2010-05-25 Salo: Koulutyttö siepattiin autoon ja sidottiin puroon

[ibn ghul]

Tuosta MTV3:n uutisesta jäi epäselväksi, että kai nyt on muitakin syitä leimata tapaus mielikuvituksen tuotokseksi kuin vain todistajien puuttuminen? Ilman todistajia ei voi olla rikosta?

Voi toki. Pitää muistaa että:

"Mikään ei viittaa siihen, ettei tönäisy olisi oikeasti tapahtunut."

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Somalitytön+tönäisy+asemalaiturilla+ei+tallentunutkaan+valvontakameralle/1135246290560

Ei edes todistajien täydellinen puute täydellä asemalla ja kaikenlaisen kuvamateriaalin puuttuminen tapauksesta vaikka alue on videokameroin valvottu?

Tai se, kuten kävi ilmi vaikka sitä ei kovin kovaan ääneen yllättäen mainostettu, että tytön isä oli jo aikaisemmin useaan otteeseen rampannut poliisilaitoksella tekemässä perättömäksi osoittautuneita 'rasismi' kanteita... Mutta onhan se nyt selvä että TÄLLÄ kertaa hän puhuu totta, eikä ole todistettu että näin ei olisi tapahtunut.

[Turkulaine]

Mutta kun epäillyn rikoksen uhrina on VHN, rikosta ei tapahtunut koska todistajia ei ole.

Tytön kai mainittiin olevan ulkomaalaistaustainen.

[Veli Karimies]

Mutta kun epäillyn rikoksen uhrina on VHN, rikosta ei tapahtunut koska todistajia ei ole.

Tytön kai mainittiin olevan ulkomaalaistaustainen.

Jep.

[Simo Lipsanen]

Mutta kun epäillyn rikoksen uhrina on VHN, rikosta ei tapahtunut koska todistajia ei ole.

Tytön kai mainittiin olevan ulkomaalaistaustainen.

Jep.

Sen kohdan olen onnistunut missaamaan sitten kokonaan. Missä uutisessa on mainittu tytön ulkomaalaistausta?

[Veli Karimies]

Sen kohdan olen onnistunut missaamaan sitten kokonaan. Missä uutisessa on mainittu tytön ulkomaalaistausta?

http://www.ts.fi/online/kotimaa/133946.html

[ihminen]

Poliisin mukaan tämä 16 vuotias valkoihoinen ulkomaalaistaustainen nainen siis käveli itse metsään sitoi itsensä matalaan veteen puron penkalle ja alkoi huutamaan apua? Nainen joka lastensa kanssa löysi tytön soitti sitten poliisin paikalle jonka jälkeen tyttö sepitti poliisille tarinan kaappauksesta, karkaamisesta ja muusta.

Hmmm? Ei järjen häivää.

Mysteeri.

Todistajien puutteessa olkoon juksausta, vähän niinkuin junacaustin aikainen vauvan sieppaus lastenvaunuistakin. Ei tapahtunut kun ei ole todistajia...

[Simo Lipsanen]

Sen kohdan olen onnistunut missaamaan sitten kokonaan. Missä uutisessa on mainittu tytön ulkomaalaistausta?

http://www.ts.fi/online/kotimaa/133946.html

Aivan. Tästäkö tapauksesta oli myös aikaisemmin puhe kun mainittiin "tytön isän tehneen lukuisia ilmoituksia rasismista"?

[Veli Karimies]

Aivan. Tästäkö tapauksesta oli myös aikaisemmin puhe kun mainittiin "tytön isän tehneen lukuisia ilmoituksia rasismista"?

Ei, se oli junacausti.

[hallis]

yle.fi:


Purosta löydetyn tytön tarina epäilyttää poliisia
julkaistu tänään klo 14:46, päivitetty tänään klo 17:34
Salossa siepatun koulutytön kertoma tarina on ristiriidassa poliisin tutkimusten kanssa. Ristiriitaisuuksia on yritetty selvittää puhuttamalla 16-vuotiasta tyttöä, mutta niille ei ole löydetty syytä. Poliisi kaipaa tapaukselle edelleen silminnäkijöitä.

Poliisi suoritti esitutkinnan aikana lavastetun tilanteen, jossa muun muassa laitettiin 16-vuotiasta tyttöä isokokoisempi aikuinen ihminen puroon samaan kohtaan, josta tyttökin löydettiin.

