News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Globaali taloustilanne/LAMA! (yhdistetty)

Started by Turjalainen, 25.02.2009, 12:28:02

Previous topic - Next topic

törö

QuoteOP-Pohjola: Euroalueen talous ei kasva ollenkaan


OP-Pohjolan mukaan velkakriisi aiheuttaa ongelmia vielä pitkään. Vaikka markkinat ovat jonkin verran rauhoittuneet pahimmasta ajasta, heilunta jatkuu.

– Vielä ei kannata puhua, että euroalueen velkakriisi olisi ohi, pääekonomisti Reijo Heiskanen sanoi ryhmän suhdannekatsausta esitellessään.

Heiskanen pitää tätä vuotta välivuotena velkakriisin hoidossa. Ensi- ja seuraavana vuonna kriisimaiden on lunastettava odotukset elpymisestä.

– Pitäisi nähdä, että käänne on tulossa. Muuten levottomuus kriisin ympärillä lisääntyy uudelleen.
Taloustiedot

Velkakriisi on aiempaa paremmin hallussa, vaikka akuutti tilanne on Heiskasen mukaan aiemmin arvioitua heikompi. Hyvää on se, että jäsenmailla ja EU-instituutioilla on aiempaa selkeämpi käsitys siitä. Lisäksi niillä on suunnitelma velkamaiden auttamiseksi.

Heiskanen arvioi, että kriisimaat alkavat julkisen taloutensa vaikeuksista huolimatta hiljalleen päästä jaloilleen, ja niiden kilpailukyky paranee, koska palkkoja on laskettu ja tuottavuus kohentunut.

Ohjauskorko ei nouse
yli 0,75 prosentin

OP-Pohjola-ryhmän perusoletukseen kuuluu, että Euroopan keskuspankki (EKP) voi tasoittuneesta tilanteesta huolimatta joutua ostamaan valtionlainoja. Myös Espanja voi joutua pyytämään kriisiapua.

Korot pysyvät matalina vielä pitkään. Katsauksessa arvioidaan, että EKP:n ohjauskorko pysyy 0,50–0,75 prosentin välillä koko vuoden 2014 loppuun.

Heiskasen mukaan epävarmuuksiakin on vieläkin paljon.

– Riskiskenaarion todennäköisyys on silti aiempaa pienempi, hän lisää.

Riskivaihtoehdossa markkinoiden rauhallisuus olisi vain tilapäistä ja kriisimaiden taloustilanne osoittautuisi odotettua pahemmaksi. Siinä kriisimaat eivät elpyisikään vielä ensi vuonna, vaan kriisi alkaisi syvetä uudelleen.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2013/01/21/op-pohjola-euroalueen-talous-ei-kasva-ollenkaan/20131111/12

törö

QuoteSaksan keskuspankki varoittaa valuuttasodan uhasta
Talouselämä


Saksan keskuspankin Bundesbankin pääjohtaja Jens Weidmann sanoo, että maailman keskuspankkien itsenäisyyden rapautuminen on lisännyt kansainvälisen valuuttasodan riskiä.

Weidmann varoitti maanantaina pitämässään puheessa, että politiikkaan entistä enemmän sekaantuvat keskuspankit voivat aloittaa kilpajuoksun, jossa ne yrittävät kilvan heikentää valuuttojensa arvoa. Tähän asti tämä riski on hänen mukaansa vältetty, Financial Times kertoo.

Weidmann sanoi, että esimeriksi Unkarissa ja Japanissa hallitus on sekaantunut jo huolestuttavasti kesuspankin asioihin ja vaatinut keskuspankilta aggressiivisempaa toimintaa.

Perinteisesti, ainakin nimellisesti, keskuspankkipolitiikan pitäisi olla itsenäistä politiikasta. Myös Euroopan keskuspankille itsenäisyys on ollut tärkeä ohjenuora, joskin EKP:kin on sekaantunut entistä vahvemmin politiikkaan - ja useamman maan poliitikot ovat ajoittain jaelleet ohjeita, mitä EKP:n pitäisi tehdä.

Monet analyytikot arvioivat Financial Timesin mukaan, että EKP:llä on edessään haaste, jos muut keskuspankin alkavat kilvan heikentää valuuttojaan. Euron vahvuus vaikeuttaisi euroalueen vientisektorin kilpailukykyä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/saksan+keskuspankki+varoittaa+valuuttasodan+uhasta/a2164827

Käsittääkseni valuuttasota on jo alkanut, mutta hyvä kun varoittelevat tietämättömiä.

hattiwatti

Mielenkiintoinen artikkeli yleisista talousnakymista:

http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/GECON-05-190213.html

Egyptin tuleva taloudellinen tuho voi tuoda joukon talouspakolaisia Eurooppaankin. Voi pohtia poliittisen stabiiliuden tulevaisuutta maassa:

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-01-130213.html

QuoteWestern leaders spoke of a $20 billion aid package for Egypt and Tunisia, and then French president Nicholas Sarkozy told the press that the amount might double.

