Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Mulli]

...niin suomalaiset saavat kyllä mitä tienaavat...

Muutos on oikeasti pelottavaa ja kaikkein surkein asia on se, että ihmiset tietävät omista puolueistaan uskomattoman vähän. Joku voi äänestää kepua sen ansiosta, että koko suku aina aatamista asti oli kepulaisia.

Samalla tavalla esim tämän foorumin asiasisältö (jopa minullakin on sitä joskus) on enemmän uskon, kuin tiedon asia. Täällä ei edes tarvitse käydä lukemassa yhtään tolkun ketjua kun jo tietää meidät natseiksi ja rasisteiksi

Kova palahan se olisi, jos tietäisi varmasti että valtapuolueiden äänestäjät todella tietäisivät sen, keitä äänestävät ja miksi. Eihän siinä auttaisi muu, kuin maastalähtö.

Vaan täällähän minä keikun, perkele. Ja pidän aasin tavalla äänestäneitä aaseina.

Asiasta viidenteen... Onko se Uusi Seelanti jotenkin ilkeän paskamaan maineessa, kun on kovin kourin alkanut suojelemaan itseään muun maailman haitoilta?

Vai pidetäänkö yleisesti viisaiden ihmisten pesänä?

Niin että perkelekö se muka Suomen saisi putoamaan koko maailman jäsenyydestä, jos meistä tulisi itsenäinen valtio jälleen?

[Esa N.]

Sama juttu minullakin.

Jos nyt suomalaiset ovat niin idiootteja että menevät tähän keskustan ja kokoomuksen kusetukseen, eikä PS ole suurin puolue vaalien jälkeen, niin suomalaiset saavat kyllä mitä tienaavat. Alkaa rankasti vituttamaan ellei saada muutosta tähän touhuun.

media, media ja vielä kerran media. Ihmiset uskovat sen mitä lehdestä lukevat. Jos tuttu kansanedustajasetä käy vielä kylällä vähän lupailemassa, että kun äänestävät kepua ja kokkareita, niin kuin ovat aina äänestäneet, niin maailma vielä paranee.

Se, joka keksii miten kansan silmät saa auki ja ihmiset tarttumaan toimeen, on oikeasti seuraava "jeesus".

[Kikken]

Ihan hyviä pointteja yllä olevilta kirjoittajilta. Pelottaakin ajatella millaisessa kusessa oltaisiin ilman nettiä.

[JJ75]

Netin käyttäjät ja IT puolen ihmiset varsinkin, valveutuneimpia.

[FadeAway]

http://www.finlandia.org.pt/public/default.aspx?nodeid=43238&contentlan=1&culture=fi-FI

Vuonna 2009 Suomen vienti Portugaliin oli 309 miljoonaa euroa ja Suomen tuonti Portugalista 189 miljoonaa euroa. Vienti pysyi miltei edellisvuoden tasolla, mutta tuonti putosi kolmanneksen. Portugalin osuus Suomen viennistä oli 0,7 prosenttia ja tuonnista 0,4 prosenttia.

Portugalissa asuu pysyvästi arviolta 500-700 Suomen kansalaista.

Suomi kiinnostaa Portugalissa maana, joka nousi 1990-luvun alun lamasta kilpailukykyiseksi, teknologiavetoiseksi taloudeksi hyvinvointivaltionsa säilyttäen.

Kuinka monta työpaikka olisi menossa, jos Portugali hoitaisi itse hommansa. Suomen taloudelle ei Portugalilla juuri merkitystä ole.
Suomi esim. tuo metalliromua maasta. Kaipa sekin vakuudeksi kelpaa, hyvät vakuudet lainoille on.

[antero]

Toi sekoomuksen käteinen jaksaa joka välissä huohottaa vienti vienti vienti.

So f***ing what?
Suomen vienti kreikkaan alle 1%?
Portugaliin alle 1%?
Irlantiin alle 1%?
Espanja on ainoa "iso" maa; ~2,5%...

Ja jos noi maat menis nurin, niin sehän tarkoittais vain sitä että ne maat "ei voisi" käydä kauppaa muidenkaan maiden kanssa/ ulkomaankauppa pienenisi. Ei se missään tapauksessa loppuisi missään vaiheessa.
Jos niihin iskee totaalilama, niin paljonko se vaikuttaa ulkomaankauppaan ko maissa? 25-50% max?

Asukkaita:
Euroopan Unioni (27 maata) 501 103 425
Euro alue (BE, DE, IE, GR, ES, FR, IT, CY, LU, MT, NL, AT, PT, SK, SI, FI) 329 588 055
Portugali 10 637 713
Irlanti   4 467 854
Kreikka   11 305 118
Espanja   45 989 016
Ts ~15% EU:n asukkaista.

Kuinka suurta osaa kokonaiskaupasta ko maat euroopassa vastaavat? Tuolta varmaankin löytyis:
http://pxweb2.stat.fi/Database/Eurostat/kau/kau_fi.asp

BKT ois:
Euroopan Unioni (27 maata) 11 789 miljardia
Euro alue (BE, DE, IE, GR, ES, FR, IT, CY, LU, MT, NL, AT, PT, SK, SI, FI) 8 434
Portugali 200
Irlanti   133
Kreikka   249
Espanja   1 116
Ts ~13% EU:n bkt:stä. Ja jos noihin kaikkiin iskee esim -33% (suomeen tais iskee +4 -> -8), niin EU:n bkt -4%.


Suomen viennistä (noin):
euro-alue 30%
muut eu-maat 25%
muut euroopan maat 15%
aasia 15%
pohjois-amerikka 10%
muut 5%

[Artisan]

Se, että PIGS-maat - siis jopa Italia tai Espanja - joutusivat selvitystilaan ei pahoin runnoisi suomen tai koko euroopankaan taloutta. Sillä on turhaan peloteltu, ja sitten pelolla vedetty äänestäjiä puolelleen. Ihan sitä perus-porvari taktiikkaa. Sama kun Kiviniemi vaaliväittelysä Ylellä väitti, että suomi heitetään ulos EU:sta ja euroalueesta jos ei liitytä vakaustahastoihin, mikä siis oli täyttä pötypuhetta.

Ongelma on pankki-sektori ja jos se taas ajautuisi kriisiin euroopanlaajuisesti. Silloin pysähtyisi talous taas, suomessakin. Siihen nyt ei kuitenkaan ole vaaraa, vaikka PIGS-maita menisikin selvitystilaan ja suomi ei tukisi muitten maitten pankkeja. Saksat ja Ranskat ynnä muut kyllä tukisivat pankkejaan joka tapauksessa ja estäisivät niiden kaatumisen. 

[Lasse]

Kuka kuvanikkari tekee vastaavanlaisen Jykke Käteisestä?

--Lasse

Tommostako kaipailit?

-i-

Juurikin tommosta, kiitos!

--Lasse

[Volmari]

Tässä yhteydessä on hyvä muistuttaa hallituspuolueiden ja sdp:n ajamasta ja  sopimasta muutoksesta Suomen perustuslain ensimmäiseen eli valtiosääntöpykälään.
Siihenhän on tulossa lisäys "Suomi on Euroopan unionin jäsen", joka tulevan eduskunnan on vielä hyväksyttävä kahden kolmasosan enemmistöllä.

Samoin perustuslain 95 pykälään on tulossa muutos jolla eduskunta voi yhdellä päätöksellä siirtää Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävän toimivallan Euroopan Unionille tai jollekin muulle kansainväliselle järjestölle.

Jos nämä muutokset perustuslakiin tulevat, lienee turