Monikulttuurinen koulunkäynti

[Jaska Pankkaaja]

Täällä kommentti kahdelta monikulttuurisen (ärsyttävä sana) helsinkiläisen ala-asteen oppilaalta:

muutoin ei ole keskimääräistä enempää ongelmia kuin että "neekerit" ovat ongelmallinen ryhmä. Muut (kiinalaiset, virolaiset, venäläiset jne) eivät. "Neekereissä" on kuulemma selkeästi enemmän "häiriköitä, kiusaajia, hakkaajia, varkaita".

Ja tietysti tulee ongelmia siitä kun on miljoona asiaa enemmän järjestettävänä kun kyseessä on kulttuurinen sekamelska.

Luotettavasta tietolähteestä tuokin katsaus on poimittu. Asenteet taitavat olla isän perintöä.

Kyllä puurosen vesku, pravda, lipposet, kiviriipat ja kaikki muutkin poliitikot sekä vielä päälle sää tietävät asian toki paljon luotettavammin koska he ovat niin lukeneet pravdasta huippututkia puurosen sanoneen! allaah on suurin koska allaah on suurin.

[veini]

Lähdenkin tästä haastattelemaan suomenkielisiä alakoululaisia, joiden vanhemmilla on oikeat nuivat asenteet neekereitä kohtaan. Saan varmaankin lisää luotettavaa tietoa "reaaliselta arkipäivän tasolta elävästä elämästä".

[Jaska Pankkaaja]

Lähdenkin tästä haastattelemaan suomenkielisiä alakoululaisia, joiden vanhemmilla on oikeat nuivat asenteet neekereitä kohtaan. Saan varmaankin lisää luotettavaa tietoa "reaaliselta arkipäivän tasolta elävästä elämästä".

Jatka ihmeessä pravdan lukemista ja poliitikkojen uskomista äläkä missään tapauksesa tee itse omilla silmilläsi havaintoja tai ajattele itse sillä se on rasismia ja rikos!

[Siili]

Lähdenkin tästä haastattelemaan suomenkielisiä alakoululaisia, joiden vanhemmilla on oikeat nuivat asenteet neekereitä kohtaan. Saan varmaankin lisää luotettavaa tietoa "reaaliselta arkipäivän tasolta elävästä elämästä".

Kyllähän "valkovuoto" on melkoisen selkeä kannanotto koulun olosuhteisiin.  Ei muuttoja tai lasten siirtämisiä toisiin kouluihin tehdä kevyin perustein.  On turha teeskennellä, etteivät voimakkaat kulttuurierot (esim. naisopettajien halveksunta) vaikeuttaisi koulunkäyntiä.  Kynnelle kykenevät kantikset eivät kerta kaikkiaan tyydy olemaan kieli- ja kulttuurikylpyjen vettä, vaan  nostavat kytkintä, kun meno luokassa muuttuu.  Suomessa toki jokainen itseään kunnioittava (ja "valkoisilla" alueilla asuva) suvis leimaa lapsiaan kouluista pois siirtävät vanhemmat hysteerisiksi alarmisteiksi, mutta esimerkiksi Hollannissa näin toimi myös paikallisten vihreiden napahenkilö: 

http://ozziesaffa.blogspot.com/2010/12/netherlands-first-nimby-now-nwmk.html

Ruotsissa, missä sponssatut yksityiskoulut ovat maan tapa, koulujen ghettoutuminen siirtolaisrikkailla alueilla on niin ikään arkipäivää.  Kyllä se johtuu ikävästä meiningistä luokissa, ei uusien oppilaiden ihonväristä.

[vilach]

Ohjelma joka liittyy aiheeseen tänään teemalla:

17:05 Douglass High'n rankka vuosi
Yhdysvaltain koulutusjärjestelmä on kriisissä, yhä useampi oppilas suoriutuu oppivelvollisuudesta huonosti. Dokumentti seuraa vuoden ajan arkea Douglass High'ssa, jonka oppilaat ovat köyhien perheiden lapsia.

