kategorioit ihmisen sen mukaan missä hän tuo ajatuksiaan julki. Et siis ajatusten vuoksi etkä sillä perustein tunnetko ihmisen; pelkkä paikka riittää sinulle tuohon.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Oh Dearism

Aki Greus:
- mistä lähteestä ammennat perustulo/kansalaispalkka käsityksesi?
- virkamiesruotsin (jag heter Oh Dearism -ruotsin) suorittaminen yo:ssa varmasti onnistuu, ainakin työvoitolla, jos ei muuten. Hae opiskelemaan historiaa Tampereen yo:n, johon osa kai otetaan sisään pelkän pääsykokeen perusteella.

Alkuasukas & Oluttikka: Aki Greus ei selvästikään lepäile laakereillaan. Eikä hän varmaankaan oleta välittömästi jos ikinä pääsevänsä meitä edustamaan. Käsittääkseni hän kirjoitti sijaisopettajan hommien tekemisestä tavoitteenaan.

Oluttikka

En muista koskaan kuulleeni kenenkään tavoittelevan sijaisopettajan hommia.

Vaikuttaisi, että Aki ei halua päätoimiseksi opiskelijaksi, koska sillä ei tienaa yhtä kivasti kuin työttömänä harrastajaopiskelijana tukiviidakossa.
Kauanko muuten olet harrastellut työttömänä opiskelua?




Alkuasukas

Quote from: Oh Dearism on 21.09.2010, 09:56:07
Alkuasukas & Oluttikka: Aki Greus ei selvästikään lepäile laakereillaan. Eikä hän varmaankaan oleta välittömästi jos ikinä pääsevänsä meitä edustamaan. Käsittääkseni hän kirjoitti sijaisopettajan hommien tekemisestä tavoitteenaan.
Juu kaikkea kivaa pseudotekemistä varmaan löytyy. Akin omaamilla ajatusmalleilla ei voi edustaa minua, valitan. Liian vasemmistolaista.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Suomalainen

Quote from: petebe on 21.09.2010, 09:43:04
Hmmm...eli olet siis rasisti ajatusmaailmaltasi, koska luokittelet ja kategorioit ihmisen sen mukaan missä hän tuo ajatuksiaan julki. Et siis ajatusten vuoksi etkä sillä perustein tunnetko ihmisen; pelkkä paikka riittää sinulle tuohon.

No paremmin sanottuna, etten halua tukea tuollaista puoluetta, joka ajaa ei-hyviä asioita. (vaikka joukossa olisi järkeviäkin ideoita)

Sekä tarkoitus oli myös herätellä ehdokasta miettimään,
minkälaisissa joukoissa liikkuu tai liittyy, tuskin hänkään haluaa
ulkolaisen kaverinsa kärsivän joistain ääri-hommalaisten "Suomi Puhtaaksi" aatteista.

Oh Dearism

Quote from: Alkuasukas on 21.09.2010, 11:21:27
Juu kaikkea kivaa pseudotekemistä varmaan löytyy. Akin omaamilla ajatusmalleilla ei voi edustaa minua, valitan. Liian vasemmistolaista.

Työhön tähtäävä opiskelu ei ole ainakaan minun kirjoissa pseudotekemistä. Mikä muuten oli liian vasemmistolaista? Perustulo? Virkamiesten palkkalaskennasta olen Virkamiehen kanssa samaa mieltä. Ehkä tarkoitit sitä?

Alkuasukas

Quote from: Oh Dearism on 21.09.2010, 17:37:14
Työhön tähtäävä opiskelu ei ole ainakaan minun kirjoissa pseudotekemistä.

Jos saa 18-26-vuotiaana suoritettua yhden lukuvuoden verran opintoja, niin ei ainakaan ole opintostressi päässyt iskemään. Oikeampaa tekemistä olisi ollut ottaa ne peukalot pois perseestä ja suorittaa se lukio loppuun + kirjoitukset.