As Egypt's foreign exchange reserves run out and subsidized bread becomes scarce in the streets, though, the foreign policy punditeska is offering no emergency programs, no calls for international conferences. Instead of Sarkozy's $20 or $40 billion, the International Monetary Fund is dickering with Egypt's President Mohamed Morsi for a mere $4.8 billion - barely two months' financing requirements for Egypt - and demanding in return drastic cuts in the subsidies that keep body and soul together for the poorer half of the population.

Egypt's Islamist government has nothing to offer its people but hunger - not belt-tightening, but malnutrition. The country's Minister of Supply, Bassem Auda, told a press conference February 10 that the bread subsidy would be cut to three pita loaves per capita (perhaps 400 calories), the Egypt Daily News reported. Half of the $3 billion annual bread subsidy is wasted on the black market, Auda said. The trouble is that millions of Egyptians subsist on the half that isn't wasted. The newspaper interviewed some ordinary Egyptians after Auda's announcement:

    "Three loaves per person is not enough," a middle-aged woman who preferred to remain anonymous said. "I can be content with three loaves; I have diabetes, yet my children each eat at least five loaves per day." Managing a family which consists of seven members, the woman said she pays 150 piastres [22 US cents] per day, the worth of 30 loaves of bread. "A co-worker in the hospital I work in eats around 10 loaves per day," the woman said.

    "Three loaves of bread would've been enough back in the day when the loaf was large and well-baked," said Ahmed Al-Gazzar, a middle-aged street vendor. "Now what they sell us isn't bread; it's more like biscuits. I eat over six loaves per day and remain hungry." Al-Gazzar said that his two children eat around eight loaves of bread per day. "The stomach is never thankful," Al-Gazzar said, citing a popular expression. "If they determine bread rations, people will go mad! They want to share even our food? Are we animals so that they determine our food rations?"

Most alarming is the emergence of a black market in Egyptian pounds, with a street rate February 10 of 6.95 pounds to the US dollar, against an official rate of 6.72. Reuters reported February 10, "A run on Egypt's pound has left foreign currency in short supply and driven some dealers into the streets in search of people with US dollars to sell, spawning a new black market." Currency deflation (by nearly 15% since the beginning of this year) will translate quickly into higher prices for imported goods, including half of the country's food supply.

The punditeska has duly taken note of Egypt's unfolding economic disaster, but has proposed nothing. Morsi visited Germany in late January and came away empty-handed. Germany's government deplored the Egyptian president's characterization of Jews as "the descendants of apes and pigs". The Germans know just what that means and cannot ignore it. United States President Barack Obama has asked congress to renew Egypt's $1.8 billion in annual aid, but two-thirds of that is military assistance. After a 2010 video of Morsi's Jew-hating rant surfaced, the US Congress is less willing than ever to fund Egypt.

Even if the White House wanted more aid, it could not get it. With the fiscal crises that nearly took down the European Community last year and that remain the subject of bitter wrangling in the United States, no-one wants to hear about multi-billion-dollar donations to Egypt.

We have gone from "Shock and Awe" to "aw, shucks", in the bon mot of blogger Ruth King. What the foreign policy community considered unthinkable - state failure in Egypt and Syria - is proceeding unimpeded by any helpful suggestions, let alone action, from the world community. The only leader to offer aid to Egypt recently was Iranian President Mahmud Ahmadinejad, who visited Cairo on February 5 and promised a "big credit line" on condition that Sunni Egypt ally with Shi'ite Iran against the West. The man has a sense of humor. Ahmadinejad's visit, moreover, underscores the reluctance of the Sunni Gulf monarchies to aid a Muslim Brotherhood regime that they consider a danger to their own longevity.

There will be consequences, but they will be inconvenient rather than intractable. Greece and Italy might be flooded with economic refugees. Egypt might try to annex Libyan oil. Sophisticated Egyptian arms might find their way to Gaza. Syria's chemical arsenal might get into the wrong hands (although the United States, Israel and Russia seem able to collaborate on containing this particular threat).

tyhmyri

Quote from: törö on 21.01.2013, 21:57:35
Käsittääkseni valuuttasota on jo alkanut, mutta hyvä kun varoittelevat tietämättömiä.
Valuuttasota olisi tässä tilanteessa vain hyvä asia. Muistuttaisi enemmän yleisiä juhlia kuin sotaa.

törö

Quote from: tyhmyri on 23.02.2013, 01:20:01
Quote from: törö on 21.01.2013, 21:57:35
Käsittääkseni valuuttasota on jo alkanut, mutta hyvä kun varoittelevat tietämättömiä.
Valuuttasota olisi tässä tilanteessa vain hyvä asia. Muistuttaisi enemmän yleisiä juhlia kuin sotaa.

Valuuttasota johtaa helposti kauppasotaan ja siinä euromaat olisivat heikoilla, koska yhteinen talouspolitiikka puuttuu.

tyhmyri

#1325
Euromaiden tullipolitiikka yms temput, jotka liittyvät kauppasotaan, ovat valitettavankin yhteisiä. Tuohon "valitettavan" on syynä se, että Suomen viennistä suurin osa menee Euroalueen ulkopuolelle. Tuon vuoksi Euroalueen yhteinen politiikka ei välttämättä ole ollenkaan Suomelle eduksi.