[turjake]

Opettajien mielestä koulussa muslimeita pahempaa änkyräsakkia ovat kuulemma "Herran Kansa" , Suomen baptistit.

http://www.uskonnot.fi/yhteisot/view?orgId=533

Eivät nuo ole babtisteja. Kyseessähän on tyypillinen yhden karismaattisen johtajan ympärille rakentunut kultti, jossa kaveri on siis saanut joskus kenkää babtisteista - ja varmasti aiheesta, kuten jäljestä näkyy. Babtistit ovat sitä samaa porukkaa, kuin esim. Martin Luther King, tai ne, jotka kirjoittivat mustien gospelklassikot ja loivat samalla pitkälti perustan myös länsimaisen popmusiikin synnylle. Eivät varmasti ole koulussa minkäänlainen ongelma.

Voin tähän todeta että oman lapseni koulussa on näitä Herran kansalaisia, eikä heistä ole mitään sen kummempaa harmia. Eivät vaan osallistu sellaisiin toimintoihin jotka ei sovi. Toisaalta on täällä muslimeitakin joista voi sanoa ihan samaa. Jotkut niistä istuu joulujuhlassa missä lauletaan Enkeli taivaan, eikä tunnu haittaavan. Lieneekö todettu ettei turha änkyröinti edistä asiaa, ainakaan maaseudun pikkukunnissa.

[veini]

Turjake on ihan oikeassa todetessaan, että Suomen pääuskonnon rinnalla on uskontoja tai uskoja, joita harjoitetaan ihan ilman sen kummempia vaatimuksia. Esimerkiksi Soinin edustama katolisuus, ortodoksisuus ja monien maahanmuuttajien uskonnot. On helppo nostaa esille joitakin tapauksia, jotka sotivat perussuomalaisten näkemyksiä vastaan, mutta samanlaista suvaitsemattomuutta on myös muslimien huivikiellon vaatiminen kouluihin. Kohta varmaan pyritään myös muista kuin uskonnollisista syistä johtuva kasvissyönti kieltämään kouluissa. Yhä useampi suomalaiseen kantaväestöön kuuluva kasvissyöjä odottaa kouluruokailuun täysipainoisesti ravitsevaa kasvisruokaa, mutta se lienee monen mielestä "viherpiipertäjien" sairaita vaatimuksia, sillä jokaisen tosi suomalaisen ruokapöytään kuuluu läskiä ja lihaa. Tuo näkemys ulottuu myös epäterveellisestä ravinnosta johtuvana suomalaiskoululaisten ja heidän vanhempiensa kansainvälisestikin verraten tuntuvana ylipainona.

[Siili]

Voin tähän todeta että oman lapseni koulussa on näitä Herran kansalaisia, eikä heistä ole mitään sen kummempaa harmia. Eivät vaan osallistu sellaisiin toimintoihin jotka ei sovi. Toisaalta on täällä muslimeitakin joista voi sanoa ihan samaa. Jotkut niistä istuu joulujuhlassa missä lauletaan Enkeli taivaan, eikä tunnu haittaavan. Lieneekö todettu ettei turha änkyröinti edistä asiaa, ainakaan maaseudun pikkukunnissa.

Kysymys on lukumääristä.  Jos yksi tai kaksi "varsinaista" menee helposti muiden mukana, mutta rikastuneissa lähiöissä ei näin runsaaseen kieli- ja kulttuurikylpyyn ole mahdollisuuksia.  Kantisvettä on lähiöissä huomattavasti vähemmän, joten integrointipesukaan ei onnistu niin hyvin. 

[Siili]

On helppo nostaa esille joitakin tapauksia, jotka sotivat perussuomalaisten näkemyksiä vastaan, mutta samanlaista suvaitsemattomuutta on myös muslimien huivikiellon vaatiminen kouluihin.

Kouluissa on yleisesti ollut kiellettyä päähineiden pitäminen sisätiloissa.  Sittemmin on huiveja sallittu "kulttuurisista" syistä.  Sen jälkeen kantisnaperot ovat valittaneet, että he eivät saa pitää pipojaan luokassa, vaikka se kuuluu heidän henkilökohtaiseen kulttuuriinsa.  Mitä itse vastaisit heille opettajana?

Kohta varmaan pyritään myös muista kuin uskonnollisista syistä johtuva kasvissyönti kieltämään kouluissa. Yhä useampi suomalaiseen kantaväestöön kuuluva kasvissyöjä odottaa kouluruokailuun täysipainoisesti ravitsevaa kasvisruokaa, mutta se lienee monen mielestä "viherpiipertäjien" sairaita vaatimuksia, sillä jokaisen tosi suomalaisen ruokapöytään kuuluu läskiä ja lihaa.