Quote from: Oh Dearism on 21.09.2010, 17:37:14
Mikä muuten oli liian vasemmistolaista? Perustulo? Virkamiesten palkkalaskennasta olen Virkamiehen kanssa samaa mieltä. Ehkä tarkoitit sitä?

Perustulo, virkamiesten palkat sekä yleinen ajatuksista huokuva työnvieroksuminen.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Oh Dearism

Quote from: Alkuasukas on 21.09.2010, 21:00:34
Quote from: Oh Dearism on 21.09.2010, 17:37:14
Mikä muuten oli liian vasemmistolaista? Perustulo? Virkamiesten palkkalaskennasta olen Virkamiehen kanssa samaa mieltä. Ehkä tarkoitit sitä?
Perustulo, virkamiesten palkat sekä yleinen ajatuksista huokuva työnvieroksuminen.

Milton Friedman kannatti perustuloa. Minua kiinnostaa kuulla, mikä tekee perustulosta vasemmistolaista.

Miniluv

Quote from: Suomalainen on 21.09.2010, 17:12:42
Quote from: petebe on 21.09.2010, 09:43:04
Hmmm...eli olet siis rasisti ajatusmaailmaltasi, koska luokittelet ja kategorioit ihmisen sen mukaan missä hän tuo ajatuksiaan julki. Et siis ajatusten vuoksi etkä sillä perustein tunnetko ihmisen; pelkkä paikka riittää sinulle tuohon.

No paremmin sanottuna, etten halua tukea tuollaista puoluetta, joka ajaa ei-hyviä asioita. (vaikka joukossa olisi järkeviäkin ideoita)

Sekä tarkoitus oli myös herätellä ehdokasta miettimään,
minkälaisissa joukoissa liikkuu tai liittyy, tuskin hänkään haluaa
ulkolaisen kaverinsa kärsivän joistain ääri-hommalaisten "Suomi Puhtaaksi" aatteista.


Jos täällä joku sellaisia kirjoittaa, vastata voi ja pitää, mutta näkymättömien "ääri-hommalaisten" vetäminen johonkin satunnaiseen keskusteluun on trollausta.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

SkaSkin

Eiks tää Akin tarina ole parhaita perusteluita sossutukien karsimiseen? Ei tartte huvittaa kun ei tartte ja muut maksaa. Mä en näe suurempaa eroa Akin ja maahanmuuttajan välillä ku kielitaito, joka on Akilla parempi. Silti ei huvita.
Iso, kalju ja tatuoitu. Homma etenee.

Alkuasukas

Quote from: Oh Dearism on 22.09.2010, 13:40:08
Milton Friedman kannatti perustuloa. Minua kiinnostaa kuulla, mikä tekee perustulosta vasemmistolaista.

Se, että Friedman kannatti jotain niin tekee siitä automaattisesti ei-vasemmistolaista? Uskon, niinkuin varmaan Friedmankin, että perustulon ajatus on kaunis (niinkuin kommunisminkin). Systeemiin vaan yleensä tulee vika siinä vaiheessa kun siihen lisätään ihminen. Tukijärjestelmää pitää karsia, se on selvää. Samassa suhteessa voidaan karsia niitä virkamiehiä. Esim. tasaveroon siirtyminen ilman mitään vähennyksiä johtaa käytännössä verotoimistojen sulkemiseen.

Samoin sosiaali-ja työvoimatoimistot voidaan siirtää nettiin jos järjestelmää oikaistaan. Ehkä negatiivinen tulovero voisi olla parempi ratkaisu. Tai verovapaat ansiot x-euroon asti.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

eros

Quote from: ihminen on 20.09.2010, 16:58:47
Tämä järjestelmän syyllistäminen on aina hyvä veto, sortava järjestelmä selittää sen että minussa ja asenteessani ei ole mitään korjattavaa. Toivotan onnea työpaikan etsimiseen, toivottavasti löydät mieluisan työn sopivalla palkalla, ehkä se on kansanedustajan paikka?

Miten selittelet sen, että suomessa on n. 400000 työtöntä paperilla ja aikamoinen kasa siivottuna muihin tilastoihin?
Kaikilla asennevamma, että "ei halua maksaa siitä että saa tehdä työtä"???