Rekonstruktion aikana veden lämpötila oli yhdeksän astetta. Koehenkilö oli purossa 12 minuuttia ja ruumiinlämmön alenemisen vuoksi koetta oli varmistamassa terveydenhuollon ammattihenkilöstöä.

Tilanteen lavastamisesta saadut tiedot ovat selvässä ristiriidassa poliisille aiemmin ilmoitettuun tapahtumankulkuun. Ristiriitaisuuksia on yritetty selvittää puhuttamalla rikoksen asianomistajaa, mutta ristiriitaisuuksille ei ole löydetty loogisesti perusteltavaa syytä.

Poliisille tehtiin 17. toukokuuta ilmoitus, jonka mukaan kaksi miestä sieppasi kävellen koulumatkalla olleen 16-vuotiaan tytön autoonsa ja sitoi tämän sen jälkeen läheisessä metsässä virtaavaan puroon. Sivullinen henkilö löysi tytön sidottuna purosta noin klo 11.00

Poliisi kaipaa silminnäkijöitä
http://tytön%20kertoman%20mukaan%20tämä%20pääsi%20pakenemaan%20vanumammantielle%20sieppaajien%20pysäyttämästä%20autosta%20ja%20lähti%20juosten%20karkuun.%20tekijät%20jättivät%20auton%20vanumammantielle%20ja%20lähtivät%20juosten%20tytön%20perään.%20Poliisi%20on%20suorittanut%20asiassa%20esitutkintaa,%20joka%20ei%20ole%20johtanut%20rikoksesta%20epäiltyjen%20kiinnottoon.%20Tapahtumapaikan%20vieressä%20on%20runsaasti%20asutusta%20ja%20lisäksi%20lähistöllä%20on%20suosittu%20ulkoilualue.%20Viranomaiset%20eivät%20ole%20saaneet%20ilmoituksia%20alueella%20likkuneilta%20henkilöiltä%20tummasta%20pakettiautosta,%20karkuun%20juoksevasta%20tytöstä%20tai%20tätä%20jahtaavista%20miehistä.%20Poliisi%20kaipaa%20havaintoja%20erityisesti%20Vanumammantiellä%20ja%20sen%20vieressä%20olevalla%20ulkoilualueella%2017.%20toukokuuta%20kello%208.30-9%20liikkuneilta%20henkilöiltä. http://www.yle.fi/alueet/turku/2010/06/purosta_loydetyn_tyton_tarina_epailyttaa_poliisia_1733304.html

[scarlett]

Salon kaappaus keksitty juttu
03.06.2010 14:36

Salossa toissa viikolla tehty koulutytön kaappaus on ilmeisesti tytön itsensä keksimä juttu .

Poliisi kertoo tiedotteessaan, ettei tapaukselle laajasta uutisoinnista huolimatta ilmaantunut ulkopuolisia silminnäkijöitä.

- Tapahtumapaikan keskeisestä sijainnista huolimatta poliisi ei ole saanut alueella tuohon aikaan olleilta henkilöiltä havaintoja esimerkiksi tummasta pakettiautosta, karkuun juoksevasta tytöstä tai tyttöä jahtaavista tummaihoisista miehistä, tiedotteessa todetaan.

Esitutkinnan aikana poliisi suoritti tapahtuman rekonstruktion, jossa muun muassa laitettiin tyttöä isokokoisempi aikuinen ihminen puroon samaan kohtaan, josta tyttökin löydettiin.

- Esitutkinnassa ja rekonstruktiossa saadut tiedot ja havainnot ovat selvässä ristiriidassa poliisille aiemmin ilmoitetun tapahtumankulun kanssa.

Poliisi ei ole löytänyt ristiriitaisuuksille loogista selitystä.

Salon poliisi tiedotti kaksi viikkoa sitten koulumatkalla olleen 16-vuotiaan tytön sieppaamisesta autoon. Tytön kertomuksen mukaan hänet kuljetettiin metsikköön ja sidottiin kiinni puron penkkaan. Sieppaajat poistuivat itse paikalta ja jättivät tytön kylmään veteen.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2010/06/1137480

Mitähän lie tytön päässä liikkunut.