Eikö juuri noiden viherpiiperöiden vaikutuksesta Helsingin kouluihin määrätty pakollinen kasvispäivä?  Miltä taholta tuo totalitarismi oikein uhkaa?

[veini]

On helppo nostaa esille joitakin tapauksia, jotka sotivat perussuomalaisten näkemyksiä vastaan, mutta samanlaista suvaitsemattomuutta on myös muslimien huivikiellon vaatiminen kouluihin.

Kouluissa on yleisesti ollut kiellettyä päähineiden pitäminen sisätiloissa.  Sittemmin on huiveja sallittu "kulttuurisista" syistä.  Sen jälkeen kantisnaperot ovat valittaneet, että he eivät saa pitää pipojaan luokassa, vaikka se kuuluu heidän henkilökohtaiseen kulttuuriinsa.  Mitä itse vastaisit heille opettajana?

Kohta varmaan pyritään myös muista kuin uskonnollisista syistä johtuva kasvissyönti kieltämään kouluissa. Yhä useampi suomalaiseen kantaväestöön kuuluva kasvissyöjä odottaa kouluruokailuun täysipainoisesti ravitsevaa kasvisruokaa, mutta se lienee monen mielestä "viherpiipertäjien" sairaita vaatimuksia, sillä jokaisen tosi suomalaisen ruokapöytään kuuluu läskiä ja lihaa.

Eikö juuri noiden viherpiiperöiden vaikutuksesta Helsingin kouluihin määrätty pakollinen kasvispäivä?  Miltä taholta tuo totalitarismi oikein uhkaa?

Tuo "pipokulttuuri" on varsin uutta ja toivottavasti ohimenevää. Minulle eivät oppilaat ole tuollaista kysymystä esittäneet, mutta jos esittäisivät, vastaisin: "Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu, että miespuoliset henkilöt eivät pidä sisätiloissa päähinettä, mutta islamilaiseen kulttuuriin kuuluu, että naispuoliset henkilöt peittävät hiuksensa huivilla tai jotenkin muuten.

Joss inä pidät pakollista kasvispäivää totalitarismina, niin pidä ihmeessä. Minusta totalitarismi on jotakin muuta. Esimerkiksi sitä, että kaikki maahanmuuttajat on sopeutettava suomalaisiin ikiaikaisiin tapoihin ja kulttuuriin. Kasvisruoka kerran viikossa helsinkiläiskouluissa on ihan hyvä tapa totuttaa ylilihavia koululaisia terveellisempiin ruokailutottumuksiin. "Viherpiiperöt" yksin eivät ole päättäneet Helsingin kaupunginvaltuustossa tuosta mielestäni ihan asiallisesta päätöksestä.

[junakohtaus]

Mä sanoisin tenaville, että ihan samalla tavalla kuin tiettyjen islamin suuntien mukaan naisen on pakollista pitää huivia koko ajan paitsi kotona, suomalaisen kulttuurin mukaan miehen on pakollista olla paljain päin sisällä.

[Siili]

Tuo "pipokulttuuri" on varsin uutta ja toivottavasti ohimenevää. Minulle eivät oppilaat ole tuollaista kysymystä esittäneet, mutta jos esittäisivät, vastaisin: "Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu, että miespuoliset henkilöt eivät pidä sisätiloissa päähinettä, mutta islamilaiseen kulttuuriin kuuluu, että naispuoliset henkilöt peittävät hiuksensa huivilla tai jotenkin muuten.

Tuo on mielenkiintoinen näkemys sikälikin, että Suomessa yleensä on ollut trendinä sukupuolten tasa-arvoistuminen.  Esimerkiksi aikanaan naisten ei ollut soveliasta käyttää housuja.  Nyt meillä on yksi veini, jonka mielestä oppilaat voidaan saman oppitunnin aikana pakottaa tiettyihin, toisistaan poikkeaviin kulttuuri- ja sukupuolirooleihin. 