Minä kyllä sanoisin, että systeemissä on sitä mätää, enkä syyllistäisi niinkään ihmistä, joka toimii kuten systeemi pakottaa/suosittaa.

Itsesäätyvä perustulo on toistaiseksi vähiten ongelmia luova malli asian korjaamiseksi.

Joku sanoi, että asian korjaisi se, että pienistä tuloista ei maksettaisi veroa. Ko. malli käytössä mm. virossa, sekä myös suomessa. n. 9200eur (=766e/kk) saa mm. tienata verotta.
Ei ole korjannut asioita ainakaan täällä.
Verovapaat tulorajat monimutkaistaa verotusta. Nykyinen verotusjärjestelmä on aivan liian monimutkainen ja luo työtä byrokraateille ja kuluttaa verovelvollisten aikaa hukkaan.

T:Eerin

Alkuasukas

Käsittääkseni pienetkin tulot monimutkaistavat työttömyys- ja sosiaalitukien nostamista melkoisesti?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

eros

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 20.09.2010, 18:05:13
Ihan vaan vihjeenä että tuollaisella pöllöilyllä et muuta mitään järjestelmää.
Se että terveelle ja esim sairaseläkelläiselle maksettaaisiin sama turva on jo älytön juttu. Ja koko järjestelmän muuttaminen tilanteessa, jossa se kaipaisi lähinnä pientä hienosäätöä on älytöntä.

Perustulo maksettaisiin kaikille, oli terve tai kipeä. Todella kipeille voi olla jotakin harkinnavaraista tarjolla, mutta se ei ole järjestelmän ydin. Yritä nähdä metsä puilta, en jaksa uskoa että olisit niin hidasjuoksuinen, kuin annat ymmärtää.

Nykyinen järjestelmä jos mielestäsi kaipaa vain "pientä hienosäätöä", niin suosittelisin ottamaan laskutikun käteen.

Työttömiä liki 400 000. Iso osa "työttömiä" siivottuna muihin tilastoihin, kurssituksiin jne.
Vain 1.4milj teollisuustyöpaikkaa, jotka tuottaa sen kaiken hyvän mitä muu porukka kuluttaa.
Eläkevastuu 500mrd, valtion velka kohta 78mrd.

Jos nyt jollain ihmeen "pienellä hienosäätö" konstilla teollisuustyöpaikkojen luku ei enään laskisi tuosta 1.4milj luvusta, niin yksinomaan 500+78mrd, esim seuraavalle 25v jaksolle annuteetiksi jaettuna 5% korolla tekee: 3.33mrd/kk /1.4milj -> 2378e/kk maksettavaa per työpaikka.

Vai että pientä hienosäätöä. Mitenkä olisi jospa kertoisit kreikkalaisille vitsisi.

T:Eerin

anarko-marko

Quote from: Alkuasukas on 24.09.2010, 16:13:56
Käsittääkseni pienetkin tulot monimutkaistavat työttömyys- ja sosiaalitukien nostamista melkoisesti?

Jos saat asumis- tai työmarkkinatukea sinun täytyy tehdä KELAlle selkoa tulojesi muutoksista, jos toimeentulotukea sama sosiaalitoimiston kanssa.

Peruspäivärahalla, asumistuella ja toimeentulotuella (käytännössä lähestulkoon kaikkien peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea saavien on elääkseen ja vuokransa + laskunsa maksaakseen haettava myös asumis- ja toimeentulotukea) elävän pitää tosiaan laskea tarkkaan, kannattaako  lyhytkestoista pätkätyötä ottaa vastaan, sillä saattaa käydä niin että tuet katkaistaan kunnes olet selvittänyt tulosi ja menosi sekä KELAlle että sossulle (ja käsittely kestää...), joten saatat joutua elämään tuon pätkätyon palkalla hyvinkin pitkään.

Tietenkin saat takautuvasti sinulle kuuluvat etuudet, mutta ei se silloin kun tili ja jääkaappi ovat tyhjinä paljoa lohduta.

