News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Globaali taloustilanne/LAMA! (yhdistetty)

Started by Turjalainen, 25.02.2009, 12:28:02

Previous topic - Next topic

tyhmyri

#720
Kun on puhuttu Jenkkilän ylivelkaantumisesta, niin kehitys on jo ollut yksityistalouksien ja rahoitussektorin ulkopuolisten firmojen osalta muuttumassa. Liitteenä oleva kuva kertoo yksityistalouksien asuntoveloista sekä kulutusluotoista.

Vaikka tahto maksaa velat pois on sinänsä hyvä asia, niin yhdistettynä pankkien haluttomuuteen antaa lainaa sellaista haluaville on tilanne aika jännittävä. Ne yritykset ja kotitaloudet jotka lainaa haluaisivat, ja olisivat vallan maksukykyisiä, eivät lainaa helposti saa. Samalla osa velallisista haluaa maksaa velkansa pois ja säästää.

Lopputuloksena on huomattava kulutuskysynnän heikkeneminen. Tilanteesta tulee itseään vahvistava kierre, jossa ostohalukkaat kotitaloudet ja laajentamishaluiset firmat eivät saa lainaa. Tuolloin työpaikkojen määrä ei kasva kun kysyntää tuotteille ja palveluille ei ole koska ostajilla ei ole rahaa. Koska ostajilla ei ole rahaa, eivät pankit uskalla lainata eivätkä firmat pysty palkkaamaan väkeä ja niin edelleen.

Sivutuotteena myös finanssisektorin toiminta heikkenee ja voitot pienenevät. Tämä ainakin osittain selittää Jenkkilän liittovaltion lainatilanteen, jossa liittovaltiolle käytännössä maksetaan siitä että se lainaa rahaa. Johonkinhan ne pankkien tileillä makaavat rahat bitit pitää tunkea.

Edit: Kannattaa huomata, että Jenkkilän kotitaloudet ovat yhä varsin velkaisia. Valitettavasti minulla ei ole helposti käsillä vastaavaa kuvaa Suomesta tahi muista Euroalueen maista.

tyhmyri

Jutun otsikko sai minut hetkeksi hämmennyksiin. Lopulta ymmärsin, että kyseessä oli journalistin innovatiivinen otsikointi. Kyseessä on tämä juttu, jossa kerrotaan siitä kuinka IMF varoittelee liian nopeista säästökuureista.

En ole yleensä tottunut yhdistämään IMF:n suosituksia sellaiseen sisältöön kuin sieltä on nyt tulossa. Yllättäen IMF on alkanut vaikuttaa tolkulliselta. Mikä on muuttunut?

Toinen hyvin mielenkiintoinen artikkeli Financial Times -lehdestä koskee Jenkkilän työväestön reaalista tulotasoa. Korutonta kertomaa:
Quote
In 2009, the median full-time male worker aged 25-64 was earning $48,000 – roughly the same as in 1969 in real terms. Meanwhile, in the same 40-year period, the income of the top 2 per cent of working-age men has jumped 75 per cent.

In addition, as the labour force has fractured and become more flexible, increasing numbers of men have started working part-time or in short-term contracts. When part-time workers are included, the median wage for the US man has dropped 28 per cent since 1970 in real terms.
Koko artikkeli on luettavissa täältä.

Mikäli luvut pitävät paikkansa, niin deindustrialisaatio ja taloudellisen selkärangan rapautuminen USA:n osalta on ollut aika rajua.

mikkoR

Onkohan kukaan tehnyt laskelmaa minkälainen osuus Viron BKT:sta tulee Suomesta?

Muutaman vuoden takaiset elvytykset ja kaikki kiinteistöjen energiakunnostus ym. tuet ovat tainneet elvyttää pitkälti Viron taloutta ja asia onkin hyvin tunnettu ja tiedetty mutta olisi hauska tietää ihan euromääriä eli kuinka paljon Viron "viennistä" tulee Suomessa tehdystä rakennustyöstä?

Paljon puhutaan harmaasta ja pimeästä taloudesta mutta jos ulkomaisten rakentajien osuus on kohta 50% PK-seudulla niin voisin väittää Suomelle koituvien verotulojen menetyksen olevan merkittävä ja kaiken kruunaa rakentamisen tukeminen verovaroin, toisinsanoen siinä tulee tuplavahinko kansantalouteen.

Enkä tarkoita piikkilankaa rajalle mutta kyllä jonkinlainen proteknionismi voisi olla aiheellista tässä verotulojen vapaasti pois maasta liikkuvuudessa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

RP

Quote from: mikkoR on 24.09.2011, 09:02:28
Enkä tarkoita piikkilankaa rajalle mutta kyllä jonkinlainen proteknionismi voisi olla aiheellista tässä verotulojen vapaasti pois maasta liikkuvuudessa.

Onko EU-oloissa käytännössä mitään mekanismia tuon aikaansaamiseksi?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Parasiittiö

Quote from: mikkoR on 24.09.2011, 09:02:28
Onkohan kukaan tehnyt laskelmaa minkälainen osuus Viron BKT:sta tulee Suomesta?

Muutaman vuoden takaiset elvytykset ja kaikki kiinteistöjen energiakunnostus ym. tuet ovat tainneet elvyttää pitkälti Viron taloutta ja asia onkin hyvin tunnettu ja tiedetty mutta olisi hauska tietää ihan euromääriä eli kuinka paljon Viron "viennistä" tulee Suomessa tehdystä rakennustyöstä?

Toisaalta kun ajattelee, että kuinka lähellä Viro on Suomea maantieteellisesti, kulttuurisesti ja poliittisesti, niin luulisi, että jokainen Viroon lähetetty Suomi-peräinen euro tulee sieltä merkittävästi nopeammin takaisin Suomeen kuin vaikka johonkin Kiinaan tai edes Venäjälle lähetetty Suomi-peräinen euro. Ihan näin diletanttina maalaisjärkeillen. Ja Virohan on sentään aika pienikin Suomeen verrattuna.

Olisi tietysti mielenkiintoista tietää ihan jotain kunnon dataakin tämmöisistä asioista eikä operoida pelkällä pers(u)tuntumalla, heh.

Quote from: mikkoR on 24.09.2011, 09:02:28
Paljon puhutaan harmaasta ja pimeästä taloudesta mutta jos ulkomaisten rakentajien osuus on kohta 50% PK-seudulla niin voisin väittää Suomelle koituvien verotulojen menetyksen olevan merkittävä ja kaiken kruunaa rakentamisen tukeminen verovaroin, toisinsanoen siinä tulee tuplavahinko kansantalouteen.