[Veli Karimies]

Joo olisi mielenkiintoista tietää miten se on saanut ittensä sidottua sinne puroon.

[Simo Lipsanen]

Pistää muuten miettimään, että onkohan tässä tarkoituksella jätetty alunperin kertomatta uhrin olevan ulkomaalaistaustainen? Mikäpä paremmin loisi turhaa rasismia jota vastaan taistella "järeämmillä aseilla" kuin tällainen tapaus?

[Mika Mäntylä]

Tuonne pitäisi saada Dale Cooper selvittämään juttua. Kun tapauksesta tulee uutta tietoa, niin homma menee aina vain mystisemmäksi.

[Lentomestari]

Pistää muuten miettimään, että onkohan tässä tarkoituksella jätetty alunperin kertomatta uhrin olevan ulkomaalaistaustainen? Mikäpä paremmin loisi turhaa rasismia jota vastaan taistella "järeämmillä aseilla" kuin tällainen tapaus?

Onko tässä harjoiteltu "mainilan laukauksia". Monikulttuurin maihinnousu tuo mukanaan merkillisiä lieveilmiöitä.

Edelleen, Simon aloittamaa oivallusta miettien, tässä voisi olla koepallo, jolla testataan nuivien rasistisuutta.

Ja vielä, jos jo alkutilanne oli poliisin mielestä epäilyttävä, jätettiin  osa uutisesta kertomatta tästä syystä. ?? ??

Tämä menee aivan folioksi, olen kääriytynyt jo aivan  kokonaan.....

[Simo Lipsanen]

Eipä tuo huomio nyt niin kaukaa haettua ole kun vertaa multikultistien itsensä esittämiin älynväläyksiin. Toisin kuin heidän tapauksessaan, tuota teoriaa vastaan ei ole näyttöä lainkaan.

[apexi]

Poliisi jatkaa saamiensa vihjeiden tarkistamista Salossa siepatun tytön tapauksen ratkaisemiseksi. Rikoskomisario Ville Hahlin mukaan vihjeitä on tullut kymmenisen.

VS

Poliisi kertoo tiedotteessaan, ettei tapaukselle laajasta uutisoinnista huolimatta ilmaantunut ulkopuolisia silminnäkijöitä.

WTF? Mitä vihjeitä poliisi on saanut, jos ei silminnäkijöiltä? Onko hevosmiehet soitelleet ravivihjeitä? Vai kenties Esson baarin kanta-asiakkaat?

[Simo Lipsanen]

Poliisi jatkaa saamiensa vihjeiden tarkistamista Salossa siepatun tytön tapauksen ratkaisemiseksi. Rikoskomisario Ville Hahlin mukaan vihjeitä on tullut kymmenisen.

VS

Poliisi kertoo tiedotteessaan, ettei tapaukselle laajasta uutisoinnista huolimatta ilmaantunut ulkopuolisia silminnäkijöitä.

WTF? Mitä vihjeitä poliisi on saanut, jos ei silminnäkijöiltä? Onko hevosmiehet soitelleet ravivihjeitä? Vai kenties Esson baarin kanta-asiakkaat?

Huomiona myös miksei tytön löytänyttä pidetä silminnäkijänä. Tosin eihän se mitään todista etteikö tyttö olisi itseään sitonut, koska nainenhan "vain löysi" tämän. Logicus maximus.

[Turkulaine]

Huomiona myös miksei tytön löytänyttä pidetä silminnäkijänä. Tosin eihän se mitään todista etteikö tyttö olisi itseään sitonut, koska nainenhan "vain löysi" tämän. Logicus maximus.

Nainen on saattanut olla rikoskumppani. Sopivasti metsäpurolle keskelle ei mitään sattuikin ennenkuin tyttö ehti paleltua.

Mikäli tarina on sepitetty, herää kysymys miksi ketään ei ole arvailtu tekijäksi. Jos lavastaa rikoksen, eikö silloin ole tarkoitus lavastaa tekijä? Toisaalta Salossa saattaa olla tuntomerkkeihin sopivat tunnetut kaverit, joista sitten on poliisille tippunut vihjeitä suunnitelman mukaisesti.

Luulisi jotain todella hämärää pitävän olla asiassa, ennenkuin poliisi menee tutkinnallisista syistä itse istumaan kylmään puroon terveydenhoitajan kanssa.