Mutta joka tapauksessa yleinen rahapoliittinen elvyttäminen, mitä pölhöt tulkitsevat valuuttasodaksi, olisi pelkästään hyväksi. Tämä siis jos ei protektionistisia keinoja kuten tuontirajoituksia ja tulleja muuteta. Pelkkä rahapoliittinen elvyttäminen vaikuttaisi lähinnä elähdyttävästi.

törö

Mulle tuli unta odotellessa mieleen jotain mitä en ole huomannut ajatella aikaisemmin: mitä jos pankkisektorin tilanne onkin niin huono, että suurin osa valtioiden veloista kansallistetaan pankkien mukana?

Se antaisi ainakin paljon lisää pelivaraa niden maksamiseen, koska valtion ei tarvitse pelätä konkurssia.

Se voisi selittää nykyisen holtittomalta vaikuttavan velkaantumisenkin, koska sitä kritisoivat analyytikot eivät tiedä kuinka paljon pankeilla on luottotappioita jemmassa.

Ehkäpä poliitikot todella tietävät jotain mitä me muut emme tiedä.

Tämä vain noin niin kuin villinä spekulaationa.

Nikolas

Quote from: törö on 04.03.2013, 01:25:57

Ehkäpä poliitikot todella tietävät jotain mitä me muut emme tiedä.


Kuten esimerkiksi sen, että on hauska verottaa rehellisiä uurastajia ja antaa luikureille.

TalousRumpu

Maailmantalous ja varsinkin Länsimaisen talous on lamassa sen takia, että nykyiset ekonomistit eivät ymmärrä hölkäsen pöläystä siitä mikä sai aikoinaan tiettyjen maanosien taloudet kehittymään nopeammin kuin muiden maanosien talouden. Monilla ekonomisteilla on mennyt ihan perus-asiat sekaisin ihan jo pelkistä syy ja seuraus suhteista lähtien.

Mitään ongelmaa ei voi ratkaista ennen kuin ymmärtää edes sen verran mistä ongelmassa on kysymys. Yksikään ekonomisti ei ymmärrä oikeasti miksi Euroopan talous ei enää kasva, koska ongelman vastaus ei ole kyseisen alan tieto taidon ulottuvissa.

sivullinen.

^ Olet oikeassa: Ne ei tiedä. Olen tästä täysin samaa mieltä. Tiedätkö sinä?

Kenen pitäisi tietää? Jos joku tietää, pitäisikö hänen kertoa muille? Demokratiassa meidän kaikkien pitäisi olla yhtälailla vastuussa maastamme ja auttaa sitä kaikin keinoin. Tuntuu vaan, että on olemassa "ne", joille vastuu tästä kaikesta halutaan lykätä. Se johtunee siitä, ettei meillä ole aikoihin ollut demokratiaa, vaan "ne" ovat hallinneet meitä. Demokratiassa "me" tiedämme - tai emme tiedä. "Niiden" tiedoilla ei ole väliä. Tiedämmekö "me"?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

TalousRumpu

#1330
Quote from: sivullinen. on 15.03.2013, 00:16:05
^ Olet oikeassa: Ne ei tiedä. Olen tästä täysin samaa mieltä. Tiedätkö sinä?

Kenen pitäisi tietää? Jos joku tietää, pitäisikö hänen kertoa muille? Demokratiassa meidän kaikkien pitäisi olla yhtälailla vastuussa maastamme ja auttaa sitä kaikin keinoin. Tuntuu vaan, että on olemassa "ne", joille vastuu tästä kaikesta halutaan lykätä. Se johtunee siitä, ettei meillä ole aikoihin ollut demokratiaa, vaan "ne" ovat hallinneet meitä. Demokratiassa "me" tiedämme - tai emme tiedä. "Niiden" tiedoilla ei ole väliä. Tiedämmekö "me"?

Sanotaanko näin, että olen huomannut, että ekonomistit pyörivät kokoajan jossain abstraktissa numeromaailmassa vaikka meillä on kokoajan kasvavia ongelmia ihan perusasioiden kanssa. Siis sellaisten asioiden kanssa, että kokoajan kasvava joukko ihmisiä ei pysty osallistumaan kaupankäyntiin ollenkaan ja kokoajan kasvava joukko ihmisiä ei pysty parantamaan toimentuloaan tai edes vapauksiaan elämässä.

Paras motivaattori talouskehitykselle on aina ollut ihmisten oma laiskuus. Mitä paremmin hoidan maatilani sitä helpommalla pääsen pitemmän päälle ja sitä enemmän aikaa minulla on perheelleni tai vaikka uuden liiketoimminnan kehittämiselle. Tämä perusasia on kadotettu taloudesta kokonaan. Nykymaailmassa ainoa asia mitä keskiverto ihminen pystyy takaamaan kehittämällä työtään sen, että eivät ehkä tule irtisanotuksi ensimmäisessa YT aallossa. Jos joku keksiikin miten hommat toimii paremmin hän ei hyödy siitä mitään vaan joku pomo korkeammalla hierarkiassa kuppaa hyödyt taskuunsa ja pitää asian keksineen työmäärän samana. Pahimmassa tapauksessa liian kekseliäs irtisanotaan, jotta pomon paikkaa uhkaavasta henkilöstä päästään eroon.

