News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Kuli

Quote from: wekkuli on 04.05.2011, 07:28:07
Quote from: repo on 03.05.2011, 23:22:49

Mä tierän, kuinka homma hoidetaan!

Kerrotaan Saksalle ja Ranskalle, että me ollaan mukana "vakautustoimissa" kertaluontoisella suoralla 150 milj. euron sijoituksella pariin saksalaiseen ja ranskalaiseen pankkiin. Ehtona on nääs, että pankaas Markel ja ?, mikä se nyt oli sen ranskalaispellen nimi, lakia säätäen, että me sosialisoimme teiltä pari oma valintaista pankkia 150 miljoonan pääomituksella. Saksa ja Ranska saavat pankkinsa takaisin, kun summa korkoineen on takasinmaksettu. Kyl tää "vakautus"-homma näin hoituis, sano nääs. :D

Tämä olisi varsin kelpo ehdotus itse asiassa. Jos Suomi lähtee pankkitukeen mukaan, niin osakkeita Suomen valtion omistukseen, danke schön!

Niinpä mutta, koska siinä olisi järkeä niin ei sitä tulla tekemään. On paljon parempi lainata rahat ILMAN mitään vastikkeita. Tämä on sitä Jyrki debiilin huippu pisnestä. On muuten Stubidon ja Jykän tuleva pankkinimitys aika korkeasti palkattu mikäli ajattelee, millä tavalla suositukset aiotaan hankkia. Paljon aunarin nuolemista ja muutama kymmenen mrd ja yksi kansa velkaorjuuteen, halpaa eikö totta? Mutta no hätä Jykä on euroopan paras VVM, kyllä me nyt ollaan vaan väärässä tässä. Jykä kumminkin on ottanut jo niskalenkin tästäkin. ;D
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Quote from: TheJ on 04.05.2011, 11:27:38
Quote from: Axel Cardan on 04.05.2011, 10:47:45
Asia on aivan selvä. Kuten olen jo aiemmin sanonut, näillä koijareilla ei ole ollut eikä tule olemaan aikomustakaan (1) aikaansaada menokuria ja (2) maksaa velkojaan pois. Suunnitelma on yksinkertainen: kupataan niin kauan kuin mahdollista ja sen jälkeen vedenpaisumus.

Viidettäkymmenettä käyvänä miehenä olen huomannut, että osuu hämmästyttävän usein oikeaan, jos veikkaa ihmisten motiiveiksi sitä alhaisinta ja samalla uskomattominta. Näin nytkin.

Portugalia ei oikeasti kiinnosta, se on jo valmista kauraa. Se, joita kiinnostaa on pankkiirit jotka yrittävät tällä puhalluksella saada takaajat lainoille joilla maksetaan niille luottoja takaisin mahdollisimman paljon.


Idiksenä on maksaa pankkiirien luotot, jotta ne voi lainata nämä rahat uudelleen takaisin esim. näihin meidän takauksiin. Lypsy se on mikä kannattaa ja huippukorolla tietenkin! Kyllä se Jykä on oikeasti maailman paras VVM. Ei sitä ihan joka päivä pysty yksi mies tuhoamaan kokonaisen kansan tulevaisuutta ja hyvinvointia. Ei ole turha jätkä ollenkaan. Kokoomuksen tuon kykypuolueen todellinen, sanoisinko oikea HUIPPUOSAAJA. ;D :D ;D
Kiitos kaikesta Rähmis.

aea

No, jos mäkin sitten:

Skenario 1) Portugali-paketti hyväksytään ja PS jää oppositioon -> asia on ns. pihvi. Tosin tässä vaihtoehdossa olisi kantoina kaskessa sellaisia pikkujuttuja kuin vaalituloksen kunnioittaminen ja se, että PS:n jääminen oppositioon olisi melkoinen riski v. 2015 vaaleja ajatellen...no, eipä tuo kansan tahdon kunnioittaminen tähänkään saakka ole juurikaan poliittista päätöksentekoa häirinnyt, ja v. 2015 vaaleihin on vielä piiiiiitkä aika -> hallitus tulisi tod. näk. olemaan Kok+SDP+Vihr+RKP+KD = 112 paikkaa. (Retorinen kysymys: kuka uskoo, että Vihreät pitäisivät mistään puheistaan kiinni, jos tarjolla on paikka hallituksessa?)

