News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Globaali taloustilanne/LAMA! (yhdistetty)

Started by Turjalainen, 25.02.2009, 12:28:02

Previous topic - Next topic

hattiwatti

http://kansankokonaisuus.blogspot.com/2009/09/kuplat.html

QuoteKuplat
Puhutaan pörssikuplasta ja asuntokuplasta.

Taloustieteilijä Herbert Gintisin mukaan suuri syy pörssikuplan syntymiseen on se, että ihmiset sen sijaan että toimisivat rationaalisen aktorin tavoin, imitoivat niitä jotka ovat onnistuneet. Jos esimerkiksi naapuri tai tuttu on voittanut rahaa pörssissä, mennään itsekin sijoittamaan rahaa pörssiin. Tällainen käyttäytyminen johtaa - ei nyt suorastaan vääjäämättä, mutta kuitenkin usein - pörssiosakkeiden yliarvostukseen ja pörssikuplaan. Tämänkertainen pörssikuplaa ei ehkä olisi syntynyt ilman asuntokuplaa ja asuntolainakuplaa, mutta yksityiskohdat ovat lopulta vain yksityiskohtia ja niistä puhuminen usein jälkiselittelyä.

Kuplia tulee aina ja kuplat yleensä puhkeavat.

Gintisin mainitsemat konformismi (=enemmistön mielipiteen imitointi) ja statukseen pohjautuva imitointi (=imitoidaan sitä, joka on onnistunut) ovat ihmislajille hyvin tyypillisiä oppimisen muotoja. Imitointi on usein edulllista. Kun esimerkiksi maahanmuuttaja sopeutuu kohdemaan arvoihin ja normeihin niitä kyseenalaistamatta ( when in Rome, do as the Romans do ), tällainen konformismi on usein yksilönkin kannalta edullista.

Usein on kerta kaikkiaan liian kallista oppia asioita itse kokeilemalla, muiden mielipiteiden imitointi on usein halvempaa ja tarpeeksi tarkkaa. Konformismi on evoluution mielessä sopeuma eli adaptaatio.

Koska ihmisyhteisöt koordinoivat käyttäytymistä aina yhteisin normein ja normin rikkojia rangaistaan, normien sisäistäminen niitä kyseenalaistamatta on usein erityisen edullista.

Konformismiin liittyy kuitenkin myös suuria haittoja:

1. Konformismin takia ihmisyhteisöt pitävät usein pitkään kiinni sellaisista käytännöistä - esimerkiksi naisten ympärileikkaus - jotka ovat jo kauan johtaneet suureen haittaan yksilötasolla tai koko yhteisönkin kannalta.

2. Joissain tilanteissa kuten pörssissä ja asuntomarkkinoilla muiden imitointi on usein pitkällä tähtäimellä tuhoon tuomittu strategia. Usein pörssissä se yksilö joka ostaa kun muut myyvät ja myy kun muut ostavat pärjää parhaiten.

3. Konformismin synnyttää usein vihamielisyyttä uusia innovaatiota kohtaan vaikka toki samalla synnyttää tervettä skeptisyyttä uusille älyttömyyksille.

Konformismi tai muu imitointi johtaa yhteiskunnallisiin kupliin yhtä hyvin kuin pörssikuplaan. Ideologia, joka on aluksi syntynyt terveenä vastauksena todellisiin yhteiskunnallisiin ongelmiin, saa eräänlaisen monopolin aseman ja alkaa elää omaa elämäänsä.

Feminismi joka alkoi naisten oikeutetuista vaatimuksista tasa-arvoisuuteen, on nykyajan yhteiskunnallinen kupla. Monikultturismi on eittämättä toinen.
....
Kupliin liittyy aina unelmointia ja imitointia. Ideolgian perusväitteitteet - joihin aina pitäisi suhtautua kriittisesti - aletaan mieltää aksioomiksi ja niistä aletaan johtaa toimintastrategioita tavallaan täysin loogisesti.

loput linkistä....

hattiwatti

#481

http://kansankokonaisuus.blogspot.com/2009/09/kuplat.html

QuoteKuplat
Puhutaan pörssikuplasta ja asuntokuplasta.

Taloustieteilijä Herbert Gintisin mukaan suuri syy pörssikuplan syntymiseen on se, että ihmiset sen sijaan että toimisivat rationaalisen aktorin tavoin, imitoivat niitä jotka ovat onnistuneet. Jos esimerkiksi naapuri tai tuttu on voittanut rahaa pörssissä, mennään itsekin sijoittamaan rahaa pörssiin. Tällainen käyttäytyminen johtaa - ei nyt suorastaan vääjäämättä, mutta kuitenkin usein - pörssiosakkeiden yliarvostukseen ja pörssikuplaan. Tämänkertainen pörssikuplaa ei ehkä olisi syntynyt ilman asuntokuplaa ja asuntolainakuplaa, mutta yksityiskohdat ovat lopulta vain yksityiskohtia ja niistä puhuminen usein jälkiselittelyä.

Keynesillä, joka itseasiassa osasi hyvin selittää globaalin finanssijärjestelmän sisäänrakennettua irrationaalisuutta oli samankaltaisia ajatuksia. Hän referoi usein tutkimuksia joissa tutkitiin niiden asioiden eroa, kenen naisen ihmiset näkivät kauneimpana, ja minkä naisen ihmiset olettivat muiden näkevän kauneimpana. Tälläiset tutkimuksethan tuottavat täysin poikkeavia tuloksia. Keynesin näkemys oli saman lainalaisuuden toteutuminen finanssijärjestelmänkin puitteissa. Siksi finanssijärjestelmä ei ole eikä voi mitenkään olla itseään säätelevä elin. Koska se koostuu ihmisistä joissa jylläävät täysin primitiiviset laumakäyttätymistä ohjaavat vietit sivistyksen pintakerroksen alla. Vain kuplan puhkeaminen jonka yhteydessä joko kaikki romahtaa tai sitten valtio pelastaa kaiken on se lopullinen irrationaalisista ihmisistä koostuvan irrationaalisen markkinan säätelijä.

Myös maailman kaikkien aikojen menestynein sijoittaja Warren Buffet on tehnyt rahansa tiedostamalla - yleisen ideologian vastaisesti - markkinatalouden sisäänrakennetun irrationaalisuuden ja epäloogisuuden jota ajaa ihmisten konformistinen laumakäyttäytyminen. Tämä aika ajoin vetää kurssit niin alas, että oikeaan aikaan on sitten mahdollista tienata kunhan vain ymmärtää olla uskomatta tuubaan markkinoiden itseäänsäätelevästä viisaudesta.

hattiwatti

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/07/03/forbes-usalla-rahaa-kuukaudeksi--maksukyvyttomyys-uhkaa/20119340/12

QuoteMaailman johtava talous Yhdysvallat on ajautumassa kohti velkakatastrofia. Jos Yhdysvallat ei saa lisävaroja käyttöönsä elokuun toiseen päivään mennessä, se joutuu maksukyvyttömyyteen.

