Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[John]

Nyt arvokonservatiivi vasemmistolainen tuntuu vähän mahdottomalta ajatukselta...  Niin se aika rientää.

Miten se kuulostaa mahdottomalta ajatukselta, kun monet perussuomalaisetkin ovat vasemmistolaisia arvokonservatiiveja?

[tyhmyri]

^Siksi, että persut ovat julkisuudessa olevissa kommenteissa populistinen äärioikeistopuolue eikä suinkaan arvokonservatiivi vasemmistopuolue. Minusta arvokonservatiivi vasemmistolainen on vallan mahdollinen ajatus samoin kuin liberaali oikeistolainen. Siksipä ihmettelen persujen niputtamista äärioikeistoon.

[John]

^Siksi, että persut ovat julkisuudessa olevissa kommenteissa populistinen äärioikeistopuolue eikä suinkaan arvokonservatiivi vasemmistopuolue. Minusta arvokonservatiivi vasemmistolainen on vallan mahdollinen ajatus samoin kuin liberaali oikeistolainen. Siksipä ihmettelen persujen niputtamista äärioikeistoon.

Äärioikeistolla ei välttämättä tarkoiteta, että puolue oikeasti olisi todella oikeistolainen, vaan sana äärioikeisto yhdistetään yleisesti maahanmuuttovastaisiin teemoihin. Minusta monet perussuomalaiset ovat arvokonservatiivisia ja talouspolitiikassa vasemmistolaisesti ajattelevia. Puolestaan liberaaliushan on oikestolaisuudessa ihan peruskamaa. On oikeistoliberaaleja ja oikeistokonservatiiveja. On nyt huomioitava ettei sekoiteta oikeata liberalismia mihinkään punavihreään "liberalismiin". Esimerkiksi kokoomuksen Henri Heikkinen on hyvä esimerkki oikeistoliberaalista.

[Jakerp]

Konservatiivipuolue, ei oikeistopuolue. Arvokonservatiiveja löytyy sekä oikeistosta että vasemmistosta. Hassua miten aika muuttaa asioita, kun olin nuorempi, niin usea oikeistoon itsensä laskeva oli arvokysymyksissä liberaalimpi kuin vanhat rasvanahkaduunaritaustalla olevat demarit puhumattakaan patavanhoillisista kommunisteista.  Nyt arvokonservatiivi vasemmistolainen tuntuu vähän mahdottomalta ajatukselta...  Niin se aika rientää.

Perinteisen vasemmiston suurin akilleen kantapää on se, että heillä ei ole kunnollista ja uskottavaa ratkaisua niille ihmisille, jotka ovat joutuneet eniten kärsimään globalisaation tuomasta jatkuvasta rakenne muutoksesta. Vasemmiston perinteinen ratkaisu on ollut tässä suhteessa hyssyttely tyyliin eihän sinun ongelmasi nyt niin isoja ole ja palvelut toimivat niin hyvin, et sinä oikeasti huonompaan asemaan ole joutunut kun muut vaikka väliinputoajien joukko vain kasvaa. Perinteinen vasemmisto on uudistumisen sijaan keskittynyt vanhojen saavutettujen etujen ja organisaatio linnakkeiden vankkumattomaan puolustamiseen.

Perinteinen vasemmisto ei ole kyennyt uudistumaan ajamaan globalisaation väliinputoajien asemaa, koska heidän pitää samaan aikaan kyetä huolehtimaan vanhojen kannattajiensa saavutetuista eduista. Suurin ongelma perinteiselle vasemmistolle on se, että valitessaan kumman tahansa puolen perinteisten kannattajiensa etujen puolustamisen tai globalisaation väliinputoajat he joutuvat aina pyllistämään toiselle ryhmällä ainakin osittain.

[Tuomas3]

Nyt arvokonservatiivi vasemmistolainen tuntuu vähän mahdottomalta ajatukselta...  Niin se aika rientää.

Miten se kuulostaa mahdottomalta ajatukselta, kun monet perussuomalaisetkin ovat vasemmistolaisia arvokonservatiiveja?

Musta PS hyvää on juuri se, että täällä on entisiä jäseniä ja äänestäjiä vähän kaikista puolueista. Useissa arvoasioissa ollaan eri mieltä, mutta monissa tärkeissä talouspoliittisissa asioissa löytyy yhdenmielisyys. Yksi Suomen kannalta olennainen on vakausrahastojen ja tukipakettien vastustaminen. Mikäli hallitus kaatuu, niin hallitusten väliset sopimukset vakauksista yms voidaan purkaa. Jo siksi kannattaa äänestää PS. Vakausrahastot ja pankkituet vievät meidän konkurssiin.

Toinen on maahanmuuton rajoittaminen tavalla tai toisella. Kaikista, jotka on otettu, täytyy pitää hyvä huoli (huono politiikka ei ole maahanmuuttajan syy). Työperäistä maahanmuuttoa pitäisi rajata työttömyyden vuoksi. Pakolaiskiintiöiden määrää voi taantuman aikana madaltaa; muulloin se viestii itsekkyydestä.

Yleisesti ottaen PS on ohjelmaltaan työväenluokkainenpuolue eli vasemmistolainen. Sana on kuitenkin monelle vastenmielinen, joten Soini on tavannut lisätä siihen "ilman sosialismia". Tarkoittaneekohan tällä, ettei sitouduta minkään aatteen tai ismin taakse. Jos PS ei olisi aidosti työväenpuolue, en voisi äänestää sitä. Kapitalistit ja eliitti osaa huolehtia eduistaan ja jonkun pitää olla pitämässä tavallisen palkansaajan ja yrittäjän puolta. SDP on näyttänyt, ettei siitä ole enää siihen. Vasemmistoliiton aate ei myy ja sillä on omat riitansa. Vihreät ovat suurpääoman juoksutyttöjä, kunhan saavat jonkun oman pikkujuttunsa (monesti haitallinen) läpi. Komppaan Jakerpia ja siksi myös tarvitaan PS.

[John]

Musta PS hyvää on juuri se, että täällä on entisiä jäseniä ja äänestäjiä vähän kaikista puolueista. Useissa arvoasioissa ollaan eri mieltä, mutta monissa tärkeissä talouspoliittisissa asioissa löytyy yhdenmielisyys. Yksi Suomen kannalta olennainen on vakausrahastojen ja tukipakettien vastustaminen. Mikäli hallitus kaatuu, niin hallitusten väliset sopimukset vakauksista yms voidaan purkaa. Jo siksi kannattaa äänestää PS. Vakausrahastot ja pankkituet vievät meidän konkurssiin.

Minusta asia on melkeinpä toisin päin; eli talouspoliittisissa kysymyksissä ei ole selvää yhdenmukaista linjaa, mutta arvoasioissa on. Talouspolitiikalla tarkoitan lähinnä kotimaan talousasioita (verotus, sosiaaliturva yms.), sillä kaikki perussuomalaiset ovat samaa mieltä tukipakettipolitiikasta. Itse edustan talouspoliittisessa ajattelussa melko oikeistolaista ajattelua, eli pienet verot ja matala työttömyysturva. Toisaalta itselläni on myös vasemmistolaisempaa talousajattelua; kannatan esim. eläkekattoa ja lapsilisän porrastamista tulojen mukaan. Puolueen keskimääräinen linja lienee vasemmistolaisempi kuin oma linjani, mutta kuten sanottu, niin PS:n leiristä löytyy monenlaista talouspoliittista ajattelua. Itse asiassa mielestäni nyt perussuomalaisten pitäisi siirtyä hieman enemmän oikealle ja alkaa metsästämään kannatusta kokoomuksen vesillä, sillä kokoomus tuntuu unohtaneen täysin yrittäjien asiat.