Skenario 2) Portugali-paketti hylätään. Tämän jälkeen homma meneekin mielenkiintoiseksi: miten helkutissa Jykke-boy aikoo hoitaa itsensä pääministeriksi ja pitää kiinni Kokoomuksen ilmoittamista hallitustyön kynnyskysymyksistä? Kokoomuksella kun nimittäin taisi tuossa ei-niin-kovinkaan-kauan-aikaa-sitten olla aika tiukat puheet tämän Portugalin tukemisen suhteen  :roll:

(Tässä saattaa jopa ihan oikeasti käydä niin, että näistä viime aikoina mediassa velloneista takinkääntymisitkuista tulee olemaan vielä selkeää hyötyä...toivotaan, toivotaan :).)  

Jos Portugali-paketti hylätään, voi Kokoomus halutessaan ratkaista tilanteen varsin yksinkertaisella tavalla: pistämällä puheenjohtajan vaihtoon. Näin Kokoomus sekä pääsisi hallitukseen että säilyttäisi kasvonsa. (Niin, ja siksi uudeksi puhikseksi sitten varmaankin kannattaisi valita joku muu kuin Stubb, wink wink  ;).)  


E: + i

Kuli

Quote from: aea on 04.05.2011, 20:24:32
Quote from: TheJ on 04.05.2011, 20:05:55

Tässä on pieni mutta...



Samaa olen minäkin miettinyt. Asia totta puhuen häiritsee minua aika paljonkin, ja on häirinnyt jo eilisestä lähtien. Siis täytyyhän Kataisen hyvänen aika sentään noin ilmeinen vaihtoehto tajuta?! Jotenkin tulee sellainen fiilis, että Kataisella täytyy olla jotain vielä takataskussaan; ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että edes Katainen olisi noin sokea/typerä...

???

Mitä sä nyt siellä oikein uskottelet itsellesi? Jyrki jos kuka on debiili mytomaani. Ai niin ja näille arvon moderaattoreille kysymys: Voisiko tänne saada sellaisen naamakuvan missä tyyppi ampuu aivonsa pihalle? Kuvaisi aika hyvin näitä fiiliksiä mitä näistä Suomen kansan päättäjistä saa. Vaihtoehtoisesti kävisi myös sellainen pää mikä hakkaa naulaa silmäänsä tai otsaan. Kiitos. :-*
Kiitos kaikesta Rähmis.

Karkka

Kauppalehden keskusteluforumia selailin ja siellä tuli ilmi hauska seikka. Portugalilla on kultaa holveissaan 382,5 tonnia ja Suomella 49,1. http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserve

Tästä pitäisi kysyä Kataiselta. Mieluiten livelähetyksessä, jotta ihmiset näkisivät suorana millaisesta puhalluksesta on kyse.

Ilmeisesti tuo kultamäärä on nykyhinnoilla noin 13 mrd euroa. Yllättävän pieni summa, kun ajattelee näitä takauksien määriä.

Edit: Ja jos oikein laskin niin koko EU-alueen kultamäärä (10 792,6 tonnia) olisi noin 356 000 000 000 euron arvoinen. Aika suurilla rahoilla pelataan näiden takauksien kanssa. Paljonko sen pysyvän kriisirahaston suuruus olikaan? Suomen kultavarastot taitavat olla n. 1,6 mrd. Paljonko se Kreikkapaketti olikaan?

Huomaan, että itselläni on mennyt nämä summat jo yli ymmärryksen. Meidän antama tuki Kreikalle ylittää Suomen valtion kultavarantojen arvon ja vaikka kaikkien Euroopan valtioiden kulta laitettaisiin näille pysyville kriisimekanismeille vakuuksiksi, niin sekään ei kattaisi lainoitettavan rahan määrää.

aea

Quote from: Kuli on 04.05.2011, 22:46:58

Mitä sä nyt siellä oikein uskottelet itsellesi?

Yritän ajatella positiivisesti ja pitää yllä uskoa siihen, että tyhmyydelläkin on rajansa...tosin pidän kyllä täysin mahdollisena, että niitä rajoja ei vain kerta kaikkiaan ole  :roll: .

Tuntuu silti täysin uskomattomalta, että myös muut kokoomuslaiset vain katselisivat tyynesti vierestä Jykän amok-juoksua.    

Lalli IsoTalo

Quote from: Kuli on 04.05.2011, 22:46:58
Jyrki jos kuka on debiili mytomaani.