Yhdysvaltojen valtiovarainministeriön mukaan maalta loppuu rahat laskujen maksamiseen elokuun toisena päivänä. Jos maa ei siihen mennessä järjestele itselleen lisävaroja, uhkaa sitä maksukyvyttömyys. Asiasta kertoo talouslehti Forbes.

Yhdysvaltojen onkin nyt nostettava velkakattoaan, jotta maa välttyisi maksukyvyttömyydeltä. Velkakatto on tällä hetkellä 14,3 biljoonassa dollarissa eli noin 9,8 biljoonassa eurossa.

Velkakaton nostaminen on poliittisesti tulenarka aihe, eikä sen läpimeno kongressissa ole helppoa. Kongressi joutunee äänestämään asiasta ainakin kahdesti. Velkakaton nostamisessa ennen elokuun määräaikaa tulee siis kova kiire.

Luvassa on luultavasti menoleikkauksia ja veronkorotuksia valtiontalouden tasapainottamiseksi. Etenkin republikaanit ovat kritisoineet presidentti Barack Obaman hallinnon talouspolitiikkaa kovin sanankääntein.

Marius

Luvassa on siis maailmanloppu elokuun toisena päivänä, jos ei tuu RAHAA!
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

HaH

Minnesota braces for shutdown over budget impasse

USA Today:n juttu, joka johdantona toimikoot.

Hurjaa USAssa on se, että kaikki toimijat, kunnat, kaupungit ja osavaltiot, ovat yhtä lirissä kuin liittovaltio.

Aiemmin moni taho antoi budjettivajeen kasvaa, koska aina oli saatavilla liittovaltion rahalahjoituksia. Mutta nyt kun liittovaltiolta on rahat loppu, niin oi voi. Kunnat ja kaupungit ovat osin rahoittaneet toimiansa omilla velkakirjoillaan, munincipal bondeilla, mutta mitä käy kun velka erääntyy ja kassassa ei ole taaloja? Tiedossa on kertaluokkaa Kreikkaa suurempia defaultteja pitkin USAa, jotka pitäisi hoitaa samaan aikaan kuin yhä kasvava liittovaltion budjettivaje.

Painokonet käyntiin...

Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

tyhmyri

Quote from: Kaapo on 04.07.2011, 18:17:12
Hoidetaan taloutta päin seiniä ja sitten pelastetaan painamalla rahaa. Kuinka pitkään niin voi jatkaa?
Ymmärtääkseni käytännössä rajattomasti. Esimerkiksi Suomessa aikoinaan asioita hoidettiin enemmän tai vähemmän tietoisella setelirahoitus-devalvaatio-inflaatio -kolminaisuudella. Toimii vallan mainiosti, kiitos kysymästä. Ensisijaisen ongelman muodostanee se, että saadaan varmistettua ettei inflaatio karkaa käsistä ns hyperinflaatioksi.

hattiwatti

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/07/05/japanin-varat-lahella-loppua/20119416/12

QuoteJapanin valtiovarainvarainministerin Yoshihiko Nodan mukaan maan varat uhkaavat loppua jo lokakuussa, ellei parlamentti ei hyväksy velkakirjojen myyntiä mahdollistavaa lakia.

Japanin valtiovarainministeri Yoshihiko Noda toteaa, että maan hallitusta uhkaa kassakriisi, ellei parlamentissa saada lävitse joukkovelkakirjojen myyntiä mahdollistavaa lakia.

Jos lakia ei saada lävitse kuluvalla istuntokaudella, budjetin sujuva käsittely syksyllä tulee olemaan hankalaa, Noda totesi.

– Meillä on selkä seinää vasten ja meidän on tehtävä parhaamme välttääksemme tämän tilanteen, Noda sanoi. Hänen mukaansa rahat voivat loppua jo lokakuussa, mutta viimeistään marraskuussa.

Pääministeri Naoto Kan tarvitsee parlamentin hyväksynnän laskeakseen liikkeelle velkakirjoja, joilla on tarkoitus kattaa lähes puolet budjetin menoista tänä vuonna. Kan on kuitenkin ilmoittanut, ettei hän kuitenkaan aio erota lain käsittelyn takia, torjuakseen opposition painostuksen.

Kan julkisti tänään hallituksen toisen lisäbudjetin.

hattiwatti

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2011/07/05/vaara-vaanii-usassa/20119413/145

Yhdysvaltain velkaongelma on maailmantalouden suurin uhka

QuoteRisto Pennanen
5.7.2011 08:21
Syyskuun 11. päivän terrori-iskut ovat raunioittaneet WTC-rakennusten lisäksi myös Yhdysvaltain talouden. Ainakin nyt jälkeenpäin näyttää, että George W. Bushin hallinto juoksi vauhdilla Osama bin Ladenin virittämään ansaan. Valkoinen talo ennusti optimistisesti, että Irakin sota maksaisi noin 50 miljardia dollaria. Rahaa on palanut jo nyt monien arvioiden mukaan jopa yli 3000 miljardia eli 3000 000 000 000 dollaria.

Bush kurjisti Yhdysvaltain talouden erikoisen hölmöllä strategialla, johon kuului menojen kasvattaminen ja tulojen supistaminen. Menohanat hän aukaisi Irakin sodalla ja tulovirran hän lamaannutti veroleikkauksilla.

Kun USA on joutunut samaan aikaan sotimaan myös talouskriisiä vastaan, on maan velkataakka kasvanut tähtitieteelliseksi. Siksi maan pitäisi nostaa niin sanottua velkakattoa, joka on laissa asetettu liittovaltion velan enimmäismääräksi. Nyt tuo katto on 14 300 miljardissa dollarissa.

Kreikka ja USA ovat samankaltaisessa tilanteessa. Suuret menoleikkaukset laukaisisivat synkässä taloustilanteessa romahduksen.  Tämän välttääkseen molempien pitää ottaa lisää velkaa pysytelläkseen jotakuinkin jaloillaan. Kreikan talouden perusta on toki paljon horjuvampi kuin USA:n, mutta USA:n ongelmat ovat maailmantaloudelle suunnattoman paljon merkittävämmät. Siksi tuntuu omituiselta, että osakekurssit nousivat viime viikolla reippaasti, kun Kreikan parlamentti päätti suostua menoleikkauksiin. Harvoin on kurssinousu ollut yhtä vellovalla pohjalla. Siitä huolimatta toivon, että Suomen hallitus ei keksi, että Suomen pitääkin taata Kreikan lisäksi myös USA:n lainat.

Yhdysvallat on ollut maailmantalouden veturi vuosikymmenien ajan. Nyt näyttää huolestuttavasti siltä, että veturista on tullut resiina. Liittovaltion lisäksi myös kuluttajat ovat velkaantuneita. Monet ovat jättäneet kalliilla ostamansa asunnon avaimet pankin tiskille. Yhtä monet murehtivat tulevaisuuttaan suurissa asunnoissa, joiden nykyhinta on velkataakkaa pienempi.