[Octavius]

^Siksi, että persut ovat julkisuudessa olevissa kommenteissa populistinen äärioikeistopuolue eikä suinkaan arvokonservatiivi vasemmistopuolue. Minusta arvokonservatiivi vasemmistolainen on vallan mahdollinen ajatus samoin kuin liberaali oikeistolainen. Siksipä ihmettelen persujen niputtamista äärioikeistoon.

Heh. PS on ainoa talouspolitiikaltaan aidosti oikeistolainen puolue tällä hetkellä Suomessa. Siis ainoa.

Mitä muuta nykyisen hallituksen ajama suomalaisten veronmaksajien varallisuuden lahjoittaminen pankkituen kautta on kuin puhdasta kommunismia?

Kokoomus, SDP, RKP, Vihreät, Vasemmisto ja pakon edessä myös Kristilliset ovat kommunistipuolueita. Ainoa puolue, joka vastustaa euroalueen kaikkien taloudellisten resurssien tasaamista on PS.

Ei se sen vaikeampaa ole.

[Emo]

Ajatella, että Osmo Soininvaara julkisesti kehuu Timo Soinin blogia ja kirjoitusta siinä! 

No, täälläkin moni on sanonut pitävänsä Soininvaaraa fiksuimpana Vihreänä, mikä ilmeisesti pitää paikkansa. 

[Tuomas3]

Ajatella, että Osmo Soininvaara julkisesti kehuu Timo Soinin blogia ja kirjoitusta siinä! 

No, täälläkin moni on sanonut pitävänsä Soininvaaraa fiksuimpana Vihreänä, mikä ilmeisesti pitää paikkansa.

Omituista on se, että Soininvaara sanoo tienneensä Kreikan toivottomuuden. Silti hän on aina äänestänyt "rahat Kreikan konkurssipesään" -puolesta.

[Herbert]

Lainaus trooli.fi-sijoituspalstalta:

Kirjoittaja: kessu (11.3.2012 14:46)

Otsikko: Suomen vakuussopparin lyhyt historia

Hallitusohjelmassa todetaan Suomen kokonaisvastuiden rajaamisesta seuraavaa: "Mikäli jokin euromaa pyytää ERVV:ltä lainamuotoista tukea vielä Portugalin jälkeen, on Suomi valmis harkitsemaan tätä vain sillä ehdolla, että Suomi saa takausosuudelleen vakuudet kyseiseltä maalta. Tämä rajaa Suomen tosiasialliset vastuut enintään Portugalin ja sitä edeltävien ohjelmien hyväksymisen mukaiselle tasolle."
Tässä pientä takuutuspotpurria aikajanalle laitettuna.


15.08.2011

Elokuun puolivälissä valtiovarainministeri Jutta Urpilainen järjesti kesken SDP:n kesäkokouksen tiedotustilaisuuden siitä, että vakuusjärjestelystä on päästy sopuun kreikkalaisten kanssa. Tämä oli se surullisen kuuluisa sopimus käteistakuutuksista joka ammuttiin heti alas. Mitään sopimusta ei tietenkään oltu allekirjoitettu.

A-P. Pietilä kommentoi osuvasti:

Suomalaisia viedään kuin pässiä teuraaksi Euroopan politiikassa. Vanha kauppakansa kreikkalaiset naruttivat suomalaiset hyväksymään käteistalletuksen miljardilainojen vakuudeksi. Eli Suomi olisi lainannut Kreikalle rahaa ja saanut käteistä vakuudeksi. Entinen pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) kutsuu tätä osuvasti hölmöläisten peiton jatkamiseksi. Saksa ja Ranska torjuivat hölmöilyn ja kreikkalaiset tarjoavat nyt pankkiosakkeitaan Suomen lainan vakuudeksi. Nerokasta! Kreikan talous kaatuu konkurssiin ja ensimmäisenä romahtavat pankit. Suomen vakuuksien arvo haihtuisi saman tien. Jutta Urpilaisen (sdp.) vaalilupaus takuuksista on osoitus suurista ja katteettomista puheista, joita äänestäjille syötetään vaalikannatuksen toivossa.

Kreikan talouden konkurssi merkitsee ensimmäiseksi pankkien kaatumista, kun ne eivät saa enää ulkomaista lainarahoitusta. Pankkien maksukyvyttömyys voidaan poistaa pääomittamalla pankit uudelleen. Tämä tarkoittaa, että Kreikan valtio hankkii pankkeihin uutta osakepääomaa Euroopan keskuspankilta, Euroopan unionilta tai Kansainväliseltä valuuttarahastolta (IMF). Sen jälkeen nollataan pankin osakkeiden arvo. Pankin omistus siirtyy samalla Kreikan valtiolle ja entiset osakkeenomistajat menettävät omaisuutensa ja Suomen lainojen vakuutena olevat pankkiosakkeet muuttuvat vessapaperiksi.

http://www.helsinginuutiset.fi/blogit/rahan-perassa/68706-urpilaisen-tyhjat-takuukset


05.10.2011

Juttaa juhlitaan taas takuutusopparista.

Vakuuksista päästiin sopuun pitkien neuvotteluiden jälkeen lokakuussa, ja ne olivat hallituspuolue sosialidemokraattien ehto sille, että Suomi takaa Kreikan lainoja.
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) korostaa, että Kreikalta saatujen vakuuksien ehdot ovat Suomen kannalta erittäin edulliset. Tämä johtuu pitkälti siitä, että Suomi oli hyvin merkittävässä roolissa muokkaamassa ehtojen sisältöä.

Urpilainen kertoo, että nyt sovittu vakuusmalli on hyvin lähellä Suomen ja Kreikan neuvottelemaa mallia, jossa ajatuksena oli, että Kreikka tekee käteistalletuksen Suomeen.

- Nyt saaduissa vakuuksissa ajatuksena on se, että Kreikan valtio lainaa kreikkalaisille pankeille joukkovelkakirjoja, jotka vaihdetaan Kreikan keskuspankissa vakuuksina oleviin Kreikan joukkovelkakirjoihin.

- Pankit antavat velkakirjat asiamiehelle, joka todennäköisesti on investointipankki. Asiamies myy joukkovelkakirjat vaiheittain ja myynnistä aiheutuvat tulot talletetaan erillistilille, jossa ne sijoitetaan kolme A:n joukkovelkakirjoihin, Urpilainen selvensi.

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/10/urpilainen_tyytyvainen_monimutkaiseen_vakuusjarjestelyyn_2923265.html

Ei saatu käteisvakuuksia, eikä reaalivakuuksia, mutta saatiin sentään Kreikan valtio sopimuksen vastapuoleksi, vakuuksiksi Kreikan valtion velkapapereita ja escrow-tilille lopulta AAA-maiden velkapereita. Ei hassummin...
Tässä uskossa elettiin helmikuun alkuun 2012 asti, kunnes ilmeni että mitään sopimusta ei ole olemassa eikä allekirjoitettu. Jo kahdesti Juttaa oli juhlittu takuutussopparista, mutta kummallakin kerralla kyse oli puhtaasta harhautuksesta ellei suorasta valehtelemisesta. Ei sopparia...


4.2.2012 09:44

HS: Suomella ei olekaan sopimusta Kreikka-vakuudesta

Suomella ei ole Kreikan kanssa allekirjoitettua sopimusta vakuudesta, vaikka sopu asiassa saavutettiin jo syksyllä, Helsingin Sanomat kertoo.