Enkä tarkoita piikkilankaa rajalle mutta kyllä jonkinlainen proteknionismi voisi olla aiheellista tässä verotulojen vapaasti pois maasta liikkuvuudessa.

Mikään suora protektionismi ei taida onnistua, kun EU:ssa kerran ollaan. Sehän lienee EU:n perusajatuksiakin. Sen sijaan jokin merkantilismityyppinen jutska esimerkiksi verotuksen kilpailukyvyn muodossa (yritysvero?) ehkäpä tehokkaaseen harmaan talouden torjuntaan yhdistettynä voisi ollakin mahdollista? Saksahan on ymmärtääkseni menestynyt 2000-luvulla tämmöisellä merkantilismiin panostuksella, kun ammattiliitot suostui ilmeisesti inflaatiota pienempiin palkankorotuksiin tai jotain semmoista.

Semmoista ei vaan sitten pidä vetää överiksi ja tehdä jotain Irlanti-tyyppistä kuplaa...
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Jakerp

#725
Olen samaa mieltä jenkkilän ongelmista kanssasi nimimerkki tyhmyri.

Kirjoittelin näistä suurin piirtein täysin samoista jenkki talouden ongelmistä eräälle englanninkieliselle foorumille jo vuosi sitten. Valitettavasti jouduin lopettelemaan kirjoittamisen aiheesta, koska se degeneroitui pelkäksi jankkaamiseksi ja henkilökohtaisuuksiin menoksi.

Hahmottelin erilaisia ratkaisuvaihtoehtoja jenkeille ja totesin kaikki huonoiksi ja mahdottomiksi.

A. Veronkorotukset & Menoleikkaukset suututtaa kansalaisia ja ei poliittisesti mahdollista kovin pitkään. Liian moni tajuaa elintasonsa laskevan X prosenttia ja alkaa mussuttaa. Lakot ja erilaiset yhteiskunnalliset ongelmat alkavat tästä.

B. Dollari Inflaatio. Aiheuttavat valuutta sodat ja maailmanlaajuisen laman. Tällä jenkit ovat aikaisemmin hoitaneet ylivelkaantumisensa, toisen maailmansodan jälkeen. Tätä on yritetty myös nykylamassa. Syy miksi dollari inflaatiota ei voi käyttää enää maailmaan on tullut muitakin vahvoja valuuttoja kuin dollari ei jenkit voi käyttää tätä keinoa ilman valuuttasodan uhkaa. Valuuttasota taas aiheuttaa paljon pahempaa tuhoa taloudelle kuin velkojen hoitamatta jättäminen. Rajaan aihetta sen verran, että tästä viestistä ei tule liian pitkä, että en lähde tässä viestissä perustelemaan. Miksi valuuttasota on tuhoisaa.

C. Velkojen nollaaminen aka "default" tämä suututtaa jenkeille lainanneet tahot kuten Kiinan ja Japanin ja saattaa johtaa jenkkiläisten firmojen ja omistusten pakkolunastuksiin ulkomailla lainoja vastaan. Tästä syystä Jenkkien on ylläpidettävä kuvitelmaa USA:n lainojen takaisinmaksusta niin kauan kuin mahdollista. Tämä vaihtoehto myös pysäyttää jenkki eliitin mahdollisuudet ostaa omaisuutta ja yrityksiä ulkomailta. Suuttuneet valtiot kun tuskin kunnioittavat jenkkifirmojen omistusoikeutta omissa maissaan menetettyään miljoonien omien kansalaistensa eläkerahat ja säästöt jenkkien "defaultissa".

D. Odottaa niin kauan kuin mahdollista tekemättä mitään ratkaisevaa teeskennellen, että täällä ei ole mitään ongelmaa vain ottaen kokoajan lisää velkaa. Tämä kaiketi johtaa väistämättä vaihtoehtoon B pikkuhiljaa eli valuuttasotiin ja maailmanlaajuiseen lamaan. Tähän kaiketi ajaudutaan kun ei oikein uskalleta muitakaan vaihtoehtoja ottaa käyttöön.



tyhmyri

Mielenkiintoinen ja hyvin perusteltu artikkeli syistä, joiden vuoksi Euroalueen reunojen maat kuten Irlanti ja Kreikka ovat joutuneet k.. nesteeseen löytyy täältä.

Tiivistettynä on niin, että yhteisvaluutta näyttää olevan nykyisessä muodossaan kaikkea muuta kuin siunauksellinen otus reunamaiden osalta. Rakenteellisia syitä, joille nuo maat eivät oikeasti voi mitään jos kerran ovat osa onnellista Europerhettä. Katsotaanpas karttaa, onko Suomi tällä hetkellä Keski-Euroopassa

Jakerp

#727
Quote from: tyhmyri on 26.09.2011, 15:37:36
Mielenkiintoinen ja hyvin perusteltu artikkeli syistä, joiden vuoksi Euroalueen reunojen maat kuten Irlanti ja Kreikka ovat joutuneet k.. nesteeseen löytyy täältä.

Tiivistettynä on niin, että yhteisvaluutta näyttää olevan nykyisessä muodossaan kaikkea muuta kuin siunauksellinen otus reunamaiden osalta. Rakenteellisia syitä, joille nuo maat eivät oikeasti voi mitään jos kerran ovat osa onnellista Europerhettä. Katsotaanpas karttaa, onko Suomi tällä hetkellä Keski-Euroopassa

Mielenkiintoista, että olen lukenut reunamaiden tilanteesta täysin päinvastaisia analyyseja.

Eli sellaisia missä on esitetty, että esim. Portugali on kokonaisen vuosikymmenen kasvattanut varallisuuttaan lähinnä velanottolla ja pumppaamalla laina rahaa kiinteistökauppoihin, sekä julkiseen ja yksityiseen kulutukseen.

Eli portugalilaiset ovat vuosikymmenen vaurastuneet siirtelemällä ulkomaista lainarahaa edestakaisin yhden portugalilaisen taskusta toisen portugalilaisen taskuun kauppaamalla toisilleen kallistuvia asuntoja velaksi rahalla joka perustuu ulkomailta otettuun lainaan.

Portugali on tilastojen mukaan ajanut alas investoinnit teollisuuteen, maatalouteen, rakentamiseen. Ainoastaan finanssi sektori pärjää, mutta se on selitettävissä sillä, että finanssi ala pääsee vetämään osansa välittämällä eteenpäin ulkomailta lainattua rahaa.