Amerikan Yhdysvalloista tuli talousmahti, sillä, että amerikan syntyaikoinana jokaiselle annettiin vähintään 20 hehtaaria maata ja sanottiin rupea kehittää elämääsi ja pistä maasi tuottamaan niin, että voit rakentaa sen tuotoilla kokoajan parempaa liiketoimintaa ja jos et tätä halua niin helpomman elämän perheellesi.

Nykymaailmassa taas toimitaan erityisesti nuorisoa kohtaan mene tuonne kouluun ja pysy siellä 20 vuotta me ehkä keksitään sulle joku homma sitten kahdenkymmenen vuodenpäästä jos hyvin käy. Sitten kun ongelmia alkaa syntyä samat tahot, jotka ne aiheuttivatkin syyttelevät siitä sen uhreja eli usein nuorisoa, mutta on siellä moni vanhempikin tipahtanut kelkasta.

En osaa tämän paremmin selittää sitä eroa mahdollisuuksissa ja vapauksissa uuden ja vanhan maailman välillä, mutta oman näkemykseni mukaan näivettyminen johtuu tästä ja tämän takia ekonomistien kikoilla hommaan ei tule mitään muutoksia nyt eikä tulevaisuudessakaan.

Mikään hieno puhe tai kikka ei auta yhtään mitään jos ihmisillä ei ole oikeasti mahdollisuuksia riittävään määrään vapauksia ja mahdollisuus osallistua vapaaseen kaupankäyntiin vapaasti. Jos nämä asiat eivät oikeasti ole vapaita seurauksena on väistämättä näivettyminen.

sivullinen.

Quote from: TalousRumpu on 15.03.2013, 12:26:17ekonomistit pyörivät kokoajan jossain abstraktissa numeromaailmassa vaikka meillä on kokoajan kasvavia ongelmia ihan perusasioiden kanssa.

Hyvin ymmärrät tilanteen. Moni mielellään tekisi paljon hyvää - kaikenlaisia töitä, jos se helpottaisi elämää jatkossa - tai jos se edes toisi muille iloa. Mutta se ei helpota tai tuo. Syynä juuri tuo numeromaailma. Se ei pelkästään ole turha vaan myös suurin este ja haitta. Numeroiden maailmassa kun on alettu laskea tuhokapitalismin kaavoilla: Japanin tsunami oli oikea lottovoitto; nyt siellä rakentaminen kukoistaa eli talouskasvaa. Suomessa taas niukkuudella nostetaan hintoja. Kun sallitaan vain yksi kauppa, voi se nostaa hinnat taivaisiin ja tulosta syntyy - pakko sitä on silti ostaa. Numerologian mukaan tilanne on silloin mitä loistavin. Kansa tosin valittaa ja kärsii - mutta talousluvuissa sitä ei näy.

Maan jakaminen innokkaille käsille olisi juuri sitä mitä tarvittaisiin. Se ei kuitenkaan onnistu: maa on jo jaettu "maanomistajille". Ensin pitää tehdä "reduktio". Siitä olen kirjoitellut kyllästymiseen asti. Nyt maanomistajat elävät korkotuloilla tekemättä mitään. Muidenkaan ei kannata tehdä mitään, koska rahat menevät maanomistajille, joten he eivät tee. Talousnumeroiden valossa kaikki näyttää loistavalta - vaikka kukaan ei tee mitään.

Mutta mitäpä asialle voisi tehdä?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

TalousRumpu

#1332
Quote from: sivullinen. on 15.03.2013, 13:07:05
Hyvin ymmärrät tilanteen. Moni mielellään tekisi paljon hyvää - kaikenlaisia töitä, jos se helpottaisi elämää jatkossa - tai jos se edes toisi muille iloa. Mutta se ei helpota tai tuo. Syynä juuri tuo numeromaailma. Se ei pelkästään ole turha vaan myös suurin este ja haitta. Numeroiden maailmassa kun on alettu laskea tuhokapitalismin kaavoilla: Japanin tsunami oli oikea lottovoitto; nyt siellä rakentaminen kukoistaa eli talouskasvaa. Suomessa taas niukkuudella nostetaan hintoja. Kun sallitaan vain yksi kauppa, voi se nostaa hinnat taivaisiin ja tulosta syntyy - pakko sitä on silti ostaa. Numerologian mukaan tilanne on silloin mitä loistavin. Kansa tosin valittaa ja kärsii - mutta talousluvuissa sitä ei näy.

Maan jakaminen innokkaille käsille olisi juuri sitä mitä tarvittaisiin. Se ei kuitenkaan onnistu: maa on jo jaettu "maanomistajille". Ensin pitää tehdä "reduktio". Siitä olen kirjoitellut kyllästymiseen asti. Nyt maanomistajat elävät korkotuloilla tekemättä mitään. Muidenkaan ei kannata tehdä mitään, koska rahat menevät maanomistajille, joten he eivät tee. Talousnumeroiden valossa kaikki näyttää loistavalta - vaikka kukaan ei tee mitään.

Mutta mitäpä asialle voisi tehdä?