Käteis-Jussi, tuo Financial Timesin hehkuttamana debiili EU-talousnero, on nykyajan Paroni von Münchhausen, joka nostanee itse itsensä pyöröoven kautta talousrämeestä kuiville, mutta antaa Suomen upota märkään ja happamaan korpisuohon, Bildenbergereille tekemiinsä lupauksien sitomana.

"Suo, konkurssi ja käteisjussittelu upottivat Kataisen kansan."
-- Wikipedia muistokirjoitus Suomelle 2020.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paroni_von_M%C3%BCnchhausen
QuoteMünchhausen kertoi tarinoissaan muun muassa lentäneensä tykinkuulalla, käyneensä kuussa kuumailmapallolla, vetäneen itsensä omista hiuksistaan ylös suosta sekä saaneensa sormuksen, joka tekee hänestä näkymättömän.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

slobovorsk

Ajattelinkin eilen, ettei ihme, että Jutta näytti tiedon saatuaan kaikkein nyrpeintä naamaa. Käteinen ei odotetusti luopunutkaan kuultuaan Soinin EI:n vaan pitää vielä viikon hallussaan Jutalle "kuuluvaa" hallitustunnustelijan tonttia, vaikkei edes yritä tehdä sillä mitään. Niinpä Jutta joutuu jatkamaan kyttäämistä, saa vielä odotella hedelmien varmaa putoamista suoraan syliin. Portugali on kokkelipäiden viimeinen oljenkorsi, Käteisen vuoro panna all-in. Pelimiehiä sekin ...

Kaipa Kataiselle kokkelipäiden sisältäkin painetta tulee hommata puolueelle se pääministeripaikka. Jaksavat jauhaa olevansa suurin puolue, vaikka KOK oi vaalien toiseksi suurin häviäjä kuudella paikallaan. Nyt sen pitää vain myydä maansa että pääsee häviäjänäkin hallitukseen >:(
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

aea

Quote from: slobovorsk on 05.05.2011, 00:10:34

Kaipa Kataiselle kokkelipäiden sisältäkin painetta tulee hommata puolueelle se pääministeripaikka.

Tai sitten Kokkarit haluavat ensin katsoa, miten P-paketin kanssa tulee käymään, ja jos pakettia ei tule, siirretään Katainen pikavauhtia syrjään.

Tämä voisi olla myös yksi mahdollinen syy Kataisen epätoivoiseen yritykseen saada P-paketti toteutumaan; hänelle on tehty selväksi, että jos pakettia ei tule, tullaan hänet uhraamaan Kokoomuksen hallitustien tasoittamiseksi ja kasvojen säilyttämiseksi.

Tauno-yksi

Voi elämän kevät: Ennen vaaleja väitettiin kivenkovaan, että Portugalin tukemiselle ei ole mitään vaihtoehtoja, ja että on populismia, natsismia ja rasismia olla tukematta Portugalia, yms. yms. yms, niin että pirteämpikin oli jo nukahtaa poliitikkojen ja toimittajien jankuttamiseen.

Nyt sitten Helsingin Yliopiston kansantaloustieteen proffa pistää moiset puheet matalaksi, ja käytännössä toistaa miltei täsmälleen sen, mitä Soini jo ennen vaaleja sanoi:

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/professori_kriisimaat_pois_eurosta_2565478.html?autoplay=true

Suomalaisen median tila on aivan käsittämättömän huono. Poliittisen konsensuksen löpötyksiä ei saa kritisoida sitten millään, tai tulee itkupotkuraivari - et kele ole eri mieltä, minä toimittaja sanon, miten asia on!

Hatunnosto YLElle kuitenkin siitä, että vaalien jälkeen sentään toivat vastakkaisiakin näkemyksiä julki.


Seinähullu hallitus.

Artisan

Quote from: Tauno-yksi on 05.05.2011, 10:26:21
Hatunnosto YLElle kuitenkin siitä, että vaalien jälkeen sentään toivat vastakkaisiakin näkemyksiä julki.
Jos vastakkaisia näkemyksiä ei ole huomannut, ei se tarkoita etteikö niitä olisi ollut. YLE on aikaisemminkin haastatellut Kanniaista, joka silloinkin kritisoi ERVV:n toimivuutta ja rakennetta. Myös esimerkiksi Sauli Niinistö oli politiikkaradiossa kritisoimassa sitä. Molemmat löytyvät Youtubesta, taisipa olla joku täältä joka Kanniaisen edellisen haastattelun A-talkista latasi sinne.