Teollisuus voi huonosti

USA on lyhyen historiansa aikana osoittanut valtavaa kykyä nousta vaikeuksista. Ainakin maailmantalouden kannalta niin toivoisi käyvän myös nyt, sillä Kiinasta ei ole vielä Yhdysvaltain paikkaajaksi. Lisäksi USA:n vaikeudet voivat iskeä pahasti myös Kiinaan.

Pahimmillaan jättivelka voi jarruttaa USA:n kasvua vuosikymmenien ajan samaan tapaan kuin on käynyt Japanissa. USA:n julkinen velka on tosin vain puolet Japanin velasta maan kokoon suhteutettuna. USA:n nousu näyttää Japaniakin epävarmemmalta siksi, että amerikkalaiset ovat laiminlyöneet teollisuuden kehittämisen. Applen ja muutaman muun teknologiayhtiön menestys antaa liian ruusuisen kuvan maan teollisuudesta. Todellisuudessa kokonaiset teollisuudenalat ovat USA:ssa kansainvälisesti kilpailukyvyttömiä.

Jos USA epäonnistuu käänteen tekemisessä, on taloudessa odotettavissa kylmää kyytiä. Veri alkaa roiskua ensiksi sijoitusmarkkinoilla ja sen jälkeen työpaikoilla.

Talousopitmuuttuvat

USA:n vakavista ongelmista kannattaisi ottaa oppia. Niiden soisi muuttavan myös talousteorioita, jotka näyttävät olevan vähintäänkin yhtä paljon politiikkaa kuin tiedettä.

Tärkein USA:n ja Euroopankin kriisin oppi on, että vaikeuksia on helpompi synnyttää kuin korjata. Kun maan talous on ajettu kuralle, on sitä hirvittävän vaikea laittaa kuntoon. Siksi poliittisten päättäjien pitäisi suhtautua velanottoon enemmänkin pelokkaasti kuin innoissaan.

Toinen kriisien muistutus on, että ongelmat iskevät pahiten huonoimmassa asemassa oleviin. Rikkaat menettävät absoluuttisesti eniten, mutta todellisia kärsijöitä ovat köyhimmät, joiden etuja leikataan nytkin kovimmalla kädellä muun muassa Kreikassa.

Kolmas oppi on, että veronalennusten dynaamiset vaikutukset voivat käydä kalliiksi kansantaloudelle, vaikka monet talousgurut ovat vuosien ajan toista väittäneet. Taloutta ei voi kasvattaa veroja nostamalla, mutta ei myöskään niitä laskemalla. Talous on niin mutkikas kokonaisuus, että siitä ei saa haluttuun suuntaan pelkästään veroja säätelemällä.

Neljäs tärkeä oppi kertoo, että teollisuus on talouden perusta. Palveluiden ja teknoalojen nousu on väistämätöntä, mutta ne korvaavat kovin hitaasti perinteistä teollisuutta. Sekä Kreikka että USA ovat teollisuuden takamaita, jotka ovat luottaneet liikaa palveluiden voimaan.

ps. costofwar.com sivustolla olevan laskurin mukaan USA:n sotilasmenot Irakissa ja Afganistanissa kasvoivat tämän kolumnin kirjoittamisen aikana noin 31 miljoonaa dollaria. Eikä menoja olisi välttänyt sillä, että olisin jättänyt kirjoittamatta.

hattiwatti

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/07/04/venalaispankki-miljardiongelmissa--kasilla-uusi-finanssikriisi/20119342/12

QuoteVenäläispankki joudutaan pelastamaan valtaisalla tukipaketilla, kun suuri osa sen antamista luotoista paljastui vakuudettomiksi. Taustalla on poliittista peliä, ja pankin johtaja on lähtenyt maanpakoon.

Pankki saa valtiolta 295 miljardin ruplan eli noin 7,3 miljardin euron apupaketin kymmeneksi vuodeksi huomattavasti markkinakorkoa alhaisemmalla 0,51 prosentin korolla.

Sen lisäksi VTB sijoittaa 100 miljardia ruplaa eli noin 2,5 miljardia euroa pankin pelastamiseen. VTB lisää sijoitusten myötä omistustaan Bank Moskvyssä 75 prosenttiin. VTB kiistää, että olisi tiennyt Bank Moskvyn ongelmista etukäteen.

Tukien yhteissumma nousee lähes kymmeneen miljardiin euroon.

– Tilanne muistuttaa paljolti Lehman Brothersin ongelmia, Alfa Bankin pääekonomisti Natalia Orlova kommentoi Moscow Timesille.

Lehman Brothers -investointipankin kaatuminen vuonna 2008 laukaisi globaalin finanssikriisin. Bank Moskvyn kokoluokan pankin kaatumisella voisi olla vaikutuksia kansainväliseen rahoitusjärjestelmään, Orlova muistutti.

Ongelmien taustalla ex-pormestarin bisnekset

Bank Moskvy on tietojen mukaan rahoittanut Moskovan entisen pormestarin Juri Lužkovin johtamia rakennushankkeita ja ollut suorastaan Lužkovin toimiston kontrollissa. Hankkeissa oli usein urakoitsijana Lužkovin vaimon Jelena Baturinan rakennusyhtiöt. Baturina on Venäjän rikkain nainen.


hattiwatti

http://www.themoscowtimes.com/business/article/bank-of-moscow-gets-record-bailout/439955.html

QuoteIn the largest bailout in modern Russian history, Bank of Moscow, the country's fifth-largest bank, will receive up to $14 billion in state-backed loans after the discovery that almost a third of the bank's assets are "problematic," the Central Bank said.

Financial transparency in a sector that includes more than 1,000 banks has been traditionally patchy, and analysts said similar balance-sheet black holes could be lurking in other major institutions.

"The situation closely resembles that of Lehman Brothers," said Natalya Orlova, chief economist at Alfa Bank, noting that the failure of an institution the size of Bank of Moscow could have repercussions for international financial systems.

Revelations about the extent of the crisis at Bank of Moscow were released after a review by the Central Bank on Friday, a little more than two months after its president Andrei Borodin was ousted during a hostile takeover by state-backed lender VTB and fled to London in the face of criminal proceedings.

The outstanding allegations against Borodin center on a $415 million loan made by Bank of Moscow to a real estate project linked to Yelena Baturina, the billionaire wife of former Mayor Yury Luzhkov, who played a key role in the bank's success.

Finance Minister Alexei Kudrin — who served as VTB chairman until he stepped down last month — acknowledged Friday that some fault for the trouble at Bank of Moscow might lie with City Hall, regulators and the Central Bank, but he laid the blame for the mess firmly at the feet of Borodin and his former co-managers.

"We hope that law enforcement agencies will take investigative and operational action against Bank of Moscow management who permitted this to happen," he said, RIA-Novosti reported.

"We propose that there be cooperation between the law enforcement bodies of various countries ... because the assets have been concentrated abroad," he said.