[Simo Lipsanen]

Tuo tekijän osoittaminen tuossa se suurin aukko onkin. En usko, että tytöllä on ollut tarkoitus kaikkia tummaihoisia ja käkkäräpäisiä lavastaa mahdolliseksi syylliseksi ja koska ketään tiettyä epäiltyä ei ole ollut, en tässä vaiheessa vielä usko tarinaa täysin sepitetyksi. Ajanataju tosin voi hämärtyä joten se selittäisi tuon purokokeen "epäonnistumisen".

[Turkulaine]

Ajanataju tosin voi hämärtyä joten se selittäisi tuon purokokeen "epäonnistumisen".

Luulisi poliisin käsittävän, ettei kivuissa ja peloissa oleva teinityttö osaa arvioida aikaa. Saattaa olla, että kokeeseen on liittynyt paljon muutakin. Minua hämää se, ettei missään ole sanottu mihin ja miten tyttö on sidottu puroon niin, ettei pääse irti tai ryömimään ylös. Miten ihminen yleensä sidotaan vesistöön?

[Simo Lipsanen]

Mielestäni jossain uutisessa mainittiin tytön olevan harvinaisen hyvin paketoitu eikä liikkuminen tai itsensä irrottaminen ollut mahdollista. Käsittääkseni tyttö oli paketoitu ja heitetty veteen, "sitoa veteen" kuulostaa hiukan hölmöltä.

[Turkulaine]

Tutkijat istuttivat koehenkilön puroon - Poliisi epäilee Salossa siepatun tytön kertomusta

Turun Sanomat 3.6 2010 14:15:07
(Päivitetty 3.6 2010 16:53:06)

Poliisin esitutkinta ja poikkeuksellinen lavastus ovat osoittaneet useita ristiriitoja Salossa siepatun 16-vuotiaan koulutytön kertomuksessa. Poliisi on muun muassa päätynyt siihen, että tyttö ei ole voinut olla purossa niin kauan kuin on väittänyt.

Poliisi lavasti puroon sitomisen alkuviikosta. Puroon asetettiin tyttöä huomattavasti painavampi miespuolinen poliisi, joka lillui 9-asteisessa purossa 12 minuuttia.

Kokeessa poliisin ruumiinlämpö laski vajaan asteen. Tyttö on ilmoittanut olleensa purossa yli tunnin, joten hänen olisi pitänyt olla löydettäessä huomattavasti huonommassa kunnossa.

Poliisi ei myöskään ole saanut hyödyllisiä silminnäkijähavaintoja, vaikka tapauksesta on uutisoitu laajalti ja väitetty sieppaus tapahtui keskellä katua asutulla alueella.

– Tapahtumapaikan keskeisestä sijainnista huolimatta poliisi ei ole saanut alueella tuohon aikaan olleilta henkilöiltä havaintoja esimerkiksi tummasta pakettiautosta, karkuun juoksevasta tytöstä tai tyttöä jahtaavista tummaihoisista miehistä, rikoskomisario Ville Hahl kertoo.

Poliisi on yrittänyt selvittää ristiriitaisuuksia kuulustelemalla tyttöä, mutta johdonmukaista selitystä ei ole saatu. Poliisin esitutkinta jatkuu, ja poliisi pyytää vieläkin mahdollisia silminnäkijähavaintoja tapahtuneesta.

Tutkinnanjohtaja Hahl on myös yhä vaitonainen. Hän ei halua ottaa kantaa esimerkiksi siihen, miten tyttö oli sidottu puroon.

Ohikulkija löysi 17. toukokuuta Salossa puron penkkaan sidotun ulkomaalaistaustaisen valkoihoisen tytön. Tytön kertomuksen mukaan kaksi tummaihoista miestä oli kaapannut hänet Ollikkalankadulla pakettiautoon ja kuljettanut metsikköön Vanumammantien päässä. Poliisi tiedotti tapauksesta alun alkaenkin poikkeuksellisen myöhään vasta viikko tapahtuneen jälkeen.