Talouden kehittäminen edellyttää vapautta hyötyä omien töiden tuloksista, joko lisääntyvänä vapaa-aikana tai sitten lisääntyvänä vaurautena. Molemmat ovat olleet kaikkein suurimpia motivaattoreita kehittää taloutta ja ainoita syitä miksi amerikan yhdysvalloista tuli talousmahti ja etelä-amerikasta, jossa oli yhtä paljon luonnonvaroja ja maanviljelysmaata ei. Espanjan kuningas jakoi etelä-amerikassa kaikki maat muutamalle mahtisuvulle ja piti huolen, että 95% kansasta ei kannattanut tehdä mitään, koska heillä ei ollut mitään mahdollisuutta hyötyä työnsä tuloksista tai osallistua kaupankäyntiin. Pakotettuina heidät pistettiin työskentelemään mahtisuvuille orjina. Tämäkö on euroopan ja Suomen tulevaisuus?

Vanhassa maailmassa jos asennan maatilalleni sähköhellan puuhellan sijaan minun ei tarvitse hakata halkoja joka päivä, jos asennutan vesijohdon minun ei tarvitse joka päivä nostaa kaivosta vettä ja niin edelleen. Näin sähköt ja vesijohdot levisivät kaikkialle. Jos taas suurimmasta osasta kansasta tehdään orjia ei tarvitse kehittää sähköä tai vesijohtoja ollenkaan kun orjat kantavat mitään tekemättömille omistajille veden valmiiksi suuhun ja lämmittävät hellan valmiiksi. Tästä syystä siellä Etelä-Amerikassa vallitsi köyhyys ja Pohjois-Amerikasta tuli talousmahti.

Nykymaailmassa taas. Jos asennan työpaikalleni tietokoneen ja keksin tietokoneohjelman, joka tekee työni menetän työpaikkani, koska pomoni tarvitsee lisää tuottoja ja pomon pitää päästä eroon liian kekseliästää henkilöstä, että hänen pomonsa ei vain huomaa, että olen pomoani pätevämpi.

Ekonomistien "numerologian" mukaan ikkunaruutuja rikkovat anarkistit ovat Suomen parhaita talousviisaita, koska mitä enemmän ikkunaruutuja rikotaan sitä enemmän töitä tulee ikkunaruutuja korjaaville firmoilla ja sitä nopeammin talouskasvaa mitä enemmän ikkunafirmat laskuttaa.

Rupesin tajuamaan tämän homman kun rupesin jossakin vaiheessa ihmettelemään miksi perheeni ja minä en hyödy työni tuloksista mitään vaikke tekisin hommani kuinka hyvin tahansa. Pomon kiitos ja potkut viikonpäästä ei ihan ollut se kiitos mitä odotin, mutta olen joutunut kokemaan sen monta kertaa.

Miten pääsisin takaisin maailmaan siten, että voisin taas alkaa hyötyä työntekemisestäni sitä en ole keksinyt ja eipä ole tainnut keksiä kovin moni muukaan kun talous sakkaa kokoajan.

Jos perusasioita ei laiteta kuntoon on turha odottaa talouskasvua vaikka kovaa palkkaa nostavat ekonomistit kuinka pyörittävät painokonetta ja puhuvat totuuksiaan.

sivullinen.

Quote from: TalousRumpu on 15.03.2013, 14:17:28
Jos perusasioita ei laiteta kuntoon on turha odottaa talouskasvua vaikka kovaa palkkaa nostavat ekonomistit kuinka pyörittävät painokonetta ja puhuvat totuuksiaan.

Kun perusasioita ei laiteta kuntoon voidaan odottaa vain talouden luhistumista ja epätoivoisia valheita niskalenkeistä. Kreikan tie on Suomen tie. Se on jo selvä.

Mutta mitä romahduksen jälkeen? Siitä on jo pitkään ollut kyse.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

TalousRumpu

Quote from: sivullinen. on 15.03.2013, 15:27:03
Kun perusasioita ei laiteta kuntoon voidaan odottaa vain talouden luhistumista ja epätoivoisia valheita niskalenkeistä. Kreikan tie on Suomen tie. Se on jo selvä.

Mutta mitä romahduksen jälkeen? Siitä on jo pitkään ollut kyse.

Vaikea sanoa. Suomessa valitetaan usein resurssipulaa, mutta ei täällä mitään resurssi pulaa voi olla. Omien laskelmieni mukaan viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana pelkkien Ev. Lut. Kirkon pappien elinikäisiin kolmentonnin palkkaan ja etuihin on pistetty rahaa parisenkymmentä miljardia euroa vaikka suurin osa Suomalaisista ei edes käy kirkossa kuin häissä ja hautajaisissa jos sillonkaan.

Vaikka Suomalaisten kirkossa käyminen on vähentynyt -80% pappien määrä on pysynyt ennallaan vuosikymmenestä toiseen.

Kaippa järjestelmä keksii nyt miksi tämäkin on minun työttömäksi joutuneen ajattelijan vika. Maailmassa menestymisen salaisuus on oppia syyttämään omista virheistään muita jotakin reittiä pitkin.