Kauppan sekä kuljetus sektorin kasvu on selitettävissä sillä, että portugalilaiset ovat siirtäneet lainarahat julkiseen ja yksityiseen kulutukseen.

Samalla ajanjaksolla tuottavat investoinnit esimerkiksi teollisuuteen Portugalissa ovat supistuneet kokoajan. Energia sektorin kasvu on selitettävissä energian hinnan nousulla ja sekin on lähinnä menoerä muulle taloudelle joten energia sektorin voimakas kasvu samalla kun muu osa taloudesta junnaa paikallaan tai supistuu on sekin negatiivista kehitystä.

Euroetanan analyysi on paljon tarkempi ja eritellympi:
http://euroetana.blogspot.com/2011/04/portugalin-taloustilanne-on.html


Nuiva Masa

Islannin tilanteesta mielenkiintoinen blogikirjoitus: http://aaltmi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/83991-islanti-taistelee-pankkikartellia-vastaan-menestyy-ja-valtamedia-vaikenee

Täytyy kyllä myöntää: eipä ole suomalaisessa mediassa puhuttu aikoihin mitään Islannin talous"kriisistä"..

Leijona78

HS:lla mielenkiintoinen otsikko:

Quote from: HSValtamedia vaikenee Wall Streetin protesteista

http://www.hs.fi/msn/ulkomaat/Valtamedia+vaikenee+Wall+Streetin+protesteista/a1305545975025

Montako kertaa olemme täällä todenneet että "valtamedia vaikenee siitä-ja-siitä asiasta liittyen monikulttuurisuuteen" tms, nyt HS itse käyttää samantyylistä retoriikkaa omassa otsikossaan, samalla rajaten itsensä valtamedian ulkopuolelle (koska nyt siis uutisoi tuon asian).

Hieman offtopic, mutta ajattelin mainita, koska otsikko sinällään huvittava, ottaen huomioon HS:n aseman kotimaan kirjoittelussa.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Jakerp

http://www.talouselama.fi/uutiset/analyytikko+hammastytti+tvssa+quotuneksin+taantumasta+goldman+sachs+hallitseequot/a692972

QuoteMeklari Alessio Rastani sanoi haastattelussa muun muassa, että on toiveajattelua, että hallitukset voivat selvittää tämän kriisin.

"Hallitukset eivät hallitse maailmaa, vaan Goldman Sachs hallitsee maailmaa."

Rastani varoitti katsojia "varautumaan" väistämättömään. "Miljoonien ihmisten säästöt häviävät" seuraavan vuoden aikana.

"Tämä talouskriisi on kuin syöpä: jos vain odotat ja odotat että se menee pois, syövän tavoin se kasvaa ja on liian myöhäistä."

Ja tässä vielä yksi meklarin lausunto:

"Suurin osa meklareista ei oikeasti välitä talouden korjaamisesta, meidän tehtävämme on tehdä sillä rahaa. Henkilökohtaisesti olen haaveillut tästä hetkestä kolme vuotta. Menen sänkyyn joka yö ja näen unta uudesta taantumasta."

hattiwatti

Quote from: Jakerp on 27.09.2011, 21:35:25
http://www.talouselama.fi/uutiset/analyytikko+hammastytti+tvssa+quotuneksin+taantumasta+goldman+sachs+hallitseequot/a692972

QuoteMeklari Alessio Rastani sanoi haastattelussa muun muassa, että on toiveajattelua, että hallitukset voivat selvittää tämän kriisin.

"Hallitukset eivät hallitse maailmaa, vaan Goldman Sachs hallitsee maailmaa."

Rastani varoitti katsojia "varautumaan" väistämättömään. "Miljoonien ihmisten säästöt häviävät" seuraavan vuoden aikana.

"Tämä talouskriisi on kuin syöpä: jos vain odotat ja odotat että se menee pois, syövän tavoin se kasvaa ja on liian myöhäistä."

Ja tässä vielä yksi meklarin lausunto:

"Suurin osa meklareista ei oikeasti välitä talouden korjaamisesta, meidän tehtävämme on tehdä sillä rahaa. Henkilökohtaisesti olen haaveillut tästä hetkestä kolme vuotta. Menen sänkyyn joka yö ja näen unta uudesta taantumasta."

  <http://www.foreignpolicy.com/articles/2011/04/27/how_goldman_sachs_created_the_food_crisis>

How Goldman Sachs Created the Food Crisis

Don't blame American appetites, rising oil prices, or genetically modified crops for rising food prices. Wall Street's at fault for the spiraling cost of food.


BY FREDERICK KAUFMAN | APRIL 27, 2011



Quote

Demand and supply certainly matter. But there's another reason why food across the world has become so expensive: Wall Street greed.

It took the brilliant minds of Goldman Sachs to realize the simple truth that nothing is more valuable than our daily bread. And where there's value, there's money to be made. In 1991, Goldman bankers, led by their prescient president Gary Cohn, came up with a new kind of investment product, a derivative that tracked 24 raw materials, from precious metals and energy to coffee, cocoa, cattle, corn, hogs, soy, and wheat. They weighted the investment value of each element, blended and commingled the parts into sums, then reduced what had been a complicated collection of real things into a mathematical formula that could be expressed as a single manifestation, to be known henceforth as the Goldman Sachs Commodity Index (GSCI).

For just under a decade, the GSCI remained a relatively static investment vehicle, as bankers remained more interested in risk and collateralized debt than in anything that could be literally sowed or reaped. Then, in 1999, the Commodities Futures Trading Commission deregulated futures markets. All of a sudden, bankers could take as large a position in grains as they liked, an opportunity that had, since the Great Depression, only been available to those who actually had something to do with the production of our food.

Change was coming to the great grain exchanges of Chicago, Minneapolis, and Kansas City -- which for 150 years had helped to moderate the peaks and valleys of global food prices. Farming may seem bucolic, but it is an inherently volatile industry, subject to the vicissitudes of weather, disease, and disaster. The grain futures trading system pioneered after the American Civil War by the founders of Archer Daniels Midland, General Mills, and Pillsbury helped to establish America as a financial juggernaut to rival and eventually surpass Europe. The grain markets also insulated American farmers and millers from the inherent risks of their profession. The basic idea was the "forward contract," an agreement between sellers and buyers of wheat for a reasonable bushel price -- even before that bushel had been grown. Not only did a grain "future" help to keep the price of a loaf of bread at the bakery -- or later, the supermarket -- stable, but the market allowed farmers to hedge against lean times, and to invest in their farms and businesses. The result: Over the course of the 20th century, the real price of wheat decreased (despite a hiccup or two, particularly during the 1970s inflationary spiral), spurring the development of American agribusiness. After World War II, the United States was routinely producing a grain surplus, which became an essential element of its Cold War political, economic, and humanitarian strategies -- not to mention the fact that American grain fed millions of hungry people across the world.