TUOMAS RIMPILÄINEN

http://www.ts.fi/online/kotimaa/136066.html

Salon poliisi pisti takapuolensa likoon tutkinnassa – paleli purossa 12 minuuttia

Turun Sanomat 3.6 2010 16:18:46

Poliisi käytti Salon sieppaustapauksen tutkinnassa poikkeuksellisen havainnollistavia menetelmiä. Alkuviikosta tehdyssä lavastuksessa rikostutkija sidottiin puroon samaan paikkaan, josta 16-vuotias tyttö oli löytynyt. Rikoskomisario Ville Hahl kertoo, että kyseessä oli tapauksen selvittämiseen osallistunut rikostutkija.

Miespuolinen konstaapeli meni puroon vapaaehtoisesti.

– Hän pisti niin sanotusti oman takapuolensa likoon, Hahl kuvailee.

Lavastus toteutettiin tarkasti tytön kertoman mukaisesti. Konstaapeli myös kiinnitettiin penkkaan samalla tavalla kuin tyttö.

Paikalla oli terveydenhuoltoalan ammattilaisia pitämässä huolta poliisin kunnosta. Poliisin piina kesti 12 minuuttia, minkä aikana hänen ruumiinlämpönsä laski vajaan asteen.

– Tytön ilmoituksen mukaan hän olisi ollut purossa reilusti yli tunnin, Hahl sanoo.

Kokeen perusteella tytön olisi pitänyt olla paljon huonommassa kunnossa löydettäessä. Poliisi oli tutkinnan aikana yhteydessä myös hypotermiaan erikoistuneisiin lääkäreihin.

Lavastuksessa ja muussa esitutkinnassa saadut tiedot saivat poliisin epäilemään tytön kertomusta. Hahlin mukaan kertomuksessa on merkittäviä ristiriitaisuuksia, joihin ei ole saatu selvyyttä tytön kuulusteluissa.

TUOMAS RIMPILÄINEN

http://www.ts.fi/online/kotimaa/136106.html

[Mika Mäntylä]

Jos tutkinta päätyy siihen, että mitään ei tapahtunut, koska tyttö ei osannut kellottaa tarkkaa aikaa, on syytä uskoa tutkinnan lopputuleman olleen päätettynä jo ennen kuin asiaa tutkittiin.

[Oluttikka]

Ohikulkija löysi 17. toukokuuta Salossa puron penkkaan sidotun ulkomaalaistaustaisen valkoihoisen tytön

Onko fakta enää edes se, että tyttö oli purossa sidottuna?

[Simo Lipsanen]

Ohikulkija löysi 17. toukokuuta Salossa puron penkkaan sidotun ulkomaalaistaustaisen valkoihoisen tytön

Onko fakta enää edes se, että tyttö oli purossa sidottuna?

Tuota en ole kuullut vielä kyseenalaistettavan, sillä poliisi nillittää vain ajan kulumisesta. Tuntuu vaan, että poliisi tosiaan on päättänyt jo valmiiksi ettei mitään tapahtunut kun eivät ole edes julkisesti huomauttaneet että ajantaju voi tosiaan hämärtyä tuollaisessa tilanteessa.

[sydäri]

Ohikulkija löysi 17. toukokuuta Salossa puron penkkaan sidotun ulkomaalaistaustaisen valkoihoisen tytön

Onko fakta enää edes se, että tyttö oli purossa sidottuna?

Tuota en ole kuullut vielä kyseenalaistettavan, sillä poliisi nillittää vain ajan kulumisesta. Tuntuu vaan, että poliisi tosiaan on päättänyt jo valmiiksi ettei mitään tapahtunut kun eivät ole edes julkisesti huomauttaneet että ajantaju voi tosiaan hämärtyä tuollaisessa tilanteessa.

Onko tutkinnan ongelma, ojassa olon tarkka aika vai se ettei "vilkkaalla" alueella ole yhtään silminnäkijää?
Joudutaanko epäilyissä takaisin kunnia-asioihin vai mikähän on tutkinnan seuraava suunta?
Rikos jokatapauksessa on tapahtunut.

[Simo Hankaniemi]

Tämä taitaa olla niitä tapauksia, joita ei alunperinkään ollut tarkoitus ratkaista. Miksi tapahtumasta tiedotettiin vasta viikkoa jälkikäteen? Kuka enää muistaa, mitä autoja on nähnyt jossain viikko sitten? Itse en ainakaan pysty luettelemaan viime perjantain aikana näkemiäni pakettiautoja tai niiden käkkäräpäisiä kuljettajia. Tytön sieppaus kadulta nyt ei vie parilta mieheltä kuin muutaman sekunnin, joten todistajien puute ei siinä yhteydessä merkitse mitään.