Asiasta toiseen, jos ei tunne miten ERVV toimii, kannattaa lukaista tämä pdf:
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/20110330EUnvak/EVM_ERVV_EVVK_kalvot_Salmi_2011-03-29_final.pdf

Lalli IsoTalo

Quote from: Artisan on 05.05.2011, 10:52:01
... jos ei tunne miten ERVV toimii, kannattaa lukaista tämä pdf:
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/03_muut_asiakirjat/20110330EUnvak/EVM_ERVV_EVVK_kalvot_Salmi_2011-03-29_final.pdf

Näyttää poikkeuksellisen selkosanaiselta yhteenvedolta. Ei vaikuta vm:n käsialalta. Täytyypä tutustua tarkemmin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kimmo Pirkkala

^^^Laiva on tehnyt käännöstä jo jonkun aikaa. Katainenkin on sen huomannut, kyse on vain siitä, kääntyykö laiva ajoissa. Ehkä Katainen tämän tajutessaan pelaa aikaa. Viikkokin voi nyt olla pitkä aika ja viikossa voi asiat ja ilmapiiri muuttua (Euroopassakin) niin, että hallitustunnustelijalla on legitimiteetti muuttaa mieltänsä.

Jos ajattelemme asiaa kyynisellä tavalla ja otamme huomioon pankkimaailman ja politiikan kytkökset... (mehän uskomme siihen, että Jykä haluaa ensisijaisesti nauttia pankkien luottamusta), niin mikä hänen kannaltaan olisi nyt järkevin toimintastrategia? Pelata aikaa. Antaa tiimalasin valua politiikan maailmassa niin, että poliittisesti vakaus- ja tukipakettien laivan köli alkaa raapia kareja. Saada tilanne näyttämään siltä, että Jykä voi pankeille sanoa "ei voi mitään, tukipaketit eivät ole mahdollisia". Hänkin ehkä on tullut siihen tulokseen, että homma on menossa kiville, mutta pelaamalla aikaa, hän voi saada luotua tilanteen, jossa pankkimaailmalle ei näytä siltä että Katainen olisi asiaa torppaamassa. Siksi puheet eduskunnan päätöksestä. Siksi viikon lisäaika. Katainen luottaa pelaamalla aikaa ja pelaamalla eduskunnan kanssa siihen, että 16.5. hän voi sanoa ettei voi mitään. Hän haluaisi pelastaa pankit, mutta hänet painostettiin tähän ratkaisuun.

Niin minä tekisin, jos olisin Katainen ja olisin itsekäs p-skiainen. Ja minähän olen.

edit. Tarkemmin kun asiaa ajattelen niin se on juuri näin. Joka ikinen talouskäppyrä näyttää mihin suuntaan ollaan menossa. Vaikka Jykällä on kutonen matikassa, on hänellä armeija avustajia, jotka kyllä kertovat väistämättä mihin ollaan menossa. Historia kulkee nyt vääjäämättä tiettyyn suuntaan. Olennaista on se, mitkä poliitikot haluavat olla keulilla ja ketkä hinattavana vastentahtoisesti. Jykä haluaa näyttää vastentahtoiselta.

Tähän poliittiseen peliin saattaa hyvin kuulua se, että Kokoomuksenkin riveistä alkaa tulla (Kataisen siunauksella?) kriittisiä ulostuloja seuraavan viikon aikana. Saas nährä.

Eduskuntavaalit olivat kyllä liian aikaisin. Harmi.

Kuli

Quote from: wekkuli on 05.05.2011, 10:58:56
^^^Laiva on tehnyt käännöstä jo jonkun aikaa. Katainenkin on sen huomannut, kyse on vain siitä, kääntyykö laiva ajoissa. Ehkä Katainen tämän tajutessaan pelaa aikaa. Viikkokin voi nyt olla pitkä aika ja viikossa voi asiat ja ilmapiiri muuttua (Euroopassakin) niin, että hallitustunnustelijalla on legitimiteetti muuttaa mieltänsä.