Futures markets traditionally included two kinds of players. On one side were the farmers, the millers, and the warehousemen, market players who have a real, physical stake in wheat. This group not only includes corn growers in Iowa or wheat farmers in Nebraska, but major multinational corporations like Pizza Hut, Kraft, Nestlé, Sara Lee, Tyson Foods, and McDonald's -- whose New York Stock Exchange shares rise and fall on their ability to bring food to peoples' car windows, doorsteps, and supermarket shelves at competitive prices. These market participants are called "bona fide" hedgers, because they actually need to buy and sell cereals.

  On the other side is the speculator. The speculator neither produces nor consumes corn or soy or wheat, and wouldn't have a place to put the 20 tons of cereal he might buy at any given moment if ever it were delivered. Speculators make money through traditional market behavior, the arbitrage of buying low and selling high. And the physical stakeholders in grain futures have as a general rule welcomed traditional speculators to their market, for their endless stream of buy and sell orders gives the market its liquidity and provides bona fide hedgers a way to manage risk by allowing them to sell and buy just as they pleased.

But Goldman's index perverted the symmetry of this system. The structure of the GSCI paid no heed to the centuries-old buy-sell/sell-buy patterns. This newfangled derivative product was "long only," which meant the product was constructed to buy commodities, and only buy. At the bottom of this "long-only" strategy lay an intent to transform an investment in commodities (previously the purview of specialists) into something that looked a great deal like an investment in a stock -- the kind of asset class wherein anyone could park their money and let it accrue for decades (along the lines of General Electric or Apple). Once the commodity market had been made to look more like the stock market, bankers could expect new influxes of ready cash. But the long-only strategy possessed a flaw, at least for those of us who eat. The GSCI did not include a mechanism to sell or "short" a commodity.

This imbalance undermined the innate structure of the commodities markets, requiring bankers to buy and keep buying -- no matter what the price. Every time the due date of a long-only commodity index futures contract neared, bankers were required to "roll" their multi-billion dollar backlog of buy orders over into the next futures contract, two or three months down the line. And since the deflationary impact of shorting a position simply wasn't part of the GSCI, professional grain traders could make a killing by anticipating the market fluctuations these "rolls" would inevitably cause. "I make a living off the dumb money," commodity trader Emil van Essen told Businessweek last year. Commodity traders employed by the banks that had created the commodity index funds in the first place rode the tides of profit.

Bankers recognized a good system when they saw it, and dozens of speculative non-physical hedgers followed Goldman's lead and joined the commodities index game, including Barclays, Deutsche Bank, Pimco, JP Morgan Chase, AIG, Bear Stearns, and Lehman Brothers, to name but a few purveyors of commodity index funds. The scene had been set for food inflation that would eventually catch unawares some of the largest milling, processing, and retailing corporations in the United States, and send shockwaves throughout the world.

The money tells the story. Since the bursting of the tech bubble in 2000, there has been a 50-fold increase in dollars invested in commodity index funds. To put the phenomenon in real terms: In 2003, the commodities futures market still totaled a sleepy $13 billion. But when the global financial crisis sent investors running scared in early 2008, and as dollars, pounds, and euros evaded investor confidence, commodities -- including food -- seemed like the last, best place for hedge, pension, and sovereign wealth funds to park their cash. "You had people who had no clue what commodities were all about suddenly buying commodities," an analyst from the United States Department of Agriculture told me. In the first 55 days of 2008, speculators poured $55 billion into commodity markets, and by July, $318 billion was roiling the markets. Food inflation has remained steady since.

The money flowed, and the bankers were ready with a sparkling new casino of food derivatives. Spearheaded by oil and gas prices (the dominant commodities of the index funds) the new investment products ignited the markets of all the other indexed commodities, which led to a problem familiar to those versed in the history of tulips, dot-coms, and cheap real estate: a food bubble. Hard red spring wheat, which usually trades in the $4 to $6 dollar range per 60-pound bushel, broke all previous records as the futures contract climbed into the teens and kept on going until it topped $25. And so, from 2005 to 2008, the worldwide price of food rose 80 percent -- and has kept rising. "It's unprecedented how much investment capital we've seen in commodity markets," Kendell Keith, president of the National Grain and Feed Association, told me. "There's no question there's been speculation." In a recently published briefing note <http://www.srfood.org/images/stories/pdf/otherdocuments/20102309_briefing_note_02_en_ok.pdf> , Olivier De Schutter, the U.N. Special Rapporteur on the Right to Food, concluded that in 2008 "a significant portion of the price spike was due to the emergence of a speculative bubble."

What was happening to the grain markets was not the result of "speculation" in the traditional sense of buying low and selling high. Today, along with the cumulative index, the Standard & Poors GSCI provides 219 distinct index "tickers," so investors can boot up their Bloomberg system and bet on everything from palladium to soybean oil, biofuels to feeder cattle. But the boom in new speculative opportunities in global grain, edible oil, and livestock markets has created a vicious cycle. The more the price of food commodities increases, the more money pours into the sector, and the higher prices rise. Indeed, from 2003 to 2008, the volume of index fund speculation increased by 1,900 percent. "What we are experiencing is a demand shock coming from a new category of participant in the commodities futures markets," hedge fund Michael Masters testified  <http://hsgac.senate.gov/public/_files/052008Masters.pdf> before Congress in the midst of the 2008 food crisis.

The result of Wall Street's venture into grain and feed and livestock has been a shock to the global food production and delivery system. Not only does the world's food supply have to contend with constricted supply and increased demand for real grain, but investment bankers have engineered an artificial upward pull on the price of grain futures. The result: Imaginary wheat dominates the price of real wheat, as speculators (traditionally one-fifth of the market) now outnumber bona-fide hedgers four-to-one.