– Sopimusta ei ole voitu allekirjoittaa, koska neuvottelut Kreikan uudesta lainaohjelmasta ovat kesken. Sen takia meillä ei ole tiedossa Suomen takausosuutta, eikä sille vaadittavan vakuuden tarkkaa määrää, valtiovarainministeriön alivaltiosihteeri Martti Hetemäki sanoo HS:lle.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/02/04/hs-suomella-ei-olekaan-sopimusta-kreikka-vakuudesta/201222467/12


Helmikuussa Juttaa juhlitaan jo kolmannen kerran takuutussopparista

20.02.2012

Suomen ja Kreikan valtiovarainministerit Jutta Urpilainen ja Evangelos Venizelos allekirjoittivat vakuussopimuksen iltapäivällä Brysselissä.

Kuvaa salaisen sopimuksen allekirjoituksesta saatiin Suomen valtiovarainministeriön kautta.

Kuvassa Jutta ja Venizelos allekirjoittavat sopimusta.

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2012/02/suomen_ja_kreikan_vakuussopimus_allekirjoitettiin_salassa_3273106.html

Takuutussopparin allekirjoittamisella oli tulenpalava kiire ja Jutta allekirjoitti sen VVM:n lehdistölle postaaman valokuvan kera vain pari tuntia ennen samana päivänä pidetyn FinMinien kokouksen sopparin julkistamista, jossa Suomi siis sitoutuu Kreikan 130 miljardin tukipakettiin.

Sitten alkaa farssi.

23.02.2012

Käy ilmi että valtiovarainministerien Jutta Urpilaisen ja Evangelos Venizeloksen alkuviikosta Brysselissä allekirjoittama sopimus ei ollutkaan vakuussopimus, vaan maiden välinen poliittinen tahdonilmaus vakuusasian järjestämisestä. Mitään takuutussopimusta ei siis ole olemassa, vain poliittinen tahdonilmaus asian järjestämisestä joskus tulevaisuudessa.

Vain onko sittenkin?

VM:n lainsäädäntöneuvos Tytti Noras kertoo että Kreikka ei olekaan Suomen vakuussopimuksen osapuoli! On olemassa toinenkin takuutussoppari joka on tehty pankkien kanssa. Sekin salataan.

Koska Suomi tekee varsinaisen sopimuksen yksityisten kreikkalaispankkien kanssa, kansanedustajat eivät siis pääse näkemään lopullista sopimusta, valtiovarainministeriöstä kerrotaan Uudelle Suomelle.

"Complicated and very demanding."

Suuri valiokunta saa tosin yhteenvedon sopimuksen sisällöstä ja ministeriö lupaa vastata edustajien kaikkiin lisäkysymyksiin.

VM:n lainsäädäntöneuvos Tytti Noras perustelee sopimuksen salaamista julkisuuslailla. Laki velvoittaa salaamaan valtion ja yritysten välisiä sopimuksia silloin, kun ne käsittelevät yrityksen liikesalaisuuksia.
- Teknisesti tämä sopimus on Suomen ja kreikkalaisten pankkien välinen. Se on johdettu lokakuussa euroryhmässä sovitusta kaavasta, Noras sanoo.

"Monimutkainen ja hyvin vaativa"

Lainsäädäntöneuvos Noras ei usko, että kansanedustajia edes kiinnostaa nähdä monimutkaista teknistä ja juridista sopimusta omin silmin. Pääkohdat ovat riittäneet eduskunnalle aiemminkin vastaavissa sopimuksissa.
- Siitä on sanottu, että se on "complicated and very demanding" [monimutkainen ja hyvin vaativa], Noras kuvailee ja kertoo, ettei toista vastaavaa sopimusta ole Suomessa tehty.

http://www.uusisuomi.fi/raha/120365-kreikka-ei-olekaan-suomen-vakuussopimuksen-osapuoli

Olennaista tässä on että Kreikan valtion ja vakuudet toimittavien pankkien väliset suhteet eivät tässä uudessa yllärisopimuksessa kuulu Suomelle mitenkään. Sopimusosapuoli ei siis ole Kreikka vaan kreikkalaiset pankit. Nyt herää heti kysymys että miten tämä voi olla mahdollista kun vakuudet toimittaa kuitenkin Kreikan valtio! Mutta palataan tähän hetken kuluttua.


24.2.2012

Valtioneuvosto antaa eduskunnalle tiedonannon Kreikan valtion velkajärjestelyä ja Kreikalle annettavaa lainoitusta varten Euroopan rahoitusvakausvälineen varainhankinalle myönnettävästä valtiontakauksesta 24.2.2012.

"Vakuudet ovat viiden korkeimman luottoluokituksen omaavan euroalueen valtion velkakirjoja tai muita Suomen hyväksymiä arvopapereita. Näiden hankkiminen toteutetaan vaiheittain myymällä asiamiehen välityksellä Kreikan valtion velkakirjoja, jotka Kreikan valtio lainaa järjestelyssä mukana oleville kreikkalaiselle pankille."

http://valtioneuvosto.fi/tiedostot/julkinen/istuntopdf/tiedonanto-kreikka-2012/fi.pdf

Tässä tiedonannossa jonka perusteella kansanedustajat ovat äänestäneet Kreikkadiilistä annetaan ymmärtää että vakuussopimus on rakenteeltaan sama kuin lokakuussa esitelty sopimus, jota ei siis koskaan allekirjoitettu. Ei siis saatu käteisvakuuksia, eikä reaalivakuuksia, mutta saatiin sentään Kreikan valtio sopimuksen vastapuoleksi, vakuuksiksi Kreikan valtion velkapapereita ja escrow-tilille lopulta (lähes) AAA-maiden velkapereita. Ei hassummin...


Eduskunta hyväksyy Kreikkadiilin.

Kansanedustajat valittavat täysin aiheellisesti että eivät ole voineet tutustua salattuun sopimukseen ja siksi ovat joutuneet äänestämään sokkona ja VMM:n taustamuistioiden varassa.

Hetemäen mukaan asiakirjojen salaisuudesta ei ole haittaa eduskunnan päätöksenteolle ja julkiselle keskustelulle.
- Korostan sitä, että kansanedustajille on julkisena tietona toimitettu suomenkielellä sen sisältö ja sitten heille on annettu mahdollisuus tarkistaa siitä asiakirjasta, vastaako se itse asiakirja sitä mitä on kerrottu julkisuuteen ja heille selostettu, Hetemäki toteaa.

Kansanedustajille on annettu mahdollisuus tutustua salaiseen vakuussopimukseen eduskunnassa. Samalla heitä on kuitenkin kielletty kertomasta sen yksityiskohtia julkisuuteen.
- Kyllä he voivat varmaan julkisuuteen sanoa, jos he katsovat että se mitä heille on kerrottu ei pitäisikään paikkansa, Hetemäki arvioi.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/hetemaki_vakuussopimuksen_salaaminen_ei_riko_julkisuuslakia_3308483.html

Selviää myös että vakuussopimuksen allekirjoittajina eivät ole edes Jutta ja pankit vaan sopimuksen on allekirjoittanut Hetemäki itse!


9.3.2012

VVM:n sivuille ilmestyy lisäys vakuusjärjestelyn kalvoesitykseen joka on siis päivätty 09.03.2012

"Suomen ja kreikkalaisten pankkien väliseen vakuusjärjestelyn täytäntöönpanoon liittyviä teknisiä muutoksia, jotka on tehty sopimuksen laadinnan aikana
Asiamies voi sijoittaa vakuudet viiden korkeimman luottoluokituksen omaaviin euroalueen velkakirjoihin (tällä hetkellä AAA), kun aiemmin todettiin sijoitettavan pelkästään AAA-luokituksen omaaviin
Asiamiehelle toimitettavat velkakirjat voivat olla myös kreikkalaisten pankkien haltuunsa saamia, ei yksinomaan Kreikan niille lainaamia"

http://www.vm.fi/vm/fi/01_etusivu/

Sopimuksessa ei siis ole enää mainintaa siitä, että Kreikan valtio lainaisi lainapaperit kreikkalaispankeille, vaan kreikkalaispankit voivat antaa vakuusprosessiin myös hallussaan jo valmiiksi olevia velkakirjoja.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194727296342/artikkeli/suomen+ja+kreikan+valiseen+vakuussopimukseen+tuli+viela+muutoksia.html

Eduskunta on siis äänestänyt Kreikkadiilistä ilman tietoa näistä muutoksista vakuussopimukseen ja siis siinä uskossa että vakuussopimus on rakenteeltaan sama kuin lokakuussa esitelty sopimus. Ei siis saatu käteisvakuuksia, eikä reaalivakuuksia, mutta saatiin sentään Kreikan valtio sopimuksen vastapuoleksi, vakuuksiksi Kreikan valtion velkapapereita ja escrow-tilille lopulta (lähes) AAA-maiden velkapereita. Ei hassummin... ja tämän selvityksen varassa eduskunnassa äänestettiin.

Totuus hieman toinen...

Äänestyksen jälkeen VVM tyytyy vain postaamaan sivuilleen lisäyksen jossa kerrotaan että näin ei olekaan... sopimuksen vastapuolena ei ole Kreikan valtio eikä vakuuksia toimita Kreikan valtio vaan Kreikan pankit...

Tähän loppuun vielä paluu takuushärdellin alkuun jotta jutun juoni kirkastuisi.


15.08.2011

Elokuun puolivälissä valtiovarainministeri Jutta Urpilainen järjesti kesken SDP:n kesäkokouksen tiedotustilaisuuden siitä, että vakuusjärjestelystä on päästy sopuun kreikkalaisten kanssa. Tämä oli se surullisen kuuluisa sopimus käteistakuutuksista joka ammuttiin heti alas. Mitään sopimusta ei tietenkään oltu allekirjoitettu.

A-P. Pietilä koomentoi osuvasti:

Suomalaisia viedään kuin pässiä teuraaksi Euroopan politiikassa. Vanha kauppakansa kreikkalaiset naruttivat suomalaiset hyväksymään käteistalletuksen miljardilainojen vakuudeksi. Eli Suomi olisi lainannut Kreikalle rahaa ja saanut käteistä vakuudeksi. Entinen pääministeri Mari Kiviniemi (kesk.) kutsuu tätä osuvasti hölmöläisten peiton jatkamiseksi. Saksa ja Ranska torjuivat hölmöilyn ja kreikkalaiset tarjoavat nyt pankkiosakkeitaan Suomen lainan vakuudeksi. Nerokasta! Kreikan talous kaatuu konkurssiin ja ensimmäisenä romahtavat pankit. Suomen vakuuksien arvo haihtuisi saman tien. Jutta Urpilaisen (sdp.) vaalilupaus takuuksista on osoitus suurista ja katteettomista puheista, joita äänestäjille syötetään vaalikannatuksen toivossa.

Kreikan talouden konkurssi merkitsee ensimmäiseksi pankkien kaatumista, kun ne eivät saa enää ulkomaista lainarahoitusta. Pankkien maksukyvyttömyys voidaan poistaa pääomittamalla pankit uudelleen. Tämä tarkoittaa, että Kreikan valtio hankkii pankkeihin uutta osakepääomaa Euroopan keskuspankilta, Euroopan unionilta tai Kansainväliseltä valuuttarahastolta (IMF). Sen jälkeen nollataan pankin osakkeiden arvo. Pankin omistus siirtyy samalla Kreikan valtiolle ja entiset osakkeenomistajat menettävät omaisuutensa ja Suomen lainojen vakuutena olevat pankkiosakkeet muuttuvat vessapaperiksi.

http://www.helsinginuutiset.fi/blogit/rahan-perassa/68706-urpilaisen-tyhjat-takuukset

Tämä on nyt kolmas kerta kun Jutta on ilmoittanut tehneensä vakuussopparin Kreikan kanssa. Kaksi ensimmäistä paljastui ankoiksi - ei sopparia. Onko ylipäätään perusteita olettaa että nyt kolmannella kerralla jokin olisi toisin?

Saammeko lukea syksyllä että...

06.09.2012

HS: Suomella ei olekaan sopimusta Kreikka-vakuudesta

Suomella ei ole Kreikan kanssa allekirjoitettua sopimusta vakuudesta, vaikka sopu asiassa saavutettiin jo helmikuussa, Helsingin Sanomat kertoo.

– Sopimusta ei ole voitu allekirjoittaa, koska neuvottelut Kreikan uudesta lainaohjelmasta ovat kesken. Sen takia meillä ei ole tiedossa Suomen takausosuutta, eikä sille vaadittavan vakuuden tarkkaa määrää, valtiovarainministeriön alivaltiosihteeri Martti Hetemäki sanoo HS:lle.


http://www.trooli.fi/viesti.php?id=132794 (vaatii rekisteröitymisen)

[Octavius]

^^ Mainio kooste takuvatkutusbordellista.

Henri Myllyniemi alias Susijumala on kaivanut tietoja, joiden mukaan Kreikan luottovaluutuksista lankeava lasku olisikin 80 miljardia uutisoidun 3 miljardin sijaan.

http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100052-tiedoite

Jo tuo on totta, on uuden tukipaketin aika kuukauden sisällä. Ottakaa poppareita esiin - tulee olemaan nimittäin Suomen poliittisen historian koomisimpia tilanteita, kun Katainen ilmoittaa Niskalenkki III:sesta.

Taitaa olla hyvä arvaus veikata, että Jyrki kantaa vastuuta ja on Brysselissä suojaduunissa ennen kuntavaaleja.

[Marko Parkkola]

Soininvaara liittyy rikollisten joukkoon.

Kreikka-paperit nähnyt Soininvaara ymmärtää salaamisen

Vihreiden kansanedustajan Osmo Soininvaaran mielestä Kreikka-papereiden salaamiseen on aivan perusteltu syy. Hän muistuttaa, että syyn kertominen on vaikeata, koska silloin tulisi paljastaneeksi juuri sen, mitä salataan.

"Salaaminen ei johdu suomalaisista vaan muista. Sillä suojellaan muita sopimuskumppaneita, joita on useita", hän kirjoittaa blogissaan.

En löydä laista pykälää "asiakirjat voidaan salata sopimuskumppanin suojelemiseksi" tai sitten en osaa lukea yhtä hyvin kuin Soininvaara.

EDIT: Jaa niin tuolla taisi ollakin Soininvaaran blogiin jo linkki. Tässä nyt HS versio.

[ikuturso]

Soininvaara kirjoittaa blogissaan:
http://www.soininvaara.fi/2012/03/10/salattu-sopimus/

Salattu sopimus
10.3.2012 · Aihe: _

Minä olen nähnyt sen salaisen vakuussopimuksen, tai siis selaillut sitä. Tosin on sanottava, että ilman oikeustieteen koulutusta siitä ei paljon ymmärrä eikä suomalaisen oikeustieteen koulutuskaan auta, vaan pitäisi tutustua amerikkalaiseen. Salaamiseen on aivan perusteltu syy. Syyn kertominen on vaikeata, koska silloin tulisi paljastaneeksi juuri sen, mitä salataan. Salaaminen ei johdu suomalaisista vaan muista. Sillä suojellaan muita sopimuskumppaneita, joita on useita.

Salauksen syy ei siis ole mitään rakettitiedettä, jos se on Soininvaaralle selkeä ja perusteltu, ja tämä on sen englanninkielisestä sopimustekstistä löytänyt ja tunnistanut salauksen perusteeksi.

Myöhemmin Soininvaara toteaa:

Mitä devalvaatio auttaa maata, jolla ei ole vientituotteita? Sillä on vientituotteena turismi, joka voisi alkaa kukoistaa, jos drakma devalvoidaan vaikka panemalla sen arvo puoliksi. Olettaen tietysti, että maahan pääsee, eivätkä lentokoneet ja rautatiet seiso lakon takia.

Minä kirjoitin vähän aikka sitten tähän ketjuun:

Lueskelin tätä ketjua ja mietin salailun syntyjä syviä. Mekanismus on kuitenkin osapuilleen tiedossa, samoin siihen osallistuvat pankit. Mikä sitten voisi vaarantaa ko. pankit?

Jos nyt kuvitellaan, että kyse ei ole pilipalipaperista, vaan sopimuksesta, jossa kaikki (noh, älkää naurako) on otettu huomioon... Tällöin naiivimpi asian seuraaja saattaisi kuvitella, että sieltä saattaa hyvinkin löytyä pykälöitä tai kappaleita siitä mitä tapahtuu tai miten toimitaan, jos Kreikka lähtee euroalueesta ja vaihtaa kansalliseen valuuttaan.

Mitä tekisi pankkien euromääräisille tileille ja finanssimaailmalle, jos tulisi julkisuuteen, että neljällä kreikkalaispankilla olisi selkeitä suunnitelmia drakmaan paluun varalta? Kansa hakisi euronsa pois, ja pankit olisivat siinä.

Tuossa olisi ainakin syytä sopimuksen jonkinasteiseen salaamiseen. Ja se perustuisi nimenomaan osallisten pankkien suojeluun.

Sen lisäksi, että suunnitelmat drakmaan siirtymisestä olisi hyvä syy salata paperi, se olisi myös sellainen asia, jonka Soininvaarakin bongaisi tuolta sopimuksesta.

Nyt voisi lyödä viskipullon vetoa tästä.

-i-

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/ruohonen-lerner_paatos_kreikka-sopimuksen_julkisuudesta_huhtikuussa_3324135.html
Kreikan valtiovarainministeri Evangelos Venizelos ja Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen allekirjoittivat maiden välisen vakuussopimuksen Brysselissä 20. helmikuuta.

Kuva: Valtiovarainministeriö

Päätös Kreikan vakuussopimuksen julkisuudesta tulee korkeimmasta hallinto-oikeudesta viimeistään huhtikuussa, arvelee perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pirkko Ruohonen-Lerner. Hän on pyytänyt valtiovarainministeriöltä kopiota koko sopimuksesta ja aikoo tarvittaessa valittaa KHO:een.
Näin Ruohonen-Lerner perustelee:

- Perustuslain 12. pykälä asettaa vahvan julkisuusvaatimuksen viranomaisen asiakirjoihin

- Eduskunnan perustuslakivaliokunta on monesti korostanut perusoikeuksille myönteistä lain tulkintaa

- Julkisuuslain 3. pykälä korostaa yksilöiden ja yhteisöjen mahdollisuutta valvoa julkisen vallan ja julkisten varojen käyttöä

- Asiakirjat ovat salaisia vain poikkeustapauksissa, jotka määritellään julkisuuslain 24. pykälässä

- Julkisuuslain 24. pykälässä mainittuja 32 poikkeustapausta ei voida soveltaa vakuussopimukseen

- Erkki Havansin mukaan päätöksessä menisi kaksi viikkoa tai korkeintaan kuukausi. Sekin perustuu lakiin. Kyllä joskus huhtikuussa asian pitäisi olla selvä, Ruohonen-Lerner sanoo Yle Uutisille.

Helsingin yliopiston prosessioikeuden emeritusprofessori Erkki Havansi on perussuomalaisten oikeudellinen neuvonantaja. Hän oli myös perussuomalaisten ehdokkaana edellisissä eduskuntavaaleissa.

- Tärkeintä on, että kansalaiset saavat selvän siitä, mihin Suomen valtio on sitoutunut. Kuinka paljon on riskejä ja ollaanko todella saatu vakuuksia? Nyt on tärkeää, että puolueettomat asiantuntijat pääsevät lukemaan sopimuksen.

Ruohonen-Lerner vetoaa omassa asiakirjapyynnössään perustus- ja julkisuuslakeihin. Jälkimmäisestä hän ei löydä yhtään kohtaa, jonka mukaan vakuussopimus pitäisi salata.

- Toistaiseksi ministeriöltä on tullut vain vastaus, että asiakirjat käännetään suomeksi. Tämä ei meille riitä. Tämä hämmästyttää kovasti. Ovatko meidän neuvottelijat edes tienneet, mistä ovat sopineet, hän pohtii.

Ruohonen-Lerner ja perussuomalaiset aikovat valittaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen, jos ministeriö ei asiakirjoja luovuta.

Yle Uutiset / Petri Manssila

[Tomi]

http://janerikfinskas.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100129-totuus-esiin-evm-euroopan-vakausmekanismista-osa-1
Euroopan keinotekoinen velkamyllerrys on johtanut koko Euro - alueen suureen kaaokseen. Ensin on tehty sääntöjä joita ei edes niiden luojat noudata eli ne Euro maat jotka olivat myös luomassa EU:n perustuslakia joka toimii Suomen Perustuslain yläpuolella eli kumoaa Suomen perustuslain.

Ensin jouduttiin tukemaan Irlannin yksityisiä pankkeja + sijoittajia, sitten oli vuorossa Portugalin  pankit + sijoittajat ja nyt pitkän aikaa Kreikan pankit + sijoittajat. Näistä on turha syyttää minkään maan tavallisia kansalaisia koska he eivät ole syyllisiä vaan syyllisiä on EU:n johtotroikka ja Euro maiden EU orjuutta kannattavat johtajat jotka ovat tekemässä Euro-maiden kansalaisista kumileimasimia jotka kyllä kiltisti maksavat miljardit ja eivät edes tiedä minne rahat menee. No, avataan asiaa ja sitä mistä on todella kysymys.

Välillä on jäänyt sanoista sivuun taustalla pyörivä EVM = Euroopan Vakausmekanismi josta olisi myöhemmin ( kesästä 2012 alkaen ) tarkoitus tehdä pysyvä maksuautomaatti.

"EVM = Euroopan Vakausmekanismin pohjalla on yritys jota ei voi haastaa oikeuteen eikä sen työntekijöiden tarvitse maksaa veroja ja työntekijöillä on täysi oikeusturva. Tästä ei kuitenkaan ole kerrottu Euroopan kansoille avoimesti mitään koska ihmisten ei tarvitse tietää asian totuutta.

EVM-sopimus = Eurooppalainen varkauden mekanismi

Suomi allekirjoitti 2.2 2012 sopimuksen Euroopan "vakausmekanismi" EVM:sta. Mihin Suomi sitoutu i? Mitä EVM-sopimus sisältää?

Sopimustekstistä (liite alla) poimitut kohdat kertovat sen kyllin selvästi.

Näiden pykälien päälle ei tarvita muuta kuin sopimus, jolla rahaa siirretään jatkuvasti tietyillä ehdoilla. Ja se sopimus on tulossa "sopimuksena Euroopan uudesta poliittisesta sopimuksesta" eli liittovaltiosta.

Suomen takausvastuut kasvoivat juuri EVM:n myötä 50 miljardista eurosta potenssiin X määräämättömän pitkäksi ajaksi.

"Vastuullisilla" tahoilla on vastuuvapaus, syytesuoja ja verovapaus. Tämä jos mikä on veronmaksajiin kohdistettua taloussodankäyntiä. Velkaorjuus alkoi nyt.

Suomen tuore perustuslain muuttaminen mahdollistaa kaiken tämän ryöstelyn, laillisesti. Laki muutettiin kertomatta muutosten todellisista syy- ja seurausyhteyksistä, vailla kansalaiskeskustelua."

Loput linkin takana.

[repo]

Kokosin hajanaiset kirjoitukseni Eero Heinäluomasta yhteen blogikirjoitukseen. Huomatkaa kirotusvihreä otsikossa

http://markoparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100070-populisi-eero-hein%C3%A4luoma

Hyvä ja tärkeä nosto. Blogi-kirjoituksena ihan ok. Itselle jäi jälkimauksi vähän roiskaisten tehty, esim. lakitestin lainauksen ja kirjoittajan tekstin erottamiseen olisi voinut panostaa hieman enemmän. Jokatapauksessa itse näen noston tärkeänä myös talouden kannalta. Kaksinaismoralismi ja säädetyn vastuun laiminlyönti on ilmeinen Eero Heinäluoman osalta, mikä ei itselle ole mikään yllätys, mutta kunpa tuon saisi iskettyä 60% seuraavissa eduskuntavaaleissa äänestäville. Tuon tavoitteen eteen Parkkola teki tärkeän avauksen, vaikka kirjoituksen iskevyys jätti vielä paljon parantamisen varaa.

Henri Myllyniemi alias Susijumala on kaivanut tietoja, joiden mukaan Kreikan luottovaluutuksista lankeava lasku olisikin 80 miljardia uutisoidun 3 miljardin sijaan.

- Suomalaisten pankkitileillä makaa 80 miljardia euroa. Kuvittele, mitä sillä rahalla voitaisiin tehdä, Lounasmeri esittää vaihtoehdoksi kyräilylle, Italian tielle.

US: Nokia-Suomessa piilee uhka – "Kyräilyä"

80 miljardin euron toistosta tulee mieleen MTV3:sen Putous-sarjan Putouksen Viikkouutisissa toistettu "miksei meilläkin onhan jo 400 000 ruotsalaista" -vitsi.

Octaviuksen linkkaamassa Henri Myllyniemen blogi-kirjoituksen kommenttien jälkilöylyissä mukava meno ja hauska improvisaatio molemmilta maestroilta Myllyniemi ja Huopanen. Kiitos!

Linkki Myllyniemen blogi-kommentteihin ensimmäisessä kuvassa.
Linkki Myllyniemen jazz-improvisaatioon.
Linkki Huopaisen kollaasiin.

[ikuturso]

Soininvaara kirjoittaa blogissaan:
http://www.soininvaara.fi/2012/03/10/salattu-sopimus/

Salattu sopimus
10.3.2012 · Aihe: _

Minä olen nähnyt sen salaisen vakuussopimuksen, tai siis selaillut sitä. Tosin on sanottava, että ilman oikeustieteen koulutusta siitä ei paljon ymmärrä eikä suomalaisen oikeustieteen koulutuskaan auta, vaan pitäisi tutustua amerikkalaiseen. Salaamiseen on aivan perusteltu syy. Syyn kertominen on vaikeata, koska silloin tulisi paljastaneeksi juuri sen, mitä salataan. Salaaminen ei johdu suomalaisista vaan muista. Sillä suojellaan muita sopimuskumppaneita, joita on useita.

Salauksen syy ei siis ole mitään rakettitiedettä, jos se on Soininvaaralle selkeä ja perusteltu, ja tämä on sen englanninkielisestä sopimustekstistä löytänyt ja tunnistanut salauksen perusteeksi.

Salaisuuden verhoa raotetaan lisää. Tämän aamun paperiAamulehdessä toimittaja Toni Viljanmaa on ilmeisesti haastatellut Soininvaaraa tämän blogin vuoksi. Hän kirjoittaa Soininvaaran suulla:

- Salaukseen on pätevä syy ja se on suomalaisten kannalta aivan merkityksetön. Tässä on osapuoli, joka ei halua tulla mainituksi. Tai joka ei halua kertoa, mitä se on tehnyt - ja erittäin hyvästä syystä.
Hän epäilee, että joku taho vuotaa salatut yksityiskohdat.
-Minä en aio olla se.

Minulla on levy jäänyt päälle... Onkohan drakmojen painaminen jo alkanut?

Mutta tuo on mielenkiintoista:
Salaamisen syy on suomalaisten kannalta merkityksetön, mutta salaamisen seuraus ei, koska taloudellisesti merkittäviä summia suomelle maksavasta sopimuksesta on jopa äänestetty sokkona.
Suomalaisille merkityksettömän detaljin vuoksi siis kansanedustajia ja kansaa vedetään kuin pässiä narussa.

-i-

[Jakerp]

Michael Lewis on kirjoittanut kirjan valtioiden ajautumisesta konkurssiin:
http://www.talouselama.fi/kirjat/kaikkein+ovelimpia+olivat+kreikan+munkit/a2090773

Viime vuonna Lewis kiersi Kreikassa, Saksassa, Islannissa ja Irlannissa ihmettelemässä, miten Euroopan valtiot onnistuivat sössimään taloutensa konkurssin partaalle. Matkasarjasta kirjoitetut artikkelit ilmestyivät ensin Vanity Fair -lehdessä.

Kirjan hiuksia nostattavin luku kertoo – kuinkas muutenkaan – Kreikasta. Lewis tapasi tukun ihmisiä: viralta pannun verotarkastajan, nyt jo entisen valtiovarainministerin sekä Kreikan suurimmasta kavalluksesta syytetyt Vatopaidi-luostarin johtavat munkit.

Käy ilmi, että kukaan Kreikan hallinnossa ei pitänyt lukua valtion varojen käytöstä. Vaalivuosina hallitusten ensimmäinen teko oli ottaa verotarkastajat pois kaduilta. Yli 600 kreikkalaista ammattia on luokiteltu niin "raskaiksi", että virallinen eläkeikä on miehillä 55 vuotta, naisilla 50 vuotta. Tähän kategoriaan kuuluvat esimerkiksi radiojuontajat, kampaajat, muusikot ja tarjoilijat.

Ovelimman tempun tekivät munkit, jotka vaihtoivat lähes arvottoman järven 73 valtioon omistamaan kiinteistöön. Valtio rahoitti munkkien kiinteistöhankkeet, joista munkit keräsivät yli miljardin dollarin tuotot. Varat munkit käyttivät luostarinsa entisöintiin.

[sivullinen.]

Kreikka-paperit nähnyt Soininvaara ymmärtää salaamisen

Vihreiden kansanedustajan Osmo Soininvaaran mielestä Kreikka-papereiden salaamiseen on aivan perusteltu syy. Hän muistuttaa, että syyn kertominen on vaikeata, koska silloin tulisi paljastaneeksi juuri sen, mitä salataan.

"Salaaminen ei johdu suomalaisista vaan muista. Sillä suojellaan muita sopimuskumppaneita, joita on useita", hän kirjoittaa blogissaan.

En löydä laista pykälää "asiakirjat voidaan salata sopimuskumppanin suojelemiseksi" tai sitten en osaa lukea yhtä hyvin kuin Soininvaara.