Järjestelmässä ei kuulemma ole löysää. Edes sen verran, että pääsisin taas hyötymään omasta työstäni jotenkin. Valitettavasti ymmärrän näitä juttuja vähän liiankin hyvin joten taitaa vankila odottaa jos en tajua tukkia suutani ajoissa.

sivullinen.

Quote from: TalousRumpu on 15.03.2013, 16:03:31
Vaikka Suomalaisten kirkossa käyminen on vähentynyt -80% pappien määrä on pysynyt ennallaan vuosikymmenestä toiseen.

Sairaiden määrä hieman on lisääntynyt, mutta lääkäreiden määrä kymmenkertaistunut, silti on lääkäripula. Voit hakualla etsiä ketjun missä siitäkin esitettiin luvut.

Kaikessa on tekijöitä moninkertaiset määrät entisiin, mutta vähemmän saadaan aikaan. Ketään kun ei kiinnosta. Kaikki hyöty työstä menee "maanomistajille". Ne taas ovat "työelämässä" eli oman mielensä mukaan käyvät saarnaamassa suvaitsevaisuutta kerran pari kuussa - jos sitäkään.

Palkkansa eteen moni olisi valmis syömään pihviä ja lomailemaan paratiisisaarilla. Kenelle se suodaan ja kenelle ei, riippuu politiikasta - ei omista ansioista.

Quote from: TalousRumpu on 15.03.2013, 16:03:31
Valitettavasti ymmärrän näitä juttuja vähän liiankin hyvin joten taitaa vankila odottaa jos en tajua tukkia suutani ajoissa.

Älä nyt liioittele. Eurooppa palaa ja sinuako - ihmistä, joka tietää mitä työelämä on - poliisien pitäisi jahdata? Suomessa on vähintään 500 000, jotka tietävät kaiken sen minkä sinäkin. Kuvittelitko, ettei kukaan muu ole huomannut kirkkojen olevan tyhjiä ja pappeja olevan silti yhtä paljon kuin ennen? Pidätkö muita sokeina vai tyhminä?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

TalousRumpu

Quote from: sivullinen. on 15.03.2013, 16:56:39
Älä nyt liioittele. Eurooppa palaa ja sinuako - ihmistä, joka tietää mitä työelämä on - poliisien pitäisi jahdata? Suomessa on vähintään 500 000, jotka tietävät kaiken sen minkä sinäkin. Kuvittelitko, ettei kukaan muu ole huomannut kirkkojen olevan tyhjiä ja pappeja olevan silti yhtä paljon kuin ennen? Pidätkö muita sokeina vai tyhminä?

Kylle ne jahtaa jo vaikka en ole ikinä tuomittu mistään rikoksesta. Sen verran kauan aikaa olen arvostellut nykypolitiikkaa ja nykymenoa. Vähän aikaa sitten minulle selvisi esim. se, että minulla ei ole ilmeisesti enää ikinä mitään asiaa mihinkään työtehtävään, johon SUPO tekee turvallisuuselvityksiä.

Tämä selvisi minulle jokunen vuosi sitten kun olisin halunnut hakea poliisikouluun, että SUPO papereihin tulee kaatumaan se ura. Eipä sillä mitään väliä ole, koska jos ne kuvittelevat, että tämä maa pysyy pystyssä hikisten itsestään liikoja luulevien virkamiesten voimin kuvitelkoon sitä niin kauan kun voivat. Liika ajattelu on siis turvallisuusriski.

Suomi ei ikuisesti pysy pystyssä Suomeen veroa maksamattomien yritysten varassa. Pelkillä kirjanpitokikoilla ja selityksillä, sekä sokealla uskolla liberalismin voittoon. Samalla Suomeen veronsa maksavien työt viedään ja sen jälkeen omaisuus ja luonnonvarat. Lopulta menee vapaudet ja mahdollisuudet päättää omista asioista edes sen vähän verran mitä aikaisemmin pysty. Toivottavasti meriselitykset on kunnossa miksi niskalenkki epäonnistui jo kymmenettä kertaa peräkkäin pian selitykseen ei enää usko heinäseipäätkään täällä euroopan suurimmassa pelastuspakettien ja muiden EU maksujen nettomaksaja maassa.


Miniluv

Köyhälistön verta juovat valtionkirkon lihavat papit ovat offtopicia. Kertauksen vuoksi: otsikko on Globaali taloustilanne.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Marko Parkkola

IMF Slashes World GDP Expectations; Japan Only Beacon Of Global Growth Hope

Quote
While expectations for global GDP growth are now expected to be +3.3% for 2013 against +3.2% for 2012, the IMF has just slashed the previously rosy 3.6% expectation as the global economy stalls. The US and Europe had significant cuts to their 2013 GDP growth expectations (though of course, this dip recovers hockey-stick-like in 2014). It will perhaps be surprising to learn that Japan had its growth expectation raised the most of all the major advanced and emerging nations. World Trade volume growth has also been cut notably - driven by a fall in the previously supposed driver of growth - emerging markets. The IMF's less sanguine forecasts, however, are caveated with hope-driven perspective such as expectations that Debt-to-GDP will drop for all nations from 2013 to 2018 and while energy remains a major downside risk to global growth, we were stunned to read that they cite S&P 500 option prices as an indicator of upside potential. It seems, even at the IMF, that the market is all that matters (oh and the Japanese printing press).