Today, bankers and traders sit at the top of the food chain -- the carnivores of the system, devouring everyone and everything below. Near the bottom toils the farmer. For him, the rising price of grain should have been a windfall, but speculation has also created spikes in everything the farmer must buy to grow his grain -- from seed to fertilizer to diesel fuel. At the very bottom lies the consumer. The average American, who spends roughly 8 to 12 percent of her weekly paycheck on food, did not immediately feel the crunch of rising costs. But for the roughly 2-billion people across the world who spend more than 50 percent of their income on food, the effects have been staggering: 250 million people joined the ranks of the hungry in 2008, bringing the total of the world's "food insecure" to a peak of 1 billion -- a number never seen before.

What's the solution? The last time I visited the Minneapolis Grain Exchange, I asked a handful of wheat brokers what would happen if the U.S. government simply outlawed long-only trading in food commodities for investment banks. Their reaction: laughter. One phone call to a bona-fide hedger like Cargill or Archer Daniels Midland and one secret swap of assets, and a bank's stake in the futures market is indistinguishable from that of an international wheat buyer. What if the government outlawed all long-only derivative products, I asked? Once again, laughter. Problem solved with another phone call, this time to a trading office in London or Hong Kong; the new food derivative markets have reached supranational proportions, beyond the reach of sovereign law.

Volatility in the food markets has also trashed what might have been a great opportunity for global cooperation. The higher the cost of corn, soy, rice, and wheat, the more the grain producing-nations of the world should cooperate in order to ensure that panicked (and generally poorer) grain-importing nations do not spark ever more dramatic contagions of food inflation and political upheaval. Instead, nervous countries have responded instead with me-first policies, from export bans to grain hoarding to neo-mercantilist land grabs in Africa. And efforts by concerned activists or international agencies to curb grain speculation have gone nowhere. All the while, the index funds continue to prosper, the bankers pocket the profits, and the world's poor teeter on the brink of starvation.

SamassaVeneessä

Laitan tännekin - kun globaalissa systeemissä eletään.

http://www.youtube.com/watch?v=yuD-HAP8IiI
Videoni, jolla vedän isot linjat yhteen. Valitettavasti näen deflatorisen tilanteen pahenevan vielä vuosia eli jalometallitkaan eivät ole "turvallisia" sijoituksia (kuka niitä kaipaakin). Vähän pitkä, pahoillani, mutta halusin tehdä yhdelle videolle tiivistyksen "kaikesta". Saas nähdä miten ADHD-kansa tuon ottaa vastaan :roll:
www.samassaveneessa.info
"Asian hyväksyminen ja ymmärtäminen on vaikeaa, jos työ ja yhteiskunta-asema ovat riippuvaisia siitä, että asia ei ole totta."

Jakerp

#733
Quote from: hattiwatti on 28.09.2011, 11:44:34
<http://www.foreignpolicy.com/articles/2011/04/27/how_goldman_sachs_created_the_food_crisis>

How Goldman Sachs Created the Food Crisis

Don't blame American appetites, rising oil prices, or genetically modified crops for rising food prices. Wall Street's at fault for the spiraling cost of food.

Tämä on se ongelma mikä tulee kun kaupankäynnin mahdollistava finannssiomaisuus alkaa hyvin voimakkaasti keskittyä. Jos minulla olisi niin paljon rahaa, että voisin ostaa merkittävän osuuden maailman viljatoimituksista niin voittojen tulemista ei voi estää jos ostan markkinoilta niin paljon vilja toimituksia, että ruokaa tuottavien yritysten on pakko ostaa viljansa minulta sanelemallani hinnalla tai sitten pysäyttää tuotanto kokonaan siihen saakka kunnes seuraavan vuoden sato tulee vuoden tai kahden päästä. Voi käydä niin, että jos olen tarpeeksi rikas olen ostanut sen seuraavankin sadon toimitus oikeudet johdannaisilla.

Markkinoiden toimivuus kun edellyttää sitä, että ostovoimaa on hyvin monella taholla jos muutamalla rikkaalla on lähes kaikki ostovoima he voivat viedä vapaassa markkinataloudessa heikomilta ja köyhemmiltä viimeisetkin rahat ostamalla merkittävän osuuden välttämättömistä raaka-aineesta ja muodostamalla toimitusmonopolin, jossa raaka-ainetta saa vain heidän kauttaan.


slobovorsk

Tuosta Goldman Sachs Rules the World -meklarista esitettiin eilen Ylellä sellainenkin ajatus, että mies kuuluu siihen aiemminkin esillä olleeseen pilailijaryhmään, joka hankkiutuu vallanpitajoen liepeille antamaan juuri tuollaisia aivan päinvastaisia lausuntoja kiinnittääkseen huomiota epäkohtiin ...
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Jakerp

Quote from: slobovorsk on 29.09.2011, 12:01:03
Tuosta Goldman Sachs Rules the World -meklarista esitettiin eilen Ylellä sellainenkin ajatus, että mies kuuluu siihen aiemminkin esillä olleeseen pilailijaryhmään, joka hankkiutuu vallanpitajoen liepeille antamaan juuri tuollaisia aivan päinvastaisia lausuntoja kiinnittääkseen huomiota epäkohtiin ...

Kyseiseinen ryhmä eli Yes Man on kiistänyt Rastanin kuulumisen ryhmään tai, että he olisivat ikinä olleet hänen kanssaan missään tekemisissä.

Toiseksi vaikka Rastani kuuluisi Yes Man ryhmään se ei todista, että hänen lausuntonsa ei olisi totta. Itse asiassa Yes Man ryhmä tarkoitus on paljastaa yhteskunnallisia valheita yhteisölle. Hankkiutumalla uutisiin esiintymään jonkun suuren organisaation edustajana ja sen jälkeen kertoa yhteisölle asia siten, että totuus paljastuu käyttäen näiden organisaatioiden omia aseita eli julkisuuden hallintaa ja ohjailemalla keskustelua pois valheesta julkisuuden avulla.

wannabe

Fed lainasi 16 biljoonaa dollaria pankeille ja firmoille ympari maailmaa.

http://news.goldseek.com/GoldSeek/1317327137.php
Quote
Quote from: Bernie Sanders' THE FED AUDIT
The first top-to-bottom audit of the Federal Reserve uncovered eye-popping new details about how the U.S. provided a whopping $16 trillion in secret loans to bail out American and foreign banks and businesses during the worst economic crisis since the Great Depression. An amendment by Sen. Bernie Sanders to the Wall Street reform law passed one year ago this week directed the Government Accountability Office to conduct the study. "As a result of this audit, we now know that the Federal Reserve provided more than $16 trillion in total financial assistance to some of the largest financial institutions and corporations in the United States and throughout the world," said Sanders. "This is a clear case of socialism for the rich and rugged, you're-on-your-own individualism for everyone else."