Jos ajattelemme asiaa kyynisellä tavalla ja otamme huomioon pankkimaailman ja politiikan kytkökset... (mehän uskomme siihen, että Jykä haluaa ensisijaisesti nauttia pankkien luottamusta), niin mikä hänen kannaltaan olisi nyt järkevin toimintastrategia? Pelata aikaa. Antaa tiimalasin valua politiikan maailmassa niin, että poliittisesti vakaus- ja tukipakettien laivan köli alkaa raapia kareja. Saada tilanne näyttämään siltä, että Jykä voi pankeille sanoa "ei voi mitään, tukipaketit eivät ole mahdollisia". Hänkin ehkä on tullut siihen tulokseen, että homma on menossa kiville, mutta pelaamalla aikaa, hän voi saada luotua tilanteen, jossa pankkimaailmalle ei näytä siltä että Katainen olisi asiaa torppaamassa. Siksi puheet eduskunnan päätöksestä. Siksi viikon lisäaika. Katainen luottaa pelaamalla aikaa ja pelaamalla eduskunnan kanssa siihen, että 16.5. hän voi sanoa ettei voi mitään. Hän haluaisi pelastaa pankit, mutta hänet painostettiin tähän ratkaisuun.

Niin minä tekisin, jos olisin Katainen ja olisin itsekäs p-skiainen. Ja minähän olen.

edit. Tarkemmin kun asiaa ajattelen niin se on juuri näin. Joka ikinen talouskäppyrä näyttää mihin suuntaan ollaan menossa. Vaikka Jykällä on kutonen matikassa, on hänellä armeija avustajia, jotka kyllä kertovat väistämättä mihin ollaan menossa. Historia kulkee nyt vääjäämättä tiettyyn suuntaan. Olennaista on se, mitkä poliitikot haluavat olla keulilla ja ketkä hinattavana vastentahtoisesti. Jykä haluaa näyttää vastentahtoiselta.

Tähän poliittiseen peliin saattaa hyvin kuulua se, että Kokoomuksenkin riveistä alkaa tulla (Kataisen siunauksella?) kriittisiä ulostuloja seuraavan viikon aikana. Saas nährä.

Eduskuntavaalit olivat kyllä liian aikaisin. Harmi.

Et sä nyt ihan paska jätkä voi olla, kun käytät täällä niin paljon omaa aikaasi ihmisten valistamiseen, sori en usko..  ;)
Kiitos kaikesta Rähmis.

Kuli

Quote from: Oinomaos on 05.05.2011, 11:37:14
"Kun taksikuski puhuu pörssikursseista, myy heti", vai miten se lause menikään.

Kreikka velkasaneeraukseen - mutta tämänhän piti olla VHM:n kannalta hyvä diili. Mites tässä nyt näin kävi, valtiovarainministeri Käteinen? Oinomaos-setä on sinulle nyt hyvin, hyvin vihainen, kun paskaa tässäkin asiassa jauhoit.

Sitä sanotaan kokoomuslaiseksi vastuunkannoksi: tällä tavalla turvataan euroopan vakaus ja suomalaisten työpaikat ja kilpailukyky, no hätä. Vedät suun väkisin irvistävään hymyyn. ;D
Kiitos kaikesta Rähmis.

Jouko

Quote from: Oinomaos on 05.05.2011, 11:37:14
"Kun taksikuski puhuu pörssikursseista, myy heti", vai miten se lause menikään.

Kreikka velkasaneeraukseen - mutta tämänhän piti olla VHM:n kannalta hyvä diili. Mites tässä nyt näin kävi, valtiovarainministeri Käteinen? Oinomaos-setä on sinulle nyt hyvin, hyvin vihainen, kun paskaa tässäkin asiassa jauhoit.

Jykää ei voi ihan kaikesta syyttää kun hänellä on näitä neuvonantajia kuten Liikasen Eki Suomen Pankista. Vuosi sitten kertoi kaikelle kansalle ihan varmana että Kreikka selvittää velkansa itse. Ammattipotaskanpuhujat eivät koskaan vastuuseen joudu jos eivät satu olemaan kansanedustajia. Eivät aina nekään. Kyllä tässä on yhtä ja toista oppinut näistä "talousasiantuntijoista". Puheet riippuvat siitä, mitä instanssia edustavat. Vanha vitsi rengistä isännän pitopöydässä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

hoxpox

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110573423

QuoteEpävarma poliittinen tilanne saattaa olla huono asia Suomen lainakustannuksille. Epävarmuutta luo Portugalin tukipaketti, josta poliittiset päättäjät vääntävät kättä.

- Jos Suomen poliittiset riskit kasvavat, niin meidän omat lainakustannukset nousevat, arvioi OP-Pohjola-ryhmän pääekonomisti Reijo Heiskanen.