Ihmeelliseltähän tapaus tuntuu, varsinkin kun raiskausta ei ilmeisesti ole tapahtunut. En ihan helpolla usko, että joku menee istumaan huurteiseen puroon saadakseen huomiota tai leimatuksi olemattomat tekijät. Jos tämä juttu jää selvittämättömäksi, niin se ei yllätä. Oulun joukkoraiskaus tapahtui muutama vuosi sitten keskellä kaupunkia muutaman puun muodostamassa "puistossa", eikä sitäkään tapausta ole selvitetty. Ainakaan siitä ei ole kuulunut mitään. Täytyy vain sopeutua ajatukseen, että rikkauteen nyt vain kuuluu nuorille naisille tapahtuvia selittämättömiä asioita, joiden selvittely on hitaanpuoleista ja vastahakoista.  

[Oluttikka]

Rikos jokatapauksessa on tapahtunut.

[/quote]

Poliisin mielestä tyttö sitoi itse itsensä puroon päästäkseen syyttämään kahta kiharapäistä, mustaa, pakulla ajelevaa miestä?

Nuorilla tunnetusti mielikuvistusta riittää.
Tämäkin taitaa jäädä yhden lajin bodomiksi, josta jokaisella on oma teoriansa.

[Jack]

Tämän tyyppiset jutut tuovat ainakin minulle mieleen ajatuksen, että ehkä koko tarina on keksitty, eikä mitään sieppaajia ole olemassakaan. Lehdissä on ollut vuosien varrella monia uutisia erilaisista rahanryöstöistä ja kidnappauksista ja lasten ahdistelutapauksista ja muusta tämän tyyppisestä, ja monet näistä tapauksista ovat myöhemmin osoittautuneet "uhrin" itsensä keksimiksi.

Muuten voisinkin tukea teoriaasi, mutta olisiko uhri todellakin sitonut itsensä kylmään puroon? En usko että kenelläkään tulisi tommosta mieleen.

Uutisissa ei ole kuvailtu tarkasti miten tyttö oli sidottu, ja muutenkin tiedot tapahtumista ovat olleet aika ylimalkaisia.

Elokuvissa ihmiset sidotaan köydellä tuoliin, ja siinä tuolissa he istuvat "kiinni sidottuna" kunnes joku tulee vapauttamaan. Todellisessa elämässä elokuvien solmuista pääsisi vapaaksi muutamassa sekunnissa tai viimeistään minuutin kuluessa. Jokainen rosvo ja poliisi -leikkejä lapsena leikkinyt varmaan muistaa, että ei ole helppo sitoa ihmistä narulla niin, ettei hän pääsisi rimpuilemaan irti ja avaamaan solmuja. Tiukoistakin siteistä pääsee irti, kun saa ensiksi kätensä vapaaksi, ja sen jälkeen avaa solmut.

Turun kidnappaajat ovat olleet taivavia, kun he pystyivät sitomaan 16-vuotiaan tytön puron laitaan niin, että tyttö ei saanut edes alavartaloaan pois kylmästä vedestä. Ehkä hänen jalkansa oli sidottu puron pohjaan. Puro ei kuvien perusteella vaikuta kovin syvältä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052511728906_uu.shtml

http://static.iltalehti.fi/uutiset/sieppaus0306SL_uu.jpg

Ehkä tekijät olivat entisiä Idi Aminin armeijan kiduttajia. Jossakin päin maailmaa jokeen vieminen voi tarkoittaa illallallisen tarjoamista krokotiileille.  

http://www.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=13&art_id=qw979574461511M120

[pelle12]

 Nämä rikosuutiset ovat siitä kinkkisiä, että sivullisella ei voi olla niistä mitään varmaa tietoa. On tapahtunut joukkoraiskauksia, joissa itse asiassa ei ole ketään raiskattukaan (tyttö sepittänyt tarinan). On paljastunut joukkomurhaajia, jotka itse asiassa eivät olekaan murhanneet ketään. Viranomaiset ovat uskoneet tunnustajan omiin sepityksiin. Kannattaa tutkia ennen kuin hutkii.