Ei kai laissa olekaan sellaisia pykäliä. Selvästi jutussa rikotaan Suomen lakia, mutta sellaista se on. Samaan tapaan eduskunta pidettiin pimennossa hallituksen toimista Toisen Maailmansodan aikaan. Olkoon tämä nyt se Rooman Ryöstö joka lakkauttaa euroopan pitkään kestäneen valtakauden. Moraalittomuus, lainhalveksinta, sodomia ja kaikki paheet kukoistavat hallitusta myöten - tai erityisesti siellä.

Ymmärrän silti Soininvaaran puolustelun salailulle. Se on pakko tehdä. Sopimuksessa on uskoakseni jotain pykäliä jotka vaihtelevat velkojien järjestystä, ja siten laukaisisivat CDS mylläkän automaattisesti. Siis jos tulisivat ilmi. Ei ole mitään haittaa vaikka kaikki maailman ihmiset tietäisivät sopimuksen sisältävän tällaisia asioita, mutta yhtään paperia jossa niin todetaan ei saa virallisesti todeta olevan. Vasta se laukaisee CDS suojaukset. Tavallaan Suomen ja Kreikan vakuussopimus jatkaa sitä jo vuosikymmeniä kestänyttä kreikkalaista perinnettä jossa lukuja vääristellään yläkanttiin taloudellisten etujen saavuttamiseksi. Näillä keinoilla Kreikka sai "vakuutettu" euromaat rahaliiton ehtojen täyttymisestä. Nyt sitten Suomi on liittynyt väärentäjien kerhoon. Hip hurraa. Vakuudet ovat velvoitteita joita missään papereissa näy, ja siksi Kreikan talous näyttää papereilla olevan paremmassa kunnossa kuin on. Joskin se on papereillakin niin alinta roskalaina luokkaa - todellisuudessa vieläkin alempaa.

Muistakaa aina demarikommunismin oppi: Tarkoituksenmukaisuus on tärkeämpää kuin totuudenmukaisuus.

Kansalle voidaan valehdella jos se edistää puolueen etua.

[ajuha]

Mitenhän tämä vaikuttaa Urpilaisen neuvottelemiin takuutuksiin?  ;

http://www.talouselama.fi/uutiset/kreikan+uudetkin+velkapaperit+joutuivat+heti+alelaariin/a2091306

[Marko Parkkola]

Hyvä ja tärkeä nosto. Blogi-kirjoituksena ihan ok. Itselle jäi jälkimauksi vähän roiskaisten tehty, esim. lakitestin lainauksen ja kirjoittajan tekstin erottamiseen olisi voinut panostaa hieman enemmän.

Joo. En osaa käyttää tuota alustaa, mutta toisaalta en halua hieroa liikaa tekstejäni tai niistä katoaa sanoma ja särmä, jos niissä sellaista nyt alunperin on ollut.

Mutta tällaista hauskaa löysin hesarista yhdellä silmäyksellä.

Espanja ketuttaa euromaita
Portugali tarvii Jutalta vatkutusta
Italia taantuu

[Jakerp]

Espanjan ja Italian pankeista on käynnissä ennennäkemätön valuuttapako:
http://www.talouselama.fi/uutiset/nama+kolme+grafiikkaa+paljastavat+euroopan+uuden+pankkikriisin/a2091312

[Tomi]

Tässä on vielä se Kataisen ykkösaamun haastattelu:
http://areena.yle.fi/video/1331548306708

Eurokriisiä käsitellään ohjelman alussa n. 5 min ja lopussa muutama minuutti.

Katainen kertoi, että ei suostu Junckerin seuraajaksi, jos toimi on päätoiminen.

[MoreLiver]

Tervehdys, eka viestini Hommassa. Olen huomannut verkkoliikennettä täältä ja ajattelin tulla kiittämään oiken käsipäivätyylillä kehuneita ja linkittäjiä.

Kirjoitan Usarin puheenvuoroon satunnaisesti, ja päivittäin englanninkieliseen blogiini, joka on lähinnä kooste blogeista ja kriittisistä laitoksista pukkaavasta materiaalista - yleisö on pieni mutta vaikutusvaltainen.

Ystävällisin terveisin,
Juhani Huopainen
http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/

"MoreLiver"
http://morelivers.blogspot.com/

[Jakerp]

Muilta talouskuria vaatinut Saksa ei pysynyt omissa säästötavoitteissaan viime, eikä tänä vuonna (saavutti vain puolet tavoitteesta):

http://www.talouselama.fi/uutiset/hups++saksa+ei+pysynyt+omissa+saastotavoitteissaan/a2091391

[repo]

Muistakaa aina demarikommunismin oppi: Tarkoituksenmukaisuus on tärkeämpää kuin totuudenmukaisuus.
Kansalle voidaan valehdella jos se edistää puolueen etua.

...tai omaa etua suoraan tai välillisesti niin pitkään kuin kansa hyväksyy valehtelun ja katsoo sen kuuluvan pelin luonteeseen. Kansana, jolla on moraali ja vahvat hyvään ohjaavat arvot, oleminen on välillä vähän vaikeaa. Meissä kaikissa on pieni narsisti, joka haluaa miellyttää ylempinään tai vaikutusvaltaisempina kokemiaan ihmisiä, jotta itsellekin koituisi jotain hyvää. Jalostunein muoto tästä on hyvä-veli ja hyvä-sisko toiminta. Missä kulkee inhimillisen hyväksyttävän toiminnan, jota tässä asiayhteydessä voidaan kutsua valehteluksi, ja tuomittavan kreikkalaisen tai eeroheinäluoma valehtelun ero?

Minulle on ollut jo pitkään täysin käsittämätöntä Kokoomuksen toiminta - tai siis niiden kokoomuslaisten, jotka vielä tunnustavat isänmaallisuutta, rehellisyyttä ja monia arvoja, jotka itse olen kasvanut yhdistämään Kokoomukseen? Missä on ne kokoomuslaiset, jotka kritisoivat äänekkäästi Jyrki Kataista? Ei näy, eikä kuulu. Sauli Niinistön on tulkittu arvostelleen Kataista. Rydman ei ole sanonut poikkipuolista sanaa Kataisesta.

Tässä on vielä se Kataisen ykkösaamun haastattelu:
http://areena.yle.fi/video/1331548306708

Eurokriisiä käsitellään ohjelman alussa n. 5 min ja lopussa muutama minuutti.

Toisaalla Hommassa samaisesta YLE ykkösaamun haastattelusta:

Katainen viime lauantaina TV1:n Ykkösaamussa loihe lausumaan, että Ruotsissa menee paremmin mm. siksi, että siellä on maahanmuutto huomattavasti suurempaa (n. 19.39).
http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=1331548306708&language=fi

Samaisessa ketjussa (jäsen Roopella tapaa olla tarkat transcriptit ja täten "vaarallinen halla-aholainen"):

Toimittaja
Ruotsissa on kyetty tätä huoltosuhdetta ja sen aiheuttamaa talousuhkaa torjumaan jo vuosikymmenet. Miksi Suomessa ei? Miksi se on inflatoitunut?

Jyrki Katainen
Ruotsissa itse asiassa maahanmuutto on huomattavasti suurempaa kuin Suomessa. Se on yksi selittävä tekijä.

Ei ole selittävä tekijä lainkaan, koska Ruotsin nykyinen maahanmuuttoprofiili huonontaa huoltosuhdetta. Maahanmuuttajien työllisyysaste on Ruotsissa ennätyksellisen heikko verrattuna kantaväestöön, kuten tuo OECD:n vertailukin kertoi.

Toisaalla Hommassa nimellinen Tommi Korhonen patistaa: Perussuomalaisten olisi syytä nostaa Kataisen kissa pöydälle?.