Hän tähdentää kuitenkin, että Suomen taloudellinen tilanne on kohdillaan, jolloin poliittinen epävarmuus jää sivurooliin lainakustannuksissa.

- Mutta jos sijoittajien mielikuvat muuttuvat oleellisesti Suomesta, niin sitä muuttunutta mielikuvaa on vaikea saada takaisin.

Sampo Pankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäki on Heiskasen kanssa samoilla linjoilla.

- On mahdollista, että rahoituskustannukset nousevat, mutta ei rajuna markkinareaktiona.

Päätäntävalta heikkenee

Jos Suomi ei tue Portugalia, Kuoppamäen mukaan Suomen päätäntävalta heikkenee entisestään euroalueella.

- ?Kielteinen päätös ajaisi Suomen EU:n päätöksenteossa syrjäraiteille. Tähän asti euroa-alueella on ollut solidaarisuutta. Mutta jos Suomi ei itse ole, niin ei muillakaan euromailla ole velvollisuus olla solidaarinen Suomea kohtaan.

Kuoppamäkikin muistuttaa, että Suomen velkatilanne on kohtuullisen hyvä ja maa on hoitanut aina velkansa pois.

- Poliittisten riskien takia rahoituskustannukset voivat nousta muutamilla korkopisteillä. Mutta Portugalipäätöksellä ei ole olennaista vaikutusta lyhyellä tähtäimellä. Sitten on, jos Suomen talous heikkenee entisestään.

Samat argumentit ovat käytössä maahanmuuttokeskustelussa. Kun ei voida perustella rahanhaaskausta järkisyillä, vedetään esiin "Suomen kansainvälinen maine" ja "Poliittinen vaikutusvalta" -kortit. Heiskanen sentään sivulauseessa myönsi että tällä maineella ja vaikutusvallalla ei ehkä olekaan kovin suurta merkitystä.

Lisäksi täytyy ihmetellä kuinka pankkien ekonomistit pääsevät aina ääneen. Velkasaneeraus iskee kaikkiin Eurooppalaisiin pankkeihin niiden voittoja alentavasti, joten on ymmärrettävää että pankkien ekonomistit yleensä kannattavat tulonsiirtoa kansalaisilta pankeille vakausrahaston muodossa.

Kitaransoittaja

Tietenkin nämä jotkut tuntevat itsensä mahtaviksi valtiomiehiksi kun ihan pankkiirit heille juttelevat. Suhteellisuudentajua sitten ei ole yhtään. Suomi on vain viitisen miljoonan asukkaan maa, ei edes suuren kaupungin kokoinen asukasluvultaan. Ketään ei kiinnosta mitä täällä typerykset tekee, mutta toivoisi nyt ainakin ettei typerykset enää tule äänestään Kokoomusta ensi vaaleissa, vaikka taitaa jo myöhäistä ollakin.

Axl

QuoteKielteinen päätös ajaisi Suomen EU:n päätöksenteossa syrjäraiteille. Tähän asti euroa-alueella on ollut solidaarisuutta. Mutta jos Suomi ei itse ole, niin ei muillakaan euromailla ole velvollisuus olla solidaarinen Suomea kohtaan.

Se on varmaankin niin, että kun yksi osa euroopasta elää kuin pellossa ja tössii taloutensa, niin suomalaisilla nettomaksajilla ei ole mitään oikeutta valittaa, vaatia menettelytapojen muutosta? Millaista solidaarisuutta Kreikka, Portugali, Espanja ja Irlanti ovat viimeaikoina osoittaneet holtittomalla luotonotolla?

Viimekädessä tässä on kysymys siitä toteutuuko pankkiirien/sijoittajien tahto vaiko kansan. Tässä mitataan sitä, annetaanko paholaiselle koko käsi.

sydäri

Quote from: hoxpox on 05.05.2011, 13:58:59
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110573423
Quote
Jos Saksan talous on ylikuumenemassa niin EKP:n on pakko nostaa korkoja.