Jne. Mielenkiintoisin on kuitenkin kuvaaja 2.1 jossa näkyy Suomen BKT kasvun tulevaisuus. Hottiksen talouskasvuennusteet ovat melkoisen positiivisiä tämän rinnalla.

EDIT: And in other news

Ex-Soros Advisor Sells "Almost All" Japan Holdings, Shorts Bonds; Sees Market Crash, Default And Hyperinflation

Ei tainnut se Japanikaan olla pelastus.

Possumi

Quote from: Marko Parkkola on 16.04.2013, 21:25:11
Ex-Soros Advisor Sells "Almost All" Japan Holdings, Shorts Bonds; Sees Market Crash, Default And Hyperinflation

Ei tainnut se Japanikaan olla pelastus.

No kerpule! IMF:n mukaan taas nimenomaan Japani on maailman viimeinen toivo ;D
http://www.zerohedge.com/news/2013-04-16/imf-slashes-world-gdp-expectations-japan-only-beacon-global-growth-hope

PS: zerohedge rules  8)

PPS: joku voisi nokkelasti sanoa IMF:lle että jos Japani on meidän 'viimeinen toivo' - niin olemme syvällä keltaisessa nesteessä :D

Possumi

QuoteBBC: Big thinkers still stumped on global economic crisis http://www.bbc.co.uk/news/business-22223249

"The International Monetary Fund (IMF) has been hosting a conference on rethinking economic policy, organised by four experts in the area, including the IMF's own chief economist.

One of the other organisers - the Nobel Prize winner George Akerlof of the University of California - had a vivid analogy for the state of uncertainty the economics profession now faces.

"It's as if a cat has climbed this huge tree - the cat of course is this huge crisis. My view is 'oh my God the cat's going to fall and I don't know what to do'."

Another one of the organisers, David Romer also of the University of California, picked up the analogy: "The cat's been up the tree for five years. It's time to get the cat down from the tree and make sure it doesn't go back up."

The trouble for the economics profession is, according to the last of the conference hosts and another Nobel Prize winner, Joseph Stiglitz: "There is no good economic theory that explains why the cat is still up the tree""

:-\ Minäkään en osaa päättää: huuhonaurua vai -itkua?


Possumi

Mitä! Jopa BBC kehtaa epäillä ZIRP/QE-hulluutta oikein business sivuillaan:

http://www.bbc.co.uk/news/business-22375449

Menihän tuonkin uutisointii 5 vuotta... ;P

Mitä tulee maailmantalouteen ZH selittää taas hienosti tilannetta:

http://www.zerohedge.com/news/2013-05-01/desperately-seeking-112-trillion-collateral-or-how-modern-money-really-works

Possumi

#1343
Argentiinassa tapahtuu:

Inflaatio hypännyt hetkessä yli 20 prosenttiin.

Ihmiset vaihtavat pesojaan dollareihin - virallinen peso/USD= 5150 mutta kadulla se maksaa jo 9600 pesoa.

Devalvaatiota odotellessa.

http://www.zerohedge.com/news/2013-05-02/how-much-argentinian-peso-worth-depends

Possumi

http://areena.yle.fi/tv/1876207

^ hyvä dokkari 2008 tapahtumista.

Nythän siellä on samanlainen tilanne koska mitään ei korjattu - sama keinottelu jatkuu - nyt vain itsevarmempana koska keskuspankin loputon rahoitus ja luottamus siihen että jatkossakin isot pojat ovat 'liian suuria kaatuakseen'

plus asuntoroskalainoituksen lisäksi siellä annetaan opintolainoja ja autolainoja samalla 'ei huomista' logiikalla 8)

Possumi

Ajankohtainen dokkari: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7T_VxdLJdDU

The Monarchs Of Money

The world's central banks have printed unimaginable amounts of money in recent years - "these guys are really more powerful than the government." Neil Macdonald explores what this means for the global economy and for your financial well-being - "can you imagine if the American public knew there was this 'club' that met secretly in Switzerland and made decisions that dramatically affected their lives, but we're not going to tell you about it because it's too complicated." This brief documentary should open a few eyes to the reality behind the world's most powerful (and real) cabal.

Possumi

Ja seuraava dokkari:

The Tax Free Tour (VPRO, Marije Meerman)

http://www.youtube.com/watch?v=d4o13isDdfY

"Where do multinationals pay taxes and how much?" Gaining insight from international tax experts, Backlight director Marije Meerman ('Quants' & 'Money & Speed'), takes a look at tax havens, the people who live there and the routes along which tax is avoided globally.

sivullinen.