The deputy head of the Deposit Insurance Agency, Valery Miroshnikov, said 60 billion rubles of Bank of Moscow loans was in offshore companies, RIA-Novosti reported. He told the news site Marker.ru that new criminal cases against Borodin would be opened "in the near future."

HaH

Swiss Parliament to discuss gold franc

Right-wing party seeks way back to gold standard

July 8, 2011
By Agnese Smith

Market Watch:in juttu.

Mielenkiintoinen projekti, ja mielenkiintoisia perusteluita - "I want Swiss people to have the freedom to choose a completely different currency," said Thomas Jacob, the man behind the gold franc concept. "Today's monetary system is all backed by debt — all backed by nothing — and I want people to realize this."

Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

hattiwatti


Kirjoitin tänään octaviuksen blogiin kommentin joka voisi mennä täälläkin pariin ketjuun:

---------
Vähemmälle huomiolle on jäänyt miten talouseliitin herrakerho World Economic Forum Sveitsin Davosissa kehotti koko maailmaa ottamaan mahdollisimman paljon velkaa. Itseäni kiinnostaisi Suomen osallistujien nimilista.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/01/26/talousfoorumi-yllyttaa-rutosti-lisaa-velkaa/20111148/12

"Toivorikas ja velkavetoisen talouskasvun etuja tai jopa välttämättömyyttä korostava tutkimus jättääkin runsaasti aihetta arvostelulle ja kysymyksille tutkimuksen teettäneen WEF:n työryhmän riippumattomuudesta alkaen.

Suurin osa työryhmän jäsenistä edustaa maailman suurimpia rahoitusalan yrityksiä.

Maailmantalouden velkaantumisesta talouden yleiskunnolle koituvat edut ovat tutkimuksen keskeinen mutta epävarma ja kiistanalainen oletus. Varmaa sen sijaan on, että velan kasvu edistää rahoitusalan maailmanlaajuisten suuryritysten etua."

——-

"WEF:n yhdessä konsulttiyhtiö McKinseyn kanssa laatima tutkimus katsoo, että velkarahoituksen voimakas kasvu oli välttämätön viime vuosikymmenen talouskasvulle."

Mikä taas on konsulttiyhtiö McKinsey, jonka ääni yhteensulautunut WEF:n velkaantumisvaatimusten kanssa? Kyseessähän on vanha tuttu jonka Terijoki II:sen Vanhanen rekrysi kirjoittamaan Suomen hallitusohjelmaa. Kuten Otto Wille Kuusisen aikaan, nytkin hallitusohjelmat kirjoitetaan maamme rajojen väärällä puolen. Aihe on relevantti, sillä tämä blogipostaus taas ruotii tämän hallituskauden tuloksia.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/02/hallitus_pestasi_amerikkalaiskonsultin_ideoimaan_seuraavaa_hallitusohjelmaa_1456302.html

http://turjalainen.blogspot.com/2010/03/skandaali-osa-iii-lisainfoa-valtion.html

Kuten Turjalaisen linkissä kerrotaan, todellinen missio on valtion omaisuuden yksityistäminen. Mihinkähän muuhun kuin sitten näiden velkojen maksamiseen. Ja yleensä tämä reaaliomaisuutta velkojen pantiksi – operaatio ajetaan läpi sammutetuin lyhdyin ja aivan törkeään alihintaan. Näinhän on toimittu jo pitkään pitkin maailmaa yksityisen omistusoikeuden ja vapaan markkinatalouden mantraa hokien, kohta on runsaita luonnonvaroja omaavan Suomen vuoro.

tyhmyri

#492
En keksinyt parempaakaan paikkaa tälle. Lamaketjussa lienee oikea paikka lamaa käsitteleville jutuille...
Quote from: mikkoellila on 12.07.2011, 17:34:47
Keynesiläisyyden perusajatus ei myöskään ole pahan päivän varalle säästäminen, vaan väite nimellispalkkojen ja nimelliskorkojen joustamattomuudesta ja inflaation hyödyllisyydestä reaalipalkkojen ja reaalikorkojen alentamiseksi laman aikana.
Tuo tulkinta poikkeaa merkittävässä määrin siitä, mitä aiheesta on ainakin yksi merkittävimmistä keynesiläisyyden kannattajista kirjoittanut. Viihdytin itseäni tässä kesäloman alussa lukemalla uudelleen kirjat The Return of Depression Economics ja Peddling Prosperity: Economic Sense and Nonsense in the Age of Diminished Expectations. Kummassakin kirjassa käsitellään aiheita, jotka ovat tässä taloustilanteessa ajankohtaisia. Kirjojen kirjoittaja on Paul Krugman. Erityisesti tuo lamakirja on yllättävän ajankohtainen, yllättävää ja oikeastaan varsin masentavaa on myös se, että kirjassa esitetyt mekanismit, jotka tekevät järkevästä päätöksenteosta niin kovin vaikeaa ovat selvästi nähtävillä Euromaiden ja EKP:n päätöksenteossa. Mekanismit sisältävät hirttäytymisen kerran annettuihin lausuntoihin, tarpeen ylpeyden ja arvovallan säilyttämiseksi hinnalla millä hyvänsä, fiksaatio johonkin täysin perustelemattomaan ajatukseen kuten kahden prosentin inflaatiokattoon jne. Merkittävässä asemassa olevien tuntuu olevan erityisen vaikeaa todeta "Tein huonon päätöksen. Teen uuden ja paremman."

Suosittelen molempia kirjoja, mutta erityisesti tuota The Return of Depression Economics.

Noiden kirjojen perusteella väittäisin tulkintaasi keynesiläisestä suhdannepolitiikasta virheelliseksi.

wannabe

Dollarin kuolinkellot

http://news.goldseek.com/GoldSeek/1310650204.php

Quote
[...]
Yes, if only we could find ways to rebuild America!  Sadly, America died somewhere between the time the Federal Reserve was founded and an income tax enacted and FDR's "New Deal" and LBJ's "Great Society".  What we have now is an animated corpse with a President that no one has any recollection of ever seeing prior to his ascendancy who reads platitudes off of pre-scripted teleprompters like Max Headroom to the adderall and prozac lobotomized masses.

[...]

Meanwhile, Ben Bernanke was meeting in front of Congress and stated that "the economy is growing more slowly and the central bank stands ready with more accomodative measures".  The free markets, what's left of them, went to work immediately, setting fire to the dollar like the busted out old jalopy that it is.  The dollar was in freefall against most currencies and gold flew to a new all-time high of $1,593.30, up nearly $30 on the day.

As much as we despise Ben for being the figurehead under which the financial elite rape, pillage and impoverish the planet, our gold-endowed portfolio couldn't have picked a better Keynes-head to be in charge of US monetary policy.

Ben then got lambasted by Ron Paul who asked him if he watches gold.  Ben said he did - his voice quivering like a schoolgirl - before he was cut-off by Ron Paul repeatedly, a very nice thing to see.  There is no need to be overly polite to thieves and criminals.