Suomen päätäntävallan ja solidarisuuden perään olisi voinut kysyä silloinkin, kun suomea vietiin maataloustukineuvotteluissa kuin litran mittaa.
Muistaako kukaan niitä neuvotteluja Suomi oli saamassa hyvät tuet, mutta joku (olisiko ollut Ranska) kehotti Suomea äänestämään esitystä vastaan. Lopputulos oli, että Suomen osuutta pienennettiin ja Ranskan (tai jonkun muun) osuutta kasvatettiin. Se on sitä oikeaa eurooppalaista solidaarisuutta.
Muistaako joku tarkemmin yksityiskohtia??
"Vi gillar olika" Elin Krantz

Jakerp

Quote from: TheJ on 04.05.2011, 11:46:19
On niillä noita asiantuntijoita, kaikki hyvien pankkiirikamujen suosittelemia eksperttejä, jotka neuvovat miten pankkien kannalta paras ratkaisu onnistuu.

Koko länsimainen systeemi on läpimätä ja korruptoitunut. Suuri on hätä heti kun jossain valtaan nousee puolue joka ei ole pankkirien korruptoima...

Niin kaikki korkeimmat talousasiantuntijat valtiolla on yleensä rekrytoitu Suoraan tärkeimpien pankkien johtopaikoilta ja sen arvaa onko heillä mitään intressiä ajaa muunlaista kuin ex-työnantajiaan hyödyttävää politiikkaa.


LW

BBC:n artikkeli: Portugalin valtionvarainministerin mukaan apupakettien tiukat ehdot saavat aikaan sen, että maa ajautuu taantumaan. Vuosina 2011-12 Portugalin talous tulee kutistumaan kahdella prosentilla. Koska budjetin alijäämät tulevat suunnitelmankin mukaan olemaan huomattavan suuria seuraavan kolmen vuoden aikana, valtionvelka ja korkomenot suhteessa BKT:een tulevat kasvamaan varsin radikaalisti.

http://www.bbc.co.uk/news/business-13293706
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

slobovorsk

Hohhoijaa. Äsken vilkaisin Ylen etusivulle. Imartelevaa tämä huomio :)

Kyllä on laitettu raskasta lapiokalustoa liikkeelle. EKP:n korkokokous pidettiin "sattumalta" Helsingissä - herroilla kun kuulemma on tapana kokoontua pari kertaa vuodessa muualla kuin Saksassa. Trichet sanoo EKP:n laskevan hyvin paljon Suomen varaan... Rehn-papukaija sanoo, ettei Kreikka ole ajautmassa velkajärjestelyyn. Kaipa he jotain palaverejä pitävät meikäläisten kanssa. Kas kun eivät mene kuultaviksi asiantuntijoina eduskuntaryhmien Portugali-kokoukseen - voisivat vaikka kertoa, onko Suomesta valunut EKP:n kautta paljonkin lisää rahaa etelään (vai minkä maan keskuspankilta ne saatavat ovat?) tämän vuoden puolella, kun Suomen Pankin saatavat euromaiden keskuspankeilta vuodenvaihteessa 19,7 miljardia euroa.

EDIT: Trichet ei kaiken lisäksi vakuuttanut millään lailla muuta kuin hieman alentuvalta ja ehkä aavistuksen vittuuntuneelta - ja Rehn tosiaan vain toistaa itseään. Ylen uutisissa epämääräistä pelottelua dominoefektillä ja Espanjan pankkikriisillä, SDP:n ymmärryksen väheksymistä tällä kertaa Korkmanin taholta.  Ja tämä: "Tämä on liian iso asia jätettäväksi Suomen sisäpolitiikan jalkoihin."

Pitävät sitten jännityksessä tiistaihin, ja puolueet diilaavat väliajan keskenään mitä diilaavat. PS laittoi uudestaan EItä ryhmien kokouksen jälkeen. Kepu puolestaan päätti pestä kätensä toistaiseksi ja olla sitoutumatta mihinkään tulevan hallituksen tulevien esitysten tukemiseen. Siirtyi viimeiseksi kyttääjäksi.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

RTT

Quote from: RTT on 04.05.2011, 22:11:55
QuoteEU economic growth hampered by careless research spending
QuoteInnovation 'crucial' for EU's global economic position
Ja kommentti herra resitentiltä:
QuoteVan Rompuy: Europeans too depressed to be innovative

If Europe is to remain relevant as an innovative economy, people need to be more positive and entrepreneurial and not let themselves be depressed by the economic crisis and subsequent austerity measures, EU council chairman Herman Van Rompuy has said.
--
Van Rompuy said that "societal problems in Belgium and elsewhere" in the EU mean that people "live in a climate of despair and are depressed."