Mutta missä on ne järkevät kokoomuslaiset? Tiedän, että heitäkin on vielä. Mutta jos tämä valehtelu ja vääristely annetaan jatkua kovin pitkään, niin kreikkalaismunkit toimivat vain maantavan mukaan ja Kataisen esimerkistä on syytä monen suomalaisen vetää jo lopulta johtopäätökset ja pelastaa se, mitä on pelastettavissa. Tuulikki Ukkola vaahtoaa ihan turhaan loisista. Kansa on lukenut ajanmerkit ja seuraa johtajiensa esimerkkiä.

Espanjan ja Italian pankeista on käynnissä ennennäkemätön valuuttapako:
http://www.talouselama.fi/uutiset/nama+kolme+grafiikkaa+paljastavat+euroopan+uuden+pankkikriisin/a2091312

Tämä on se konkreettinen keino pelastautua. Tietysti moni on vielä vähän ulapalla, mihin ne rahat sieltä pankista siirtäisi. Ehkä näemme vielä senkin, kuinka kansa vaikuttaa rahoillaan enemmän kuin äänestämällä. Vieläkö Katainen on hyvä jätkä ja oikealla asialla arvon kokoomuslaiset? Joko alkaisi olla aika ottaa puhelimen päähän se "oma" kansanedustajakin ja käydä vakava keskustelu vähintään Kataisesta?

[RP]

Muilta talouskuria vaatinut Saksa ei pysynyt omissa säästötavoitteissaan viime, eikä tänä vuonna (saavutti vain puolet tavoitteesta):

http://www.talouselama.fi/uutiset/hups++saksa+ei+pysynyt+omissa+saastotavoitteissaan/a2091391

Onneksi ei sentään. Jos Saksakin kiristää omaa taloutaan, niin millä ihmeellä Euroopan reuna-alueet generoivat tulevina vuosina ne ylijäämät, jotka ne tarvitsivat oman taloutensa tasapainottamiseen? Kiinan vai kenties marssilaisten tehtävässä kaupassa?

[L. Brander]

....

Tämä on se konkreettinen keino pelastautua. Tietysti moni on vielä vähän ulapalla, mihin ne rahat sieltä pankista siirtäisi. Ehkä näemme vielä senkin, kuinka kansa vaikuttaa rahoillaan enemmän kuin äänestämällä. Vieläkö Katainen on hyvä jätkä ja oikealla asialla arvon kokoomuslaiset? Joko alkaisi olla aika ottaa puhelimen päähän se "oma" kansanedustajakin ja käydä vakava keskustelu vähintään Kataisesta?

Jyrkin ja Cai-Göranin aikakausi on tehnyt kaikesta Kokoomukselle ja kokoomuslaisille pyhästä jonkinlaisen "oksymoronin".

isänmaallinen kokoomuslainen
talouspuolue kokoomus
maanpuolustushenkinen kokoomuslainen
yrittäjähenkinen kokoomuslainen

Jokainen Kokoomuksen kannattaja voisi pyöritellä itselleen tärkeitä asioita paperilla ja liittää aina perään Kokoomus tai kokoomuslainen. Verrata sitten listaa siihen, mitä puolue todella tekee.

Kokoomus kusee tasaisesti ja kovaa kaikkien muiden muroihin paitsi Jyrkin omiin ja liittovaltiouskovaisten. Samalla Kokoomus antaa uskomattoman paljon tilaa hallituksen sosialisteille ja sotakommunisteille mellastaa aivan miten tahansa. Muut hallituspuolueet huomasivat Kokoomuksen täydellisen heikkouden jo hallitusneuvotteluissa. Jyrki oli valmis antamaan missä tahansa periksi, jos vain saisi pidettyä EVVK-kielteiset Persut poissa sotkemasta hallitsematonta rahanmättöä tukipaketteihin ja vakausmekanismeihin. Nyt nämä Jyrkiä ja Kokoomusta hyväksi käyttävät sosialistit toteuttavat sairaita utopistisia hankkeitaan kenenkään häiritsemättä. Jos Kokoomus ei oikeasti yritä saada Jyrkiä euroryhmän johtoon, niin on kyllä vaikea ymmärtää, mistä tämä nykyinen politiikka ja käytös? Toisaalta suomalaisilla maksatetaan uskomattoman kovaa hintaa yhden miehen urahaaveista, mikäli kaiken takana on tarkoitus saada Katainen huippuvirkaan.

Oli miten oli, mutta Kokoomuksen äänestäjiä en ymmärrä.

[skrabb]

NÄKÖKULMA
Euroalueella on oikeudellinen kriisi
Petri Sajari [email protected] Kirjoittaja on HS:n taloustoimittaja.

Syksyllä 2009 Kreikasta alkaneen velkakriisin aikana eurovaltiot ovat tinkineet perusarvoistaan, joiden varaan rahaliitto ja unioni on perustettu.

Keväällä 2010 euroalueella siirryttiin markkinataloudesta brysseliläiseen suunnitelmatalouteen poliitikkojen julistaessa, kuinka tarkoituksena oli ottaa niskalenkki markkinoista.
Operaatio epäonnistui pahasti, koska markkinat eivät totelleet. Eikä niiden olisi pitänytkään totella, koska politiikkojen toimet olivat alusta asti vääriä.
Syksyllä velkakriisi levisi Irlantiin ja Portugaliin, vaikka poliitikot uskottelivat "palomuurien" olevan aukottomia.
Kesällä 2011 luovuttiin demokratian kunnioittamisesta.

Eurokraatit päättivät, että Kreikan pääministerin Georgios Papandreoun ja Italian pääministerin Silvio Berlusconin on erottava.
Kreikkaa vaadittiin tekemään entistä ankarampia talouden rakenneuudistuksia, jotka tuhoavat maan tulevaisuuden vuosiksi eteenpäin. Siinä sivussa menivät kreikkalaisten taloudelliset, sosiaaliset ja sivistykselliset oikeudet.

Euroopan unioni on paitsi poliittinen myös oikeudellinen instituutio. Jos oikeudellisesta perustasta jatkuvasti tingitään, seurauksena on entistä suurempi epäluottamus. Kuka haluaisi sijoittajaa alueelle, jossa useat oikeudelliset periaatteet ovat jatkuvasti muutettavissa. Talous on taas mitä suurimmassa määrin luottamusta.

Velkakriisin siemenet kylvettiin jo 2000-luvun alussa, jolloin Ranska ja Saksa päättivät olla noudattamatta vakaus- ja kasvusopimuksen määräyksiä. Kumpikaan valtioista ei edelleenkään täytä sopimuksen kaikkia määräyksiä.

Suomessa nykyinen ja edellinen hallitus ovat ottaneet valtavia riskejä lupautuessaan takaamaan Euroopan rahoitusvakausvälineen varainhankintaa ja pääomittamaan Euroopan vakausmekanismia (EVM).
Takausvastuut kirjataan ajan myötä julkisen talouden velkaan ja EVM:n pääomitusta varten Suomi ottaa lisää velkaa. Ei siis ihme, että julkisen talouden menoja pitää supistaa. Tämä kaikki sen takia, että kriisivaltioita voidaan rahoittaa kiertämällä perussopimusta.

http://www.hs.fi/verkkolehti/talous/artikkeli/Euroalueella+on+oikeudellinen+kriisi/1329103604970

[Marko Parkkola]

Kokoomuslaisille otti koville oppositiokausi Jäätteenmäen ja Vanhasen aikana. Pääministeriähän heille ei ole ollut herra ties milloin (en muista, enkä jaksa googlettaa, ei kiinnosta). Nyt valta maistuu, vaikka wanhaa Kokoomusta ei enää edes ole.