Kasvisruoka kerran viikossa helsinkiläiskouluissa on ihan hyvä tapa totuttaa ylilihavia koululaisia terveellisempiin ruokailutottumuksiin. "Viherpiiperöt" yksin eivät ole päättäneet Helsingin kaupunginvaltuustossa tuosta mielestäni ihan asiallisesta päätöksestä.

Mielipide noteerattu.  Mutta niinhän totalitaarisissa yhteiskunnissakin toteutetaan jonkun mielipidettä.

[Siili]

Tuo "pipokulttuuri" on varsin uutta ja toivottavasti ohimenevää.

Miksi muuten toivot moista?  Mikset toivo yhtä lailla esimerkiksi muslimien huivikulttuurin häviämistä?

[veini]

Tuo "pipokulttuuri" on varsin uutta ja toivottavasti ohimenevää. Minulle eivät oppilaat ole tuollaista kysymystä esittäneet, mutta jos esittäisivät, vastaisin: "Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu, että miespuoliset henkilöt eivät pidä sisätiloissa päähinettä, mutta islamilaiseen kulttuuriin kuuluu, että naispuoliset henkilöt peittävät hiuksensa huivilla tai jotenkin muuten.

Tuo on mielenkiintoinen näkemys sikälikin, että Suomessa yleensä on ollut trendinä sukupuolten tasa-arvoistuminen.  Esimerkiksi aikanaan naisten ei ollut soveliasta käyttää housuja.  Nyt meillä on yksi veini, jonka mielestä oppilaat voidaan saman oppitunnin aikana pakottaa tiettyihin, toisistaan poikkeaviin kulttuuri- ja sukupuolirooleihin. 

Minä en näkisi tasa-arvoa minään trendinä. Minusta tavat eivät ole trendejä, vaan kulttuuriperintöä. Mitähän sinä pitäisit siitä, että suomalaiskouluissa pojat alkaisivat pukeutua hameisiin ja vaatisivat tasa-arvon perusteella oikeutta pukeutua siten kuin he haluavat? Transupojille oikeus käyttää kouluissa hametta!

[Daemonic]

Pari pointtia:

-Pojat saavat pitää hametta koulussa. En ainakaan ole koskaan kuullut sellaisen olevan kiellettyä.

-Liha ei ole erityisen lihottavaa, joten pakollisen kasvisruokapäivän perustelu läskeydellä on aika tyhmää.

[veini]

Tuo "pipokulttuuri" on varsin uutta ja toivottavasti ohimenevää.

Miksi muuten toivot moista?  Mikset toivo yhtä lailla esimerkiksi muslimien huivikulttuurin häviämistä?

Siksi, että näen tuon "pipokulttuurin" muutenkin uutena ja ohimenevänä muoti-ilmiönä ja lämpimissä sisätiloissa villapipon päässä pitäminen saattaa muodostua jopa terveyshaitaksi, eikä se kuulu suomalaisiin perinteisiin, vaan "pipokulttuuri" johtuu siitä niin sanotusta monikulttuurista. On makuasia, mitkä monikulttuurin vaikutukset suomalainen hyväksyy. Meillä ei ihan hirveästi vastusteta uuden mantereen kulttuurivaikutusta omaamme. Huivikulttuurin häviämisen säilyttämistä perustelen sillä, että ohuet huivit eivät aiheuta mahdollisia terveyshaittoja, ne kuuluvat joihinkin perinteisiin kultuureihin ja Suomessakin naisten on sopivaa pitää sisällä päähinettä tai huivia ihan suomalaisten perinteiden mukaan. Ainakin ikääntyneemmällä polvella oli mummoja tai isoäitejä, jotka verhosivat päänsä Suomessakin huivilla.

[Siili]

Tuo "pipokulttuuri" on varsin uutta ja toivottavasti ohimenevää. Minulle eivät oppilaat ole tuollaista kysymystä esittäneet, mutta jos esittäisivät, vastaisin: "Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu, että miespuoliset henkilöt eivät pidä sisätiloissa päähinettä, mutta islamilaiseen kulttuuriin kuuluu, että naispuoliset henkilöt peittävät hiuksensa huivilla tai jotenkin muuten.