But in order for Europe to remain at the cutting edge of innovation in areas ranging from energy to agriculture, services and digital technologies, "we need a dynamic and positive society," based on competition "but also on generosity."
EUobserver: Van Rompuy: Europeans too depressed to be innovative

Kommeli

Quote from: Tauno-yksi on 05.05.2011, 10:26:21
Nyt sitten Helsingin Yliopiston kansantaloustieteen proffa pistää moiset puheet matalaksi, ja käytännössä toistaa miltei täsmälleen sen, mitä Soini jo ennen vaaleja sanoi:

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/professori_kriisimaat_pois_eurosta_2565478.html?autoplay=true
Yle Areena:Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen

Tämä oli mielenkiintoinen. Vetosi minuun.

Almost human

Niinistön Salekin aukaisi suunsa ja kysyy miksi vain euromaat ovat maksajia, jos koko maailmantaloutta ollaan pelastamassa?

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/sauli-niinisto-vaatii-muutoksia-portugalin-tukipakettiin
En ole ikinä pitänyt tätä faktoista keskustelemista mielenkiintoista. Faktat kun ei keskustelemalla muutu.
-Dan Koivulaakso

Portaat vievät sinne suuntaan minne niitä kävelee
-Saara Huttunen

slobovorsk

Suomalainen media sai taas vaalien jälkeen luvan alkaa haastatella kotimaisiakin asiantuntijoita, ja siteerata ulkomaisia. Pimittäminen ei auttanut, vaalitulos on mikä se on.

Ainakin minä haluan kiittää teitä monia tänne ansiokasta ja ajankohtaista asiaa tasokkaasti kirjoittaneita kriittisen tiedon valon tuomisesta suomalaisille pimityksen aikana tässä europankkitukiasiassa (minutkin herätitte äänestämään toisin).
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Jouko

Quote from: Almost human on 05.05.2011, 20:58:46
Niinistön Salekin aukaisi suunsa ja kysyy miksi vain euromaat ovat maksajia, jos koko maailmantaloutta ollaan pelastamassa?

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/sauli-niinisto-vaatii-muutoksia-portugalin-tukipakettiin


Niin. Miksi pieni ja mitätön Suomi on yhtäkkiä kaiken maailmanpolitiikan polttopisteessä? Epäilen Olli Rehnin vaikutusta. Olen koko ajan epäillyt miestä luopioksi.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

kuhlmey

"Olli Rehn: Kreikka ei ole ajautumassa velkajärjestelyyn"

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/olli_rehn_kreikka_ei_ole_ajautumassa_velkajarjestelyyn_2568053.html?origin=rss

On se kova jätkä! Meno alkaa muistuttamaan entisen valtiovarainministerin "ei devalvoida!" ja entisen tiedotusministerin "There are no American infidels in Baghdad. Never!" -aikoja.

Quote from: RehnNäillä eväillä ja kasvua vahvistamalla Kreikalla on edellytykset selviytyä velkataakastaan, Rehn kertoo YLE Uutisille.

On sillä jumaliste otsaa.

QuoteArvostetun Massachusetts Institute of Technology (MIT) -korkeakoulun professori Bengt Holmström sanoo, että Kreikan kohdalla velkasaneeraus on vain ajan kysymys. Holmströmin mukaan asiasta puhutaan maailmalla avoimesti, mutta Suomi tuntuu olevan vain yhden totuuden maa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/professori_holmstrom_kreikan_velkasaneeraus_vain_ajan_kysymys_2565032.html

Kimmo Pirkkala

Quote from: Almost human on 05.05.2011, 20:58:46
Niinistön Salekin aukaisi suunsa ja kysyy miksi vain euromaat ovat maksajia, jos koko maailmantaloutta ollaan pelastamassa?

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/sauli-niinisto-vaatii-muutoksia-portugalin-tukipakettiin


Äkkiä toi mun ennuste kävi toteen.
;D
Vaikka Saulia ei kyllä oikeasti pidä laskea mukaan, hänhän on menoa arvostellut ennenkin, enkä usko että tekee sitä Kataisen siunauksella.

Quote from: wekkuli on 05.05.2011, 10:58:56
Tähän poliittiseen peliin saattaa hyvin kuulua se, että Kokoomuksenkin riveistä alkaa tulla (Kataisen siunauksella?) kriittisiä ulostuloja seuraavan viikon aikana. Saas nährä.

Mutta nyt jyrähdys oli ehkä jo sitä luokkaa, että kokkareissakin saattoi joku kuunnella...