#1347
^ Katsoin The Tax Free Tour dokkarin. Oikein hyvää vihervasemmistolaista propagandaa: Osittain totta antaen kuitenkin väärän kuvan tilanteesta. En tällä kertaa omista sinulle kaunokirjallista tuotosta. Sen sijaan annan hieman valistusta. Kerron hieman asioista - jos sallit. Dokumentti kertoo miten veroja kierretään laillisesti, mutta vihervasemmiston loputtoman verotushalun vastaisesti. Myönnän sen olevan ihmisten pettämistä ja huijaamista. Samoin kuitenkin on lakkojen ja AY-liikkeen vallan epädemokraattinen käyttö. Junttakokouksissa salaisissa huoneissa jaetaan verorahoja toveripiirille ja ohjataan eläkeyhtiöt toveriverkoston hallinnon alle. Siitä tässä dokumentissa ei tietenkään puhuta; dokumenttihan on vihervasemmiston tekemä. Loppujen lopuksi ei kumpikaan - oikeiston "verojenkierto" tai vasemmiston "AY-diktatuuri" - olisi mahdollista ilman toisen puolen hyväksyntää. Siten valitukset veroparatiisien lakkauttamiseksi eivät tule nykyisen sulle-mulle jaon aikana häviämään: Sulle ei häviä ilman mullea.

Tein hieman taustoittavaa tutkimustyötä dokumentin "päähenkilöstä" eli europarlamentaatikko Eva Jolystä. Hänen toimistonsa kautta oli nähtävästi rahoitettu koko ohjelma ja hän oli ohjelmassa eniten äänessä. Mutta onko hänellä itsellään puhtaita jauhoja pussissa? Wikipedian mukaan hän on syntynyt Norjassa Gro Eva Farsethin nimisenä. 20 vuotiaana muuttanut Pariisin ja opiskellut juristiksi. Sen jälkeen työskennellyt norjalaisen Liberaalipuolueen toimeksiantoja rahankierron selvittämiseksi, valittu europarlamenttiin Ranskasta Vihreiden riveistä ja kannattanut Hollandea. Vaalityönä voidaan pitää tätä veronkierron vastaista taistelua. Katsotaan kuka sen on rahoittanut. Löytyy yhteys Washingtoniin rekisteröityyn "ajatushautomoon" Global Financial Integrityyn. Sen alaisuudessa toimiva Task Force on Financial Integrity & Economic Development on näiden dokkareiden ja vaalikamppanjan todennäköinen rahoittaja. Se taas saa rahansa seuraavasti:

Quote
Funding for the work of the Task Force on Financial Integrity & Economic Development is generously provided by the following entities:


  • Norwegian Ministry of Foreign Affairs
  • Government of Spain
http://www.financialtaskforce.org/about/funding/

Ympäri mentiin yhteen tultiin. Norjalainen europarlamentaarikko saa vaalirahansa Norjan Ulkoministeriöltä. Sopisiko kutsua itseironiseksi hänen asemaansa taloudellisen toiminnan läpinäkyvyyttä edistävän ohjelman päällikkönä, kun itse on onnistunut peittämään sekä taustansa, että rahoittajansa "poliittisen rahoituksen veroparatiisin Washingtonin" säätiöiden taakse.

Loppuun vielä lainaus dokumentista. Maailman kommunismia harvemmin uskalletaan julistaa. Tällä kertaa irtosi kuitenkin piste siitäkin seuraavalla lauseella "this whole nation state system has become kind of obsolete from the stand point of taxation". Kansallisvaltiot ovat todellakin vanhanaikaisia. Kommunistiset maailmanvaltiot ovat parempia. Mielipide on sekin; minun mielipiteeni on toinen.

EDIT: Joku saattaisi pitää norjalaista Liberaalipuoluetta oikeistolaisena. Tarkennetaan siltä osin mainitsemalla puolueen norjan kielinen nimi Venstre - "vasen".
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Possumi

#1348
Huutonauraakko vai naamapalmuttaa sivullisen salapoliisi leikeille :'(

Oletko huomannut ettei täällä ketään kiinnosta lapsellinen itkupotku-ristiretkesi AY-liikettä vastaan ;D

Ketään ei myöskään kiinnosta vaikka dokkarin olisi ohjannut joulupukki ja rahoittanut jänöjussi - täällä keskitytään asioihin ja niiden sisältöihin. Ja se näyttää aina houkuttelevan sinut paikalle heiluttelemaan plakaatejasi kuten opettajan-oikeusmurha-ketjussa - mistähän syystä I wonder... 8)

EDIT: Eiku nyt mää tajusin - sun oli pakko löytää joku uus ketju kun Alppila-potkut peruttiin  ;D

Ja sitten asiaan:

Tämä näyttäisi olevan seuraava käänne USA:n Occupy / 99%-liikkeessä:

http://www.youtube.com/watch?v=s-GWdpvgiIA

Lisää totuuksia mitä ei saa sanoa julkisesti - voi muuten pikkusen kuumottaa sivullista tuo dokkari - maltan tuskin odottaa reaktiota :P

Possumi

http://yle.fi/uutiset/dow_jones_ylitti_15_000_pistetta/6631733

QuoteDow Jones ylitti 15 000 pistettä
Teollisuusosakkeiden kehitystä mittaava indeksi on noussut tänä vuonna 15 prosenttia.

Hui! On varmaan ollut hurjaa tuo USA:n teollisuustuonannon arvon nousu  ;D

http://www.zerohedge.com/news/2013-05-07/mission-accomplished-30-dow-15000-close