[...]

While Ben B. was being roasted, Vladimir Putin, a sick individual in his own right, also laid on the attacks on the Federal Reserve, calling them "a bunch of hooligans" because of their extreme money printing.  You must be doing something when a KGB hitman and Stalin loving psychopath thinks you are a hooligan!

Meanwhile, in another part of Washington, the fight over the debt ceiling reached extreme levels with Barack Obama getting visibly angry with Republican Majority leader, Eric Cantor. [...]

The funniest part of today's debate about whether to admit bankruptcy today or to forestall admitting bankruptcy a few months into the future, was when Barack Obama stormed out of the meeting after angrily stating, "Don't call my bluff!" [...]

All in all it was a crazy day... and I didn't even mention Europe, which is on the brink of the abyss as well.

We stand on the precipice of The End Of The Monetary System As We Know It (TEOTMSAWKI) and today is proof of that.  Dozens of countries are evolving - not devolving - into revolutions, mostly caused by this non-free-market fiat money financial system.  The European Union stands on the brink of collapse.  And today the Federal Reserve was under attack more than at any other time in history while the US Government is straining under the weight of debts too large to ever be payable. [...]
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

tyhmyri

Mikä ihme peruste joillain jenkeillä on olla huolissaan dollarin arvon heikentymisestä? Tuntuisi luonnollisemmalta, että he olisivat tyytyväisiä, sillä dollarin arvon heikkeneminen on huono uutinen muiden maiden teollisuudelle. Jenkeillä ei sinänsä olisi muuten todellista hätää, mutta kun sisäpolitiikkaa pitää vähän harrastaa talouden kustannuksella.

sivullinen.

Quote from: tyhmyri on 12.07.2011, 17:58:59
Suosittelen molempia kirjoja, mutta erityisesti tuota The Return of Depression Economics.

Suosittelen lukemaan suomeksi.

Krugman, Paul: Lama - talouskriisin syyt, seuraukset ja korjauskeinot.
(The Return of Depression Economics and the Crises of 2008)
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

citizen

Quote from: tyhmyri on 14.07.2011, 17:26:59
Mikä ihme peruste joillain jenkeillä on olla huolissaan dollarin arvon heikentymisestä? Tuntuisi luonnollisemmalta, että he olisivat tyytyväisiä, sillä dollarin arvon heikkeneminen on huono uutinen muiden maiden teollisuudelle. Jenkeillä ei sinänsä olisi muuten todellista hätää, mutta kun sisäpolitiikkaa pitää vähän harrastaa talouden kustannuksella.

Pelin henki on, että muut (Kiina, Japani, Aasia) tuottavat ja jenkit kuluttavat. Amerikkalaisten tärkein vientituote on siis dollari. Dollarin heikkeneminen tarkoittaa, että kaikki kallistuu ja poliitikot menettävät kannatustaan. Töitä ei edelleenkään tule olemaan (koska AY-liike), paitsi tietenkin pimeästi (Meksikosta tulee väkeä halpatyövoimapulaa paikkaamaan).
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Kommeli

http://www.va.se/asikter/bloggar/widmarks-utredningstjanst/2011/04/14/foodstamps-91-korrelation-/
Quote
Amerikkalaisten osuus ruokakuponkeja vastaanottavista korreloi 91,3% pörssin S&P500 kanssa. Ehkä kaikista järkyttävintä on, että kokonaiset 44miljoonaa ihmistä ottaa vastaan ruokakuponkeja, mikä vastaa 14% kansasta. Jos lukua verrataan työttömyyteen selviää, että moni ruokakuponkeja vastaanottavista on töissä mutta minipalkalla Walmartista ei elätetä perhettä.
(http://www.va.se/_internal/cimg!0/goqm7vzp7pk0234hqs4mw231cg2g7yo/Foodstamps%2091%25%20korrelation%20med%20b%C3%B6rsen.gif)
(http://www.va.se/_internal/cimg!0/omzrh6ctdk6rrzop24v74oqxochz2fh/Foodstamps%2091%25%20korrelation%20med%20b%C3%B6rsen.jpeg)

hattiwatti

Quote from: citizen on 15.07.2011, 07:59:04
Quote from: tyhmyri on 14.07.2011, 17:26:59
Mikä ihme peruste joillain jenkeillä on olla huolissaan dollarin arvon heikentymisestä? Tuntuisi luonnollisemmalta, että he olisivat tyytyväisiä, sillä dollarin arvon heikkeneminen on huono uutinen muiden maiden teollisuudelle. Jenkeillä ei sinänsä olisi muuten todellista hätää, mutta kun sisäpolitiikkaa pitää vähän harrastaa talouden kustannuksella.

Pelin henki on, että muut (Kiina, Japani, Aasia) tuottavat ja jenkit kuluttavat. Amerikkalaisten tärkein vientituote on siis dollari. Dollarin heikkeneminen tarkoittaa, että kaikki kallistuu ja poliitikot menettävät kannatustaan. Töitä ei edelleenkään tule olemaan (koska AY-liike), paitsi tietenkin pimeästi (Meksikosta tulee väkeä halpatyövoimapulaa paikkaamaan).

Juuri näin se menee.

Tämän on tehnyt mahdolliseksi dollarin käyttö öljyn reservivaluuttana. Tämän ansiosta maa voi velkaantua käytännössä rajattomuuteen asti. Ja näin onkin vuosikymmenien ajan myös tehty. Ei todellakaan se, että USAn talous olisi sen kummempi kuin muidenkin ja että dollarin vahvuus liittyisi siihen.

Jos muut maat siirtyisivät hinnoittelemaan öljynsä muussa kuin dollarissa, USA romahtaa velkohinsa sen siliän tien. Monihan maa maailmassa toivoisi näin tapahtuvan, toisaalta vähän kaikki maat tietävät joutuvansa kuseen USAn romahduksen jälkeisen talouslaman vuoksi. Siksi tämän kuvion tiimoilla on pientä kuhinaa ja jännitteitä globaalipolitiikassa. Dollarin ylivaltaa ei kukaan halua mutta samanaikaisesti kukaan ei oikein pääse siitä irti. Tämä on itseasiassa koko maailmanpolitiikan suurin taistelukenttä kulissien takana, vaikka uutisissa asiasta ei juuri viitsitäkään kertoa.

Kaikki tietävät Irakin sotaa käytävän öljyn vuoksi. Näinhän on myöntänyt julkisesti jopa eräs Irakin sodan pääarkkitehdeiksi nimitetty Wolfowitz. Näin epäillään Libyassakin tehtävän. Mutta kyseessä ei ole välttämättä öljyn itsensä ryöstäminen, vaan se että niin Irak, pahuuden akselille luetteloitu Iran, kuten Libyakin kaikki harkitsivat muun valuutan kuin dollarin käyttöä öljyn reservivaluuttana. Tämä yhdenkin maan tekemänä olisi saattanut laukaista lumipalloefektin liikkeelle, mikä sitten olisi romauttanut dollarin.