Tuo on mielenkiintoinen näkemys sikälikin, että Suomessa yleensä on ollut trendinä sukupuolten tasa-arvoistuminen.  Esimerkiksi aikanaan naisten ei ollut soveliasta käyttää housuja.  Nyt meillä on yksi veini, jonka mielestä oppilaat voidaan saman oppitunnin aikana pakottaa tiettyihin, toisistaan poikkeaviin kulttuuri- ja sukupuolirooleihin. 

Minä en näkisi tasa-arvoa minään trendinä. Minusta tavat eivät ole trendejä, vaan kulttuuriperintöä.

Jotka myös muttuvat ajan myötä, kuten esimerkiksi naisten siirtyminen pitkälti käyttämään housuja.  Se on ihan hyvä juttu, koska ammoisista kulttuuriperinnöistä suuri osa on ollut syrjivää, ellei peräti brutaalia.  Siksi "kulttuuriperintö" ei saisi olla taikasana, joka avaa mahdollisuudet millaiseen tahansa käytökseen.

Mitähän sinä pitäisit siitä, että suomalaiskouluissa pojat alkaisivat pukeutua hameisiin ja vaatisivat tasa-arvon perusteella oikeutta pukeutua siten kuin he haluavat? Transupojille oikeus käyttää kouluissa hametta!

Enpä minä voisi siihen sanoa mitään.  Itse asiassa väljä hame voisi antaa jalkojen liikkeille enemmän väljyyttä.  Jos esimerkiksi skottikiltistä tulisi muotihitti, niin miksipä opettajan pitäisi siihen puuttua?

[Miniluv]

Veini lakkaa sitten urputtamasta. Ketjun aihe on monikulttuurinen koulunkäynti.

Jos siitä ei ole sanottavaa, voi hyvin pysyä poissakin.

[veini]

Veini lakkaa sitten urputtamasta. Ketjun aihe on monikulttuurinen koulunkäynti.

Jos siitä ei ole sanottavaa, voi hyvin pysyä poissakin.

Kukin kokee urputtamisen omalla tavallaan. Mielestäni tässä ketjussa olen pitäytynyt edes siteeksi aiheessa ainakin joihinkin muihin nimimerkkeihin verrattuna. Minusta tuntuu, että tunnen hiukan sinua paremmin koulut ja oppilaat, joissa on muista kulttuureista tulleita oppilaita, joita tulee tukea tähän yhteiskuntaan integroitumisessa. Se lienee sinunkin etusi, ellet tahdo niiden maahan muuttaneiden suursiivousta arjalaiseen tai johonkin muuhun malliin. Hommailkaa mitä tahdotte, mutta tätä päivää on elettävä ja muistakaa, että lapsissa ja nuorissa on tulevaisuus. Toivottavasti se on hiukan valoisampi kuin se synkkä tulevaisuus, jota osa hommalaisistakin edustaa.

[junakohtaus]

Eikö juuri noiden viherpiiperöiden vaikutuksesta Helsingin kouluihin määrätty pakollinen kasvispäivä?

Jos tarkkoja ollaan, kuukauden eläinproteiinittomien ruokailujen määrää kasvatettiin ja joku jossain keksi kutsua sitä kasvispäiväksi. Päiviä ilman eläinproteiinia toki oli ollut aikaisemminkin.

[Siili]

Eikö juuri noiden viherpiiperöiden vaikutuksesta Helsingin kouluihin määrätty pakollinen kasvispäivä?

Jos tarkkoja ollaan, kuukauden eläinproteiinittomien ruokailujen määrää kasvatettiin ja joku jossain keksi kutsua sitä kasvispäiväksi. Päiviä ilman eläinproteiinia toki oli ollut aikaisemminkin.

Kyllä se päätös nuijittiin ihan kaupunginvaltuustossa ja se herätti paljon keskustelua:

http://www.youtube.com/watch?v=3i4EVfLtIu8

[veini]

Sinä lienet opettaja, jonka kaltaista minäkään en tahtoisi lasteni tai mahdollisten tulevien lastenlasteni opettajaksi. Siksipä he ovatkin käyneet peruskoulunsa ja lukionsa Steiner-koulussa ja ovat käsittääkseni menestyneet ihan hyvin jatko-opinnoissaankin yliopistossa, joissa samoilla kursseilla on ollut myöskin mustaihoisia ja muista kulttuureista tulleiden maahanmuuttajien lapsia ja maahanmuuttajiakin. He tulevat toimeen oikein hyvin kaikkien muidenkin kuin kantasuomalaisten kanssa. Lapseni ovat kaksikielisiä, vaikka heidänkin äidinkielensä on ruotsi. Kenties suomenruotsalaisuus avartaa ja edesauttaa lapsiakin suvaitsevammiksi kuin jäyhästä suomenkielisestä kodista perinteensä ammentavan lapsen asenteellisuus saattaa kehittyä.