Among the investigation's key findings is that the Fed unilaterally provided trillions of dollars in financial assistance to foreign banks and corporations from South Korea to Scotland, according to the GAO report. "No agency of the United States government should be allowed to bailout a foreign bank or corporation without the direct approval of Congress and the president," Sanders said.

Mukana pari taulukkoa, joista nakyy mihin rahoja on mennyt.
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Finka

Ratkaisu maailmantalouden ongelmiin löytyy Suomesta:
QuoteTanskanen SK:ssa: Talouden ongelma on säästäminen

Ministeri Antti Tanskanen vääntää rautalangasta muutaman maailmantalouden tosiasian.

Antti Tanskanen kirjoittaa uudessa Suomen Kuvalehdessä selkokielellä auki muun muassa sen, miksi maailma ei huku velkoihin, vaan säästöihin. Syy on se, että yhden maan velka tarkoittaa toisen maan säästöjä. Velkainen tässä kuviossa on USA ja vahva velkoja Kiina.

...
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110994983

Tietääkseni Kiina ei ole jemmannut saamiaan rahoja pankkiholviin vaan sijoittanut ne ympäri maailmaa.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Jakerp

#738
200 000 Tanskalaista jäänyt asunto velkaloukkuun

http://euroetana.blogspot.com/2011/09/200-000-tanskalaista-loukussa.html

Quoteasuntolainapankkiyhdistyksen ekonomistin laskelmien mukaan 200 000 tanskalaista kotitaloutta on nimittäin ajautunut tilanteeseen, jossa asunnon myymisestä seuraisi taloudellinen tappio. Noin suurella joukolla on enemmän velkaa kuin mitä he voivat toivoa asunnostaan saavansa. Suurimmat asuntojen hintojen laskusta aiheutuneet tappiot olisivat 25%:n luokkaa.

Tämä siis tarkoittaa sitä, että jos työpaikka menee ja lainanhoitokyky asunto menee, asunto pakkomyydään, mutta velkaa jää silti vielä. Tämä pistää pankit rommaamaan väistämättä potenssiin kaksi.


Rakennusteollisuuden hintaodotukset romahtamassa:
http://euroetana.blogspot.com/2011/09/rakennusteollisuuden-hintaodotukset.html

Huomattavaa huomata, että EU kuluttajien rahatilanne on syöksykierteessä alaspäin.

QuoteKaikki jaettu ja painettu raha taitaa olla päätynyt jonnekin muualle kuin tavallisen kansan taskuun.

Painokoneet jylläävät, mutta raha ei ohjaudu kulutukseen vaan markkinakeinotteluun. Jos näin on kohta Rommaa potenssiin kaksi, koska markkinoiden manipulointi painokone rahalla ajaa reaalitalouden elvyttämisen sijaan entistä suurempaan kiipeliin, koska painokoneraha manipulaation aiheuttama inflaatio kaataa reaalitalouden perustekijät nostamalla perushyödykkeiden hinnat taivaisiin.

tyhmyri

#739
Quote from: Finka on 30.09.2011, 10:57:45
Tietääkseni Kiina ei ole jemmannut saamiaan rahoja pankkiholviin vaan sijoittanut ne ympäri maailmaa.
Asia ei ole yksiselitteinen. Kiinan keskuspankin mukaan dollarivaranto on tällä hetkellä vaatimattomat 2,13 biljoonaa US$ (jenkkilähde puhuu triljoonista, mutta meille muistaakseni kääntyy biljoonaksi). Ei ole ihan mennyt sijoituksiin kaikki.

Japanilaisilla taitaa olla jonkin verran alle puolet kiinalaisten läjästä jenkkidollareita.

Jakerp

Quote from: tyhmyri on 01.10.2011, 22:19:24
Asia ei ole yksiselitteinen. Kiinan keskuspankin mukaan dollarivaranto on tällä hetkellä vaatimattomat 2,13 biljoonaa US$ (jenkkilähde puhuu triljoonista, mutta meille muistaakseni kääntyy biljoonaksi). Ei ole ihan mennyt sijoituksiin kaikki.

Japanilaisilla taitaa olla jonkin verran alle puolet kiinalaisten läjästä jenkkidollareita.

Sekaannus on aika yleinen, koska amerikan englannin triljoonalla on eri merkitys kuin suomen kielen triljoonalla ja triljoonan merkityksellä fysiikan SI järjestelmässä.

QuoteAmerikanenglannin sana trillion tarkoittaa biljoonaa eli lukua 1 000 000 000 000 (1012). Sen vaikutus saattaa joskus aiheuttaa sekaannusta triljoonan merkityksestä suomen kielessä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Triljoona


Jakerp

#741
Quote from: tyhmyri on 01.10.2011, 22:19:24
Asia ei ole yksiselitteinen. Kiinan keskuspankin mukaan dollarivaranto on tällä hetkellä vaatimattomat 2,13 biljoonaa US$ (jenkkilähde puhuu triljoonista, mutta meille muistaakseni kääntyy biljoonaksi). Ei ole ihan mennyt sijoituksiin kaikki.

Japanilaisilla taitaa olla jonkin verran alle puolet kiinalaisten läjästä jenkkidollareita.

Olen miettinyt miksi Kiinalaiset kasaavat dollareita itselleen niin perhanasti. Kunnes hiffasin, että kyse on taloudellisesta sodankäynnistä, jolla Kiina saa niskalenkin jenkki eliitistä pikkuhiljaa. Eli jos Jenkki eliitti tekee jotain mistä kiina ei tykkää Kiina uhkaa laittaa kaikki dollarit markkinoille samaan aikaan ja romahduttaa Jenkkitalouden. Avoimesti tätä ei tietenkään myönnetä, mutta yksityisissä keskusteluissa se varmasti tehdään selväksi jenkki eliitille.

Kiina tietää, että Jenkkien talous ei ole oikeasti kilpailukykyinen vaan perustuu dollarin asemaan maailmassa. Kiina myös tietää, että suurin osa jenkeistä uskoo omaan suuruuteensa ehdottomana totuutena ja jos tämä harhaluulo menetetään on jenkki eliitti mennyttä kansan raivon edessä.

Jenkit ovat yhtä riippuvaisia dollarin asemasta reservi valuuttana kuin heroiinin käyttäjä on heroiinista ja tämä asema menee jos Kiina pistää markkinoille kaikki dollarinsa jakoon samaan aikaan.

Kiina on jo tiedostanut asemansa ja alkanut kiristää niska perse otetta jenkki taloudesta. Eli nyt on menossa se vaihe, jossa kiinaa painostaa pieniä etuja Jenkeiltä, jotta suostuvat pönkittämään jatkossakin dollarin asemaa reservivaluuttana jatkossakin.

mikkoR

Quote from: Jakerp on 02.10.2011, 12:40:19
Quote from: tyhmyri on 01.10.2011, 22:19:24
Asia ei ole yksiselitteinen. Kiinan keskuspankin mukaan dollarivaranto on tällä hetkellä vaatimattomat 2,13 biljoonaa US$ (jenkkilähde puhuu triljoonista, mutta meille muistaakseni kääntyy biljoonaksi). Ei ole ihan mennyt sijoituksiin kaikki.

Japanilaisilla taitaa olla jonkin verran alle puolet kiinalaisten läjästä jenkkidollareita.

Olen miettinyt miksi Kiinalaiset kasaavat dollareita itselleen niin perhanasti. Kunnes hiffasin, että kyse on taloudellisesta sodankäynnistä, jolla Kiina saa niskalenkin jenkki eliitistä pikkuhiljaa. Eli jos Jenkki eliitti tekee jotain mistä kiina ei tykkää Kiina uhkaa laittaa kaikki dollarit markkinoille samaan aikaan ja romahduttaa Jenkkitalouden. Avoimesti tätä ei tietenkään myönnetä, mutta yksityisissä keskusteluissa se varmasti tehdään selväksi jenkki eliitille.

Kiina tietää, että Jenkkien talous ei ole oikeasti kilpailukykyinen vaan perustuu dollarin asemaan maailmassa. Kiina myös tietää, että suurin osa jenkeistä uskoo omaan suuruuteensa ehdottomana totuutena ja jos tämä harhaluulo menetetään on jenkki eliitti mennyttä kansan raivon edessä.

Jenkit ovat yhtä riippuvaisia dollarin asemasta reservi valuuttana kuin heroiinin käyttäjä on heroiinista ja tämä asema menee jos Kiina pistää markkinoille kaikki dollarinsa jakoon samaan aikaan.

Kiina on jo tiedostanut asemansa ja alkanut kiristää niska perse otetta jenkki taloudesta. Eli nyt on menossa se vaihe, jossa kiinaa painostaa pieniä etuja Jenkeiltä, jotta suostuvat pönkittämään jatkossakin dollarin asemaa reservivaluuttana jatkossakin.

Muuten hyvä teoria mutta Kiinan romauttaessa dollarin->romauttaa euroopan se romauttaa samalla oman talouden ja kun miljardia ihmistä alkaa keskusjohto oikeasti vituttaa niin silloin hallinto on romauttanut myös itsensä.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

hattiwatti

#743
Kun talouden sääntelyä purettiin globaalien rahavirtojen liikkeiden osalta, muutama kaakkois-aasialainen terve talous tuhottiin rahavirtojen hallitsemattomilla liikkeillä vuonna 1998. Sijoittajien ja treidaajien sopuliefekti tapahtui. Kukaan ei hyötynyt. Malesia, mikä vastoin amerikkalaisten suositusta loi vahvoja lakeja estämään rahavirtojen liikkeitä toipui kriisistä muita maita nopeammin. Kiina ja Intia jotka eivät olleet hypänneet uusliberaaliin politiikkaan mukaan säilyivät täysin koskemattomina katastrofilta.

Vaikka taloustiede unohti pian tämän tapahtuman mitä ei halunnut selittää eikä sopinut uusliberalistisiin teorioihin, on sillä ollut oma vaikutuksensa tähän päivään saakka. Siellä suunnalla oleville maille syntyi pakkomielle luoda erittäin isot valuutarahastot estämään vastaavat tapahtumat tulevaisuudessa. Kiina on tehnyt tätä kaikkein voimallisimmin. Kun traumaattisista tapahtumista syntynyt pakkomielle on jäänyt päälle, Kiinan valuuttavarannosta on kasvanut jo niin suuri, että se sotkee jo itsessään maailmantaloutta. Monesti historiallisilla tapahtumilla voi olla täysin irrationaalinen syy-yhteys. Kuten taloussanomien mainiossa talouskriisiartikkelisarjassa kerrottiin, Kiinasta takaisin jenkkeihin valunut raha oli keskeinen sikäläistä asuntokuplaa luodessa jonka puhkeamisesta Kiinakin kärsi. Huumori on siinä, että nämä rahastot luotiin juuri estämään taloudellinen epävakaus. Kuitenkin aina liian suuret rahojen keskittymät tavalla tai toisella epästabiloivat maailmantaloutta.

hattiwatti

Quote from: mikkoR on 02.10.2011, 12:48:04
Quote from: Jakerp on 02.10.2011, 12:40:19
Quote from: tyhmyri on 01.10.2011, 22:19:24
Asia ei ole yksiselitteinen. Kiinan keskuspankin mukaan dollarivaranto on tällä hetkellä vaatimattomat 2,13 biljoonaa US$ (jenkkilähde puhuu triljoonista, mutta meille muistaakseni kääntyy biljoonaksi). Ei ole ihan mennyt sijoituksiin kaikki.......
.......................

Muuten hyvä teoria mutta Kiinan romauttaessa dollarin->romauttaa euroopan se romauttaa samalla oman talouden ja kun miljardia ihmistä alkaa keskusjohto oikeasti vituttaa niin silloin hallinto on romauttanut myös itsensä.

Totta. Finanssikriisi mitä Kiinalaiset omalla tavallaan olivat luomassa oli todellinen ongelma keskushallinolle. 10+ miljoonaa työpaikkaa katosi maasta, ja mellakoita oli. Maan hallitus uskoo kongfutselaiseen ideologiaan missä painotetaan yhteiskunnallista harmoniaa, ja pelkää kaikkkea kaaosta.

http://www.taloussanomat.fi/talouskriisi/2011/09/15/talouskriisi-nain-kiina-auttoi-amerikan-itsepetosta/201113057/294

hattiwatti

Tästä olisi mielenkiintoista saada kommentteja muilta nerokkailta tämän ketjun kirjoittajilta.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/omaraha/uutiset.jsp?oid=20110993583&ref=

QuoteTohtori Tuhona tunnettu professori Nouriel Roubini haluaa nyt torjua maailmaa uhkaavan laman.