Kuitenkin ainakin Venäjä ja Kiina alkavat käyttää omassa kaupassaan muuta kuin dollaria. Homma toimii pikkuhiljaa suoritettavalla siirtymällä, koska ainakaan Kiina ei voi mitenkään toivoa päävientimaansa romahtavan. Venezuela, Bolivia, Ecuador, Kuuba ja muutama muu alueen maa ovat luoneet ns. ALBA-liiton jossa käytetään jotain omaa reservivaluuttaa eikä dollaria.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bolivarian_Alliance_for_the_Americas
Juuri siksi Chavez on jenkeille niin suuri vihollinen. Pienetkin maat voivat reservivaluuttakysymyksessä potkia korttitaloa nurin ja ovat siksi suuri uhka.

wannabe

Bernanken to 14.7.2011 pidetyn puheen analysointia

http://news.goldseek.com/EuroCapital/1310738400.php

Quote
...
If anyone had lingering faith that Mr. Bernanke actually has a plan to end the US government's addiction to cheap money, the Chairman's semi-annual testimony to Congress should have washed it away. In addition to claiming that his money-printing has helped the US economy, Bernanke told Congress that gold is not money, people buying gold are not concerned about inflation, and the external value of the dollar has no influence on its domestic purchasing power. He even took a moment to stump for President Obama's plan to raise the debt ceiling. [...]

At one point, Bernanke said, "The right analogy for not raising the debt ceiling is going out and having a spending spree on your credit card and then refusing to pay the bill." [...]

On joko tyhma tai pitaa kuulijoitaan tyhmina.
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Lalli IsoTalo

Quote from: wannabe on 17.07.2011, 21:48:54
Bernanken to 14.7.2011 pidetyn puheen analysointia

http://news.goldseek.com/EuroCapital/1310738400.php

Quote
...
Bernanke said, "The right analogy for not raising the debt ceiling is going out and having a spending spree on your credit card and then refusing to pay the bill." [...]

On joko tyhma tai pitaa kuulijoitaan tyhmina.

Helikopteri-Ben -- joka sai lisänimensä ehdottamalla, että deflaatiota vastaan pitäisi taistella tiputtamalla riihikuivaa helikopterista -- on hyvin röyhkeä ja vaarallinen mies. Näyttää siltä, hänen tavoitteensa on rysäyttää systeemi, jotta tilalle saadaan jotain vielä huonompaa.

QuoteIn 2002, following coverage of concerns about deflation in the business news, Bernanke gave a speech about the topic.[50] In that speech, he mentioned that the government in a fiat money system owns the physical means of creating money. Control of the means of production for money implies that the government can always avoid deflation by simply issuing more money. He said "The U.S. government has a technology, called a printing press (or today, its electronic equivalent), that allows it to produce as many U.S. dollars as it wishes at no cost." (He referred to a statement made by Milton Friedman about using a "helicopter drop" of money into the economy to fight deflation.) Bernanke's critics have since referred to him as "Helicopter Ben" or to his "helicopter printing press."
-- http://en.wikipedia.org/wiki/Ben_Bernanke
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Turjalainen

Onko Helikopteli-Ben sukua Hyrrä-Vladimirille?

Lenin lupasi kääntyä haudassaan aina kun Venäjän politiikassa tapahtuisi uusi käänne. Nykyään häntä käytetään helvetissä tuulettimena.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Lalli IsoTalo

#502
Quote from: Turjalainen on 18.07.2011, 22:18:40
Onko Helikopteli-Ben sukua Hyrrä-Vladimirille?

No ainakin Business Weekin mielestä, joka kuvasi Benin Lenininä kannessaan.  Liitteen kuvateksti täältä:
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2008/03/fed-and-henhouse.html

Juttu täällä:
http://www.businessweek.com/magazine/content/08_13/b4077028370532.htm?chan=magazine+channel_special+report

QuoteThe Fed's Revolution
To head off a catastrophe, Bernanke has reinvented the central bank while injecting a huge dose of money into the system
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

wannabe

Velkakattonaytelma /Ron Paul

http://news.goldseek.com/RonPaul/1311017003.php

Quote
... The debt ceiling debate is providing plenty of opportunity for political theater in Washington. Proponents of raising the debt ceiling are throwing around the usual scare tactics and misinformation in order to intimidate opponents into accepting more debt and taxes. It is important to distinguish the truth from the propaganda.

First of all, politicians need to understand that without real change default is inevitable.  In fact, default happens every day through monetary policy tricks.  Every time the Federal Reserve engages in more quantitative easing and devalues the dollar, it is defaulting on the American people by eroding their purchasing power and inflating their savings away.  The dollar has lost nearly 50% of its value against gold since 2008. [...]

... This is, unequivocally, a spending problem brought about by a dramatically inflated view of the proper role of government in a free society. [...]
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

tyhmyri

Tuo velkakaton korotuksen vastustaminen siksi, että dollarin arvo heikkenee, on mielestäni hauskaa poliittista vitsailua. Ymmärrän valkakaton korottamisen vastustuksen hillittömän velkaantumisen vastustamiseksi, mutta tuo devalvoitumis-argumentti on höpöhöpöä. Jenkkien teollisuuden kannalta dollari on rajusti ylihintainen. Perustelen väitettäni sillä, että jos vaikkapa niin pääomavaltaisen teollisuuden kuin terästeollisuuden bulkkituotteet kannattaa raahata Kiinasta sen sijaan, että ne tuotettaisiin Jenkkilässä on dollari liian kallis ja yuan liian halpa.

Erityisen hauskaa logiikkaa on verrata dollarin arvoa kullan hintaan. Huumorimies tuo Ron Paul. Tosin en usko, että jenkkiläinen raskas teollisuus on tuosta yhtään huvittunut. Erityisesti se osa teollisuudesta, jonka tuotanto yhä on jenkeissä, lienee vallan hymytön noita puheita kuullessaan.

hattiwatti

Quote from: tyhmyri on 20.07.2011, 10:36:01
Tuo velkakaton korotuksen vastustaminen siksi, että dollarin arvo heikkenee, on mielestäni hauskaa poliittista vitsailua. Ymmärrän valkakaton korottamisen vastustuksen hillittömän velkaantumisen vastustamiseksi, mutta tuo devalvoitumis-argumentti on höpöhöpöä. Jenkkien teollisuuden kannalta dollari on rajusti ylihintainen. Perustelen väitettäni sillä, että jos vaikkapa niin pääomavaltaisen teollisuuden kuin terästeollisuuden bulkkituotteet kannattaa raahata Kiinasta sen sijaan, että ne tuotettaisiin Jenkkilässä on dollari liian kallis ja yuan liian halpa.