Kulttuurirelativismi on saanut uuden merkityksen  perussuomalaisena kirosanana, jonka sinä näytät ulottavan myös muista kulttuureista peräisin olevien koululaisten oikeuksiin käyttää huivia kouluissakin. Opettajat vääjäämättä tiedostaen tai tiedostamattaan jakavat omia näkemyksiään oppilailleen, mutta onneksi älykkäimmät ja suvaitsevimmat oppilaat ovat immuuneja maahanmuuttovastaisten opettajien vaikutukselle ja ystävystyvät myös maahan muuttaneiden luokkatovereidensa kanssa.

Jos sinä olet opettaja, niin toivon hartaasti, että sinäkin pitäydyt perusopetuksen opetussuunnitelman perusteissa ja YK:n ihmisoikeuksien julistuksen hengen mukaisessa käytännössä.

[Siili]

Sinä lienet opettaja, jonka kaltaista minäkään en tahtoisi lasteni tai mahdollisten tulevien lastenlasteni opettajaksi. Siksipä he ovatkin käyneet peruskoulunsa ja lukionsa Steiner-koulussa ja ovat käsittääkseni menestyneet ihan hyvin jatko-opinnoissaankin yliopistossa, joissa samoilla kursseilla on ollut myöskin mustaihoisia ja muista kulttuureista tulleiden maahanmuuttajien lapsia ja maahanmuuttajiakin.

Ihme läppää.  Suomessa peruskoulu ja lukiot ovat kaikki sen verran laadukkaita, että ne läpikäyneet ylioppilaat pärjäävät yliopisto-opinnoissa kohtuullisen tasapuolisesti.  Samoin sillä, onko kursseilla ollut ulkomaalaisia opiskelijoita, on ilmeisen vähän merkitystä yliopistomenestykselle.  Itse en ole pannut merkille, että Steinerkoulusta tulleet olisivat jotenkin erityisen menestyksekkäitä elämässään.

Kenties suomenruotsalaisuus avartaa ja edesauttaa lapsiakin suvaitsevammiksi kuin jäyhästä suomenkielisestä kodista perinteensä ammentavan lapsen asenteellisuus saattaa kehittyä.

Niin, ankkalammen väki on tunnetusti erityisen ennakkoluulotonta eivätkä siihen kuuluvat levitä turhanpäiten stereotypioita, edes suomenkielisistä.   

[Jukka Wallin]

Jatketaan tästä: Koillis-Helsingin lukiossa on Islaminuskoisille oma rukouspaikka koulun tiloisssa. Tyttöni kertoman mukaan se on runsaassa käytössä.. Itse olisin siytä mieltä että jos heille on annettu jokin paikka harjoittaa uskontoansa niin myös muiden usknnoille on antettava mahdollisuus harjoittaa (rukoiolla) rauhassa..

[veini]

Jos sinä olet opettaja, niin toivon hartaasti, että sinäkin pitäydyt perusopetuksen opetussuunnitelman perusteissa ja YK:n ihmisoikeuksien julistuksen hengen mukaisessa käytännössä.

Voit ottaa jos-sanan pois. Olen varsin tarkka siitä, että opetukseni on aina linjassa mainittujen asiakirjojen kanssa. Kulttuurirelativismi ei kuulu opetettaviin asioihin.

Niinpä. Sinun tulisi ottaa kuitenkin vastuu siitä, mitä opetat mainitsemiesi asiakirjojen puitteissa. Nutturat kireällä opettaminen saattaa monista lahjakkaista tai maahanmuuttajien lapsista olla suoraan sanoen perseestä. Minulle on painotettu, että näinä aikoina perheiden kasvattajan rooli on hämärtynyt ja osa kasvattamisen vastuusta jää ikävä kyllä oppivelvollisia opettaville. Toivottavasti sinä et opettaessasi edes vahingossa, epähuomiossa tai tarkoituksellisesti jaa oppilaillesi omaa käsitystäsi kulttuurirelativismista tai sen vahingollisuudesta suomalaiselle kalevalaiselle kulttuurille. Tunnollisen pedagogin tulisi parhaan kykynsä mukaan välttää omien henkilökohtaisiin mielipiteisiin perustuvien näkemystensä vaikutusta opetukseen.