Ja säästäähän ei voi, sillä sosiaalitoimisto vähentää toimeentulotukea säästöjesi verran. Jos ne ovat pankkitilillä.

Usein nuo lyhytkestoiset pätkätyöt tehdäänkin tämän takia pimeästi.

ihminen

Quote from: eros on 24.09.2010, 16:11:07
Quote from: ihminen on 20.09.2010, 16:58:47
Tämä järjestelmän syyllistäminen on aina hyvä veto, sortava järjestelmä selittää sen että minussa ja asenteessani ei ole mitään korjattavaa. Toivotan onnea työpaikan etsimiseen, toivottavasti löydät mieluisan työn sopivalla palkalla, ehkä se on kansanedustajan paikka?

Miten selittelet sen, että suomessa on n. 400000 työtöntä paperilla ja aikamoinen kasa siivottuna muihin tilastoihin?
Kaikilla asennevamma, että "ei halua maksaa siitä että saa tehdä työtä"???

Ei ole minun tehtäväni selitellä, kysy työministeriltä. Veikkaisin kuitenkin että tuossa määrässä on paljon sellaisia henkilöitä jotka eivät edes ole töitä vuosiin etsineet, alkoholisteja, elämäntapa hippejä, rikollisia, pimeäntyöntekijöitä jne. Varmasti on myös paljon ihan rehellisesti työttömänä olevia työhaluisia henkilöitä, itsekin olen sellainen joskus ollut. Homma hoitui oikeasti opiskelulla ja töihin menolla, siihen ei mennyt kahdeksaa vuotta tukia nauttien ja systeemin sortamisesta valittaen.

"ei halua maksaa siitä että saa tehdä työtä" Oli suoraan puoluetoverisi tekstistä ja en edelleenkään ymmärrä että ei tehdä töitä sen takia että ilmaista veronmaksajien rahaa saa tekemättä mitään. Miten henkilö jolla ei ole minkäänlaista työkokemusta/koulutusta olettaa pääsevänsä johonkin hyvä palkkaiseen työhön?

"ei halua maksaa siitä että saa tehdä työtä" = työhaluttomuus.

Quote from: eros on 24.09.2010, 16:11:07
Minä kyllä sanoisin, että systeemissä on sitä mätää, enkä syyllistäisi niinkään ihmistä, joka toimii kuten systeemi pakottaa/suosittaa.

Itsesäätyvä perustulo on toistaiseksi vähiten ongelmia luova malli asian korjaamiseksi.

Joku sanoi, että asian korjaisi se, että pienistä tuloista ei maksettaisi veroa. Ko. malli käytössä mm. virossa, sekä myös suomessa. n. 9200eur (=766e/kk) saa mm. tienata verotta.
Ei ole korjannut asioita ainakaan täällä.
Verovapaat tulorajat monimutkaistaa verotusta. Nykyinen verotusjärjestelmä on aivan liian monimutkainen ja luo työtä byrokraateille ja kuluttaa verovelvollisten aikaa hukkaan.

T:Eerin

Vähentäisikö perustulo työttömyyttä? Menisivätkö ihmiset töihin jos rahaa tulisi muutenkin, ei paljon mutta varmasti, väittäisin että perustulolla ei olisi juurikaan vaikutusta työttömien määrään.

Yhteiskunnassa on aina jotkut säännöt joilla pelataan, aina löytyy niitä jotka eivät halua pelata vallitsevilla säännöillä. Sääntöjä voi muuttaa sallitulla tavalla.

"Minä kyllä sanoisin, että systeemissä on sitä mätää, enkä syyllistäisi niinkään ihmistä, joka toimii kuten systeemi pakottaa/suosittaa."

Sosiaalidemokraatti. Systeemi on siis vastuussa ihmisestä, ihminen ei ole vastuussa itsestään ja hyvinvoinnistaan?

Aikansa voi käyttää tapellessa "systeemiä" vastaan tai sitten voi opetella pelaamaan vallitsevilla säännöillä ja menestyä.

T. Systeemin sortama