Erityisen hauskaa logiikkaa on verrata dollarin arvoa kullan hintaan. Huumorimies tuo Ron Paul. Tosin en usko, että jenkkiläinen raskas teollisuus on tuosta yhtään huvittunut. Erityisesti se osa teollisuudesta, jonka tuotanto yhä on jenkeissä, lienee vallan hymytön noita puheita kuullessaan.

Totta. Usan velkaongelma on pitkälle myös Reaganilaisen vapaakauppapolitiikan hedelmiä, joskaan tätä ei tunnusteta.  On tietenkin pitkä prosessi kun sen ongelmat alkavat näkyä, sillä yleensähän kaikesta liberalisoinnista kaupan tai rahamarkkinoiden suhteen seuraa kasvueuforia aluksi kun taas rakenteelliset ongelmat tulevat esiin hyvin pitkällä linjalla.

Kaikki teollisuus on siirtynyt Kiinaan, joka taas ei noudattele liberaalia talousagendaa ja ei näe mitään ongelmaa valuuttakurssin manipuloimisessa niin että oma valuutta pidetään keinotekoisesti alhaalla niin pitkään kunnes teollisuus on saatu siirrettyä Kiinaan ja oma teknologia kehitettyä. Suunnitelmatalouden kannalta tämähän on varsin järkevä pitkän tähtäimen strategia. Jenkkikuluttajilla on ollut juhlaa ostaa superhalpoja Kiinalaisia tuotteita velaksi. Sitten ei ole kivaa kun havaitaan kaikkien näiden tuotteiden valmistuksen työpaikkojen myös siirtyneen Kiinaan. USAn velkakriisin eräs osanen jota ei ole paljoa huomioitu on yksityisten talouksien älytön velkaantuminen. Tällä tavallaan koitetaan kompensoida kotitalouksien heikentynyttä ostovoimaa. Pankithan taas voivat kaikki luotot muuntaa luottojohdannaisten kautta virtuaalirahaksi, joten niitä ei välttämättä kiinnosta onko takaisinmaksu niin luotetttavalla pohjalla. Kunhan niitä luottoja on joka suuntaan niin paljon kuin mahdollista.

Tietenki kultakanta tai joku vastaava olisi ehkäissyt rahamarkkinoiden vapautuksesta seuranneita ongelmia noin aluksi jos se olisi ollut aina voimassa, mutta tuollaiseen on hankala siirtyä takaisin. Itseänihän aina huvittaa kuinka libertaarit ovat niin vastaan kaikkea talouden säätelyä mutta todellisuudessahan heidän kultakantavaatimuksensa on äärimmäisen kova rahasektorin valtiollinen säätelytoimenpide. Kyllä sillä olisi talouskuplia estetty, mutta tällä hetkellähän dollarin arvon tulisikin nimenomaan vain halveta kultaa vastaan niin paljon kuin suinkin jotta USAn talous pidettäisiin tuottavana.

Lalli IsoTalo

#506
- Lalli pohdiskelee rahajärjestelmän syvintä olemusta -

Quote from: hattiwatti on 20.07.2011, 14:44:09
Itseänihän aina huvittaa kuinka libertaarit ovat niin vastaan kaikkea talouden säätelyä mutta todellisuudessahan heidän kultakantavaatimuksensa on äärimmäisen kova rahasektorin valtiollinen säätelytoimenpide.

Jonkinasteisena libertaarina joudun tässä olemaan 180 astetta eri mieltä, sorry nyt vaan, hattiwatti!

Kultakannasta luopuminen oli se äärimmäisen kova rahasektorin valtiollinen säätelytoimenpide. Se jotakuinkin tarkoitti rahan väärentämistä valtion suostumuksella!

Nykyjärjestelmässä valtio pakottaa kansalaiset hyväksymään sen, että pankit saavat luoda velkaa tyhjästä, ja pitää korot itsellään. Toisin sanoen, kansalaiset joutuvat maksamaan työllään takaisin korot velasta, jonka pankit saavat luoda valtion sääntelyn ansiosta ilmaiseksi. Toisin sanoen, valtio pakottaa kansalaiset pankkien velkaorjiksi. Eipä ihme, että kahleorjuudesta luovuttiin.

Kultakantavaatimus taas olisi paluuta rehelliseen, sääntelemättömään markkinatalouteen, JOS kyse ei olisi kultakannasta, vaan varallisuuskannasta.

Väännän tämän tässä kesälomalla rautalangasta itselleni, palauttaakseni mieleeni parit perusjubeltsut. Ehkäpä tämä kiinnostaa muitakin.

No niin.

Se, että ihminen säästää työnteon hedelmiä varallisuudeksi, eikä kuluta niitä kaikkia heti, mahdollistaa kulumatta jääneen hedelmän lainaamisen naapurille. Tämä toimenpide on lainanantajan ja lainanottajan välillä on molemmin puolin vapaaehtoisuuteen perustuvaa. Tuo lainan kohde, kulumatta jäänyt työpalkka, varallisuus, voidaan asioiden yksinkertaistamiseksi konvertoida kullaksi, jos halutaan. Tämä on siis kultakantamarkkinataloutta ilman säätelyä, jossa kysyntä ja tarjonta kohtaavat, jos siltä tuntuu.

Sen sijaan sääntelytaloutta on se, että valtio säätää lain, jonka mukaan lainan antajalla ei tarvitse olla kuluttamatta jäänyttä työpanosta, varallisuutta, kullaksi konvertoituna, vaan hän voi luoda tuon varallisuuden (saatavan) tyhjästä samalla hetkellä, kun lainan ottaja allekirjoittaa velkapaperin. Tätä tarkoittaa kultakannasta luopuminen.

Toisin sanoen, valtio pakottaa monopolivoimallaan hyväksymään sääntelyn, jossa pankkiiri tyhjästä itselleen saatavan, jonka eteen muut joutuvat tekemään työtä. Minä pitäisin tätä ostovoiman/varallisuuden/lainasumman väärentämistä vähintäinkin sääntelytaloutena, mutta mielumminkin valtion laillistamana varkautena, tai pakotettuna työorjuutena.

Että näin.

Lisään tähän vielä kolme asiaa, korot, keinotekoiset taloussuhdanteet ja puhtaan kultakannan mahdottomuuden.

1. Korko voi olla perkeellinen keksintö, tai moraalisesti oikeutettu talouden tukipylväs

Pankkiiri kylläkin tuhoaa luomansa velkasuhdevarallisuuden, kun velka on maksettu, mutta saa pitää korot itsellään. Tässä mielessä korko on, sanoisinko nyt peräti saatanallinen keksintö, koska ilman korkoa koko nykyistä väärän rahan talousjärjestelmää ei olisi.

Toisaalta, korko on "kultakantaan" perustuvassa järjestelmässä moraalisesti hyväksyttävissä oleva korvaus oman kulutuksen viivästyttämisestä, koska ostovoima ei ole omassa käytössä, kun se naapurilla lainassa.