Uutistoimisto Reutersille kirjoittamassaan artikkelissa Nouriel Roubini esittää reseptin, jolla maailmantalous voi torjua 30-luvun kaltaisen laman toistumisen. Roubinin ohjelma on kahdeksanosainen.

1.Kaikki ne maat, joiden ei ole pakko säästää, on avattava rahahanat. Näitä maita ovat Roubinin mukaan Yhdysvallat, Britannia, Saksa, Japani ja euroalueen ydinmaat.

2.EKP:n on laskettava korkoa ja avattava lainahanat.

3.Liian vähäisellä pääomalla toimivien pankkien pääomia on vahvistettava valtioiden toimesta sekä Euroopassa että USA:ssa.

4.Euroopan vakausrahaston pääoma on kolminkertaistettava tai eurobondit on otettava käyttöön.

5.Maksukyvyttömien valtioiden, rahoituslaitosten ja yksityistalouksien velkasaneeraus on saatava käyntiin.

6.Kreikan ja eräiden muiden euroalueen jäsenmaiden on erottava eurosta ja devalvoitava itsensä kilpailukykyisiksi.

7.Kehittyneiden talouksien, jotka kamppailevat korkean työttömyyden ja matalan kasvun kanssa, on investoitava koulutukseen, infrastruktuuriin ja uusiutuvaan energiaan.

8.Kehittyvien talouksien on löysättävä sekä finanssi- että rahapolitiikkaansa. Kiinan on revalvoitava valuuttansa arvoa.

Nouriel Roubini toimii taloustieteen professorina Stern School of Economicsissa, New Yorkissa.

hattiwatti

http://www.hs.fi/ulkomaat/Yli+700+Wall+Street+-mielenosoittajaa+pid%C3%A4tettiin+New+Yorkissa/a1305546324083

QuoteNew York. Yli 700 mielenosoittajaa pidätettiin New Yorkissa lauantaina. Poliisi aloitti pidätykset sen jälkeen, kun osa mielenosoittajista oli estänyt liikenteen Brooklynin sillalla.

Poliisi joutui sulkemaan vilkkaasti liikennöidyn sillan usean tunnin ajaksi.
Mielenosoittajat kuuluvat Vallatkaa Wall Street -liikkeeseen, joka jatkaa jo toista viikkoa protestejaan New Yorkin keskustassa.

Löyhästi järjestäytynyt liike vastustaa muun muassa vähemmistöjen epäreilua kohtelua, kotien pakkolunastuksia, korkeaa työttömyyttä ja joidenkin yritysten pelastamista talousvaikeuksista.


"Me edustamme kaikkia rotuja, sukupuolia ja uskontokuntia. Me olemme enemmistö, me edustamme 99:ää prosenttia. Emmekä ole enää hiljaa", liike sanoo.
Mielenosoittajat ovat leiriytyneet Zuccottin puistoon Manhattanille, lähelle entistä World Trade Centeriä. Osa heistä on vakuuttanut pysyvänsä leirissä läpi talven.



.

hattiwatti

http://www.hs.fi/talous/Wall+Street+-elokuvan+t%C3%A4hti+osallistui+Wall+Street+-mielenosoituksiin/a1305546107377

QuoteRahoitusmaailman ytimessä New Yorkin Wall Streetillä mieltään osoittavien protestoijien joukko sai tiistaina vahvistusta valkokankaalta.

Muun muassa Wall Street -elokuvan jatko-osassa esiintynyt ja Oscar-palkinnon saanut näyttelijä Susan Sarandon kertoi saapuneensa paikan päälle sivistääkseen itseään. Näyttelijän vierailusta kertoivat muun muassa televisiokanava CNBC:n ja uutistoimisto Bloomberg.

"Olen täällä ymmärtääkseni, mitä tapahtuu ja antaakseni tukeni", Sarandon sanoi Bloombergin mukaan.

Samassa yhteydessä Sarandon kommentoi myös rikkaiden ja köyhien välisen kuilun kasvaneen Yhdysvalloissa.

Occupy Wall Street -nimeä kantavat mielenosoitukset Wall Streetilla jatkuvat jo toista viikkoa.

Antikapitalisteiksi nimetyt mielenosoittajat kertovat itse olevansa kansan asialla, ja vastustavansa talouden valtaa ihmisten yli. Heidän mukaansa maan talousvaikeudet johtuvat paitsi epäonnistuneesta talouspolitiikasta myös hallinnon ja talouden liian läheisistä kytköksistä

mikkoR

Nyt on jo muutama vuosi elvytetty ja tehty ties mitä talouden tasapainottamiseksi mutta tilanne ei muutu miksikään niin mites olisi jos kaikki asiat tehtäisiinkin tasan toisinpäin kuin aiemmin?

Siellä missä on kiristetty löysätään ja missä on löysätty niin kiristetään, onhan se tyhmää yrittää jokapäivä yrittää ruuhka-aikaan kehä I yli kun voisi hieman vaihtaa suuntaa ja mennä yli tai alikulun kautta.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

tyhmyri

Quote from: Jakerp on 02.10.2011, 12:40:19
Eli jos Jenkki eliitti tekee jotain mistä kiina ei tykkää Kiina uhkaa laittaa kaikki dollarit markkinoille samaan aikaan ja romahduttaa Jenkkitalouden. Avoimesti tätä ei tietenkään myönnetä, mutta yksityisissä keskusteluissa se varmasti tehdään selväksi jenkki eliitille.
Itse asiassa taitaa olla niin, että jenkeille olisi tässä tilanteessa taloudellisesti erittäin edullista jos Kiina pistäisi koko dollariläjänsä markkinoille heikentäen dollarin arvoa. Tuontitavarat kallistuisivat Jenkkilässä rajusti, mikä ruokkisi kysyntää kotimaisille tarvikkeille, aiheuttaisi tuntuvaa tarvetta teollisuustuotannon kasvattamiselle ja lisäisi työllisyyttä. Irti lamasta. Kiinalle taas moinen kehitys olisi katastrofi jenkkimarkkinoiden kadotessa.

Muistaakseni Bernanke on parissakin puheessa kritisoinut, keskuspankkiirille rajuin sanankääntein, Kiinan intoa hamstrata dollareita.

mikkoR: Missä on mainitsemasi muutaman vuoden elvytys? Esimerkiksi Jenkkilässä ei ole elvytystä käytännössä edes yritetty kysynnän kasvattamisen kautta. Rahojen pumppaaminen pankkijärjestelmään ei oikein täytä kysyntää lisäävän elvytyksen määritelmää.