Edelleenkin olen sitä mieltä, etten toivoisi sinua kaikesta opetuksesi linjasta huolimatta sukulaislasteni opettajaksi. Arvot välittyvät myös kotien ja muun lähipiirin kautta lapsille, joten veikkaisin sinulle hankaluuksia, mikäli lähipiirini lapset joutuisivat oppilaiksesi. He saattaisivat allegorista ilmaisua käyttääkseni kiristää sinun nutturasi vieläkin piukemmalle.

[Miniluv]

Toivottavasti sinä et opettaessasi edes vahingossa, epähuomiossa tai tarkoituksellisesti jaa oppilaillesi omaa käsitystäsi kulttuurirelativismista tai sen vahingollisuudesta suomalaiselle kalevalaiselle kulttuurille.

veini, lennät jäähylle, jos jatkat trollausta "kalevalaisesta kulttuurista" (tai vastaavista). Kukaan muu ei sellaisesta ole puhunut kuin sinä.

[veini]

Toivottavasti sinä et opettaessasi edes vahingossa, epähuomiossa tai tarkoituksellisesti jaa oppilaillesi omaa käsitystäsi kulttuurirelativismista tai sen vahingollisuudesta suomalaiselle kalevalaiselle kulttuurille.

veini, lennät jäähylle, jos jatkat trollausta "kalevalaisesta kulttuurista" (tai vastaavista). Kukaan muu ei sellaisesta ole puhunut kuin sinä.

Ei kyse ole mistään trollauksesta. Suomalaiseen kulttuurin kuuluu Kalevala ja kalevalaisen kulttuurin vaikutus tämän päivän supisuomalaiseen ajatteluun. Kyllä kalevalaisesta kulttuurista on puhunut ja kirjoittanut moni muukin kuin minä. Ehkei kuitenkaan täällä. Kalevalaista kulttuuria pidettiin kristillisissä piireissä pakanallisena, kun kristinusko rantautui Suomeen. Kenties juuri siksi täällä ei ole soveliasta puhua kalevalaisesta kulttuurista, koska kristilliset arvot ovat yksi perussuomalaisten pyhimmistä arvoista. Jos pidät tätä viestiäni trollauksena ja lennätät minut jäähylle, niin se kertoo enemmän sinusta ja Hommafoorumin asenteesta kuin minusta. Voin aivan hyvin elää ilman tämän foorumin jäsenyyttäkin tai jäähypenkillä istumista. Soraäänten vaimentaminen on sitä totalitarismia ja kulttuurirelativismin vastenmielisenä näkemistä. Monikulttuurisen koulunkäynnin hyväksyminen ei istu kaikkien foorumeiden moderaattoreiden pirtaan.

[Miniluv]

Toivottavasti sinä et opettaessasi edes vahingossa, epähuomiossa tai tarkoituksellisesti jaa oppilaillesi omaa käsitystäsi kulttuurirelativismista tai sen vahingollisuudesta suomalaiselle kalevalaiselle kulttuurille.

veini, lennät jäähylle, jos jatkat trollausta "kalevalaisesta kulttuurista" (tai vastaavista). Kukaan muu ei sellaisesta ole puhunut kuin sinä.

Ei kyse ole mistään trollauksesta. Suomalaiseen kulttuurin kuuluu Kalevala ja kalevalaisen kulttuurin vaikutus tämän päivän supisuomalaiseen ajatteluun. Kyllä kalevalaisesta kulttuurista on puhunut ja kirjoittanut moni muukin kuin minä. Ehkei kuitenkaan täällä. Kalevalaista kulttuuria pidettiin kristillisissä piireissä pakanallisena, kun kristinusko rantautui Suomeen. Kenties juuri siksi täällä ei ole soveliasta puhua kalevalaisesta kulttuurista, koska kristilliset arvot ovat yksi perussuomalaisten pyhimmistä arvoista. Jos pidät tätä viestiäni trollauksena ja lennätät minut jäähylle, niin se kertoo enemmän sinusta ja Hommafoorumin asenteesta kuin minusta. Voin aivan hyvin elää ilman tämän foorumin jäsenyyttäkin tai jäähypenkillä istumista. Soraäänten vaimentaminen on sitä totalitarismia ja kulttuurirelativismin vastenmielisenä näkemistä. Monikulttuurisen koulunkäynnin hyväksyminen ei istu kaikkien foorumeiden moderaattoreiden pirtaan.

Jos laitat toisen suuhun mielipiteitä jostain "kalevalaisista" kulttuureista tms., olet valinnut asiattoman keskustelutyylin.

Valita, jos mieli tekee siinä ketjussa, jossa se on sallittu. Heti 5 päivän lomasi jälkeen, siis.

[elven archer]

Kulttuurirelativismi on saanut uuden merkityksen  perussuomalaisena kirosanana, jonka sinä näytät ulottavan myös muista kulttuureista peräisin olevien koululaisten oikeuksiin käyttää huivia kouluissakin.

Kulttuurirelativismi on ihmisyyden vastainen sana, koska se kiistää ihmisoikeuksien ja ihmisyyden universaalin luonteen ja esittää, että kyse on vain katsantokannasta. Kulttuurirelativismi ei esitä, että koululaisella on oikeus pitää huivia koulussa, vaan että oikeus (tai pakko) riippuu yksilöä ympäröivästä kulttuurista. Monet ovatkin pakotettuja pitämään huivia koulussa ja muilla julkisilla paikoilla. Enkä vain tässä läpsyttele huuliani tuulessa turhan takia, vaan näin todellakin on. Wikipediakin sen tietää:

"Kulttuurirelativismi on näkemys, jonka mukaan ihmisyksilön tekoja ja käsityksiä tulee tarkastella ja arvostella yksilön oman kulttuurin kautta."

Näin ollen, jos yksilön kulttuuriin kuuluu tyttöjen huivipakko, niin huivin pitäminen on kulttuurirelativismissa moraalisesti oikein ja pitämättä jättäminen moraalisesti väärin, josta taas seuraa, että kulttuurirelativismin moraalissa toisen pakottamisella huiviin on moraalinen oikeutus takanaan ja kulttuurirelativismi hyväksyy pakottamisen, jos kulttuuri hyväksyy pakottamisen.

Kulttuurirelativismi on vastenmielinen ihmisoikeuksien vastainen ideologia. Sen kannattaja ei kannata samoja ihmisoikeuksia kaikille ihmisille, koska sehän arvorelativismista väistämättä seuraa. Kulttuurielativismissa ihminen on kulttuurinsa (~ yhteisönsä arvomaailman) vanki. Minusta on aivan epäeettistä nähdä, että ihmisten perusoikeudet olisivat sidottuja kulttuuriin siten, että kulttuurin takia ne eivät olisi jokaisen ulottuvilla.

Käytännössä... huonosti sujuu monikulttuurinen koulunkäynti. Olen itsekin havainnut tuttujen lapsien koulunkäyntiä seuratessa, että esim. gaziljoona kieltä ei ole rikkaus, vaan kommunikaation este. Kieli ei ole itseisarvo, vaan sen välittämällä sanomalla on merkitystä. Kielen ja sanoman eron hämärtymisestä seuraa oppimattomuutta ja väärinkäsityksiä, kun opettajat vain toistelevat papukaijoina, kuinka rikkautta on, että luokalla puhutaan gigabiljoonaa kieltä.

Kieli ja arvot ovat kaksi kiistatta suurinta ongelmaa. Ainoa keino ratkaista ne on vaatia ja vaatia ja vaatia. Vaatiminen kuulostaa mokuttajista pahalta, koska hehän eivät ikinä ole ymmärtäneet, että oikeuden kolikon kääntöpuolella on velvollisuudet, koska muuten oikeudet eivät voi toteutua.

[Miniluv]

Tässä ketjussa voitaisiin keskustella siitä, millaista on käydä koulua monikulttuurisessa koulussa, eli siitä, miten asiat käytännössä sujuvat.[/wuote]

Jatko tältä pohjalta.