2. Talousuhdanteita luodaan keinotekoisesti

Taloussuhdanteet mahdollistavat halvalla ostamisen, ja kalliilla myymisen. Tästä seuraa, että ne, joilla on ylimääräistä rahaa ostaa ja myydä, haluavat voiton maksimoinnin nimissä maksimoida taloussuhdanteet, ts. maksimoida yhteiskunnallisen voiteluaineen eli rahan saatavuuden vaihtelun. Tämä onnistuu parhaiten rahajärjestelmässä, jossa rahan määrää ei ole sidottu kulumatta jääneiden työnteon hedelmien (varallisuuden) määrään, vaan uutta rahaa painetaan lisää, kun joku suostuu ottamaan lainaa.

Nousukausi luodaan keinotekoisesti painamalla lisää rahaa, löysäämällä lainahanoja. Lama luodaan vastaavasti olemalla uusimatta lainoja, jolloin yhteiskunnassa kierrossa olevan setelit palaavat pankkiin tuhottavaksi, ja talous hidastuu, koska rahan määrä per sierainpari vähentyy.

Tämä sääntelytalous, jossa valtio määrää, kuka saa laskea liikkeelle seteleitä ja kuka ei saa, mahdollistaa rahan määrän keinotekoisen vaihtelun. Jos jokainen työpanoksensa säästänyt hompanssi (tai hompanssien yhteenliittymä, Hompanssipankki Oy) saisi laskea liikkeellä omia seteleitään (narikkalappuja kullalle), paras raha voittaisi. Se olisi markkinataloutta, ei säätelytaloutta.

3. Kultakannan rajoitukset

Spekuloin, että tasaisen yhteiskunnallisen kehityksen kannalta olisi suotavaa pitää tasaisena sekä rahan arvo, että määrä per kuluttaja. Ilman inflaatiota raha itsessään olisi turvallinen säästömuoto.

Ja sitten ne huonot uutiset.

Yksikään valtio ei pysty tuottamaan kultaa samassa suhteessa kuin valtion väkimäärä vaihtelee. Jos esimerkiksi Brasilian väkiluku kaksinkertaistuu, kullan määrän pitäisi kaksinkertaistua, jotta liikkeellä olevan rahan määrä per sierainpari pysyisi samana.

Jos valtiot palaisivat kultakantaan, valtiontalouksia eivät edelleenkään hallitsi valtiot, vaan ne joiden hallussa kultavaranto on. Kultainen sääntö:  se, jolla on kulta, sanelee säännöt.

En osaa tarkalleen määritellä, missä muodossa sen varallisuuden pitäisi olla, jolla liikkeellä oleva setelimäärä taattaisiin, mutta nykyisen näkemykseni mukaan tämä "velan luonti tyhjästä" -järjestelmä aiheuttaa maailman kaikenlaista ikävyyttä.

Ilmeisin ikävyys on se, että pankkiirien intsesseissä on velkaannuttaa kansallisvaltiot, asiakashankinnan nimissä, koska muuten ne eivät pysty taikomaan uutta velkaa, josta saa korkotuottoa ilmaiseksi. Tästä syystä pankkiireilla on motivaatio sponsoroida kaikkea kallista ja matalatuottoista toimintaa, joka velkaannuttaa yhteiskunnat:

- ylimitoitetut sosiaaliturvajärjestelmät,
- mamutus & mokutus,
- sodat,
- avaruuden valloitus & militarisointi
- jne ... keksi itse lisää.

Johtopäätös

Jos lainaustoiminta perustuisi siihen, että Pekka saa lainata Timolle vain sen mitä itse on säästänyt tai perinyt, maailma olisi oikeudenmukaisempi paikka. Tämä matemaattis-filosofinen hypoteesini ei nähdäkseni muutu mihinkään suuntaan, vaikka yhtälön molemmat puolet kerrottaisiin samalla luvulla, esimerkiksi miljoonalla tai miljardilla lainan myöntäjällä/ottajalla.

Virallinen historiankirjoitus esittää, että tämä pankkiirien "luodaan rahaa tyhjästä" -hokkuspokkustemppu olisi tullut ihmiskunnan laajempaan käyttöön vasta 1900-luvun jälkipuoliskolla. Epävirallinen historiankirjoitus epäilee, että kultasepät väärensivät savitauluille kirjoitettuja narikkalappuja (säilytyskuitteja) jo Babyloniassa.

Että sikäli, ei mitään uutta auringon alla. Raamatun seitsemän lihavaa ja seitsemän laihaa vuotta saattoivat olla keinotekoisesti aiheutettuja taloussuhdanteita. Historia toistaa itseään, eri tekniikalla eri aikoina.




Jos tämä avautuminen haisee liikaa hompanssikiljulta, niin kertokaa missä kohdassa. Tässä siis on tämän hetkinen näkemykseni asioiden tilasta, ja olen valmis vaihtamaan mielipidettä uuden tiedon saapuessa markkinoille.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

TJK

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.07.2011, 17:36:16
Nykyjärjestelmässä valtio pakottaa kansalaiset hyväksymään sen, että pankit saavat luoda velkaa tyhjästä, ja pitää korot itsellään. Toisin sanoen, kansalaiset joutuvat maksamaan työllään takaisin korot velasta, jonka pankit saavat luoda valtion sääntelyn ansiosta ilmaiseksi. Toisin sanoen, valtio pakottaa kansalaiset pankkien velkaorjiksi.
Ei kai kansalaisia velkaorjuuteen pakoteta, vaan jokainen voi itse päättää, haluaako ottaa pankilta lainaa. Ymmärtääkseni pankit myöskään saa rahaa ilmaiseksi vaan ohjauskorkoa vastaan. Lisäksi riski lainatun rahan menettämisestä jäänee pankille.

Keskuspankilla ei myöskään ole pakkoa antaa rahaa pankeille, vaan nykyjärjestelmässäkin rahan määrästä voidaan tehdä vakio ilman mitään raaka-ainesidonnaisuutta.

QuoteKultakantavaatimus taas olisi paluuta rehelliseen, sääntelemättömään markkinatalouteen
En tiedä rehellisyydestä tai markkinataloudesta, mutta mielestäni olennaista on lähinnä se, mikä lisää lopulta enimmin hyvinvointia.

jmm

Quote from: TJK on 20.07.2011, 21:38:14Lisäksi riski lainatun rahan menettämisestä jäänee pankille.

Uskomatonta. Näinhän se menee, vai mitä?
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

TJK

Quote from: jmm on 20.07.2011, 21:45:26
Quote from: TJK on 20.07.2011, 21:38:14Lisäksi riski lainatun rahan menettämisestä jäänee pankille.

Uskomatonta. Näinhän se menee, vai mitä?
Niin, muutenhan keskuspankin olisi sama lainata itse suoraan tuleville velallisille.

Sen verran muuten pitää vielä lisätä aiempaan, että ajatus monista keskenään kilpailevista yksityisistä valuutoista kuulostaa erittäin arveluttavalta. Ihmisiä menettäisi ilman omaa syytään varansa, kun valuuttoja kaatuisi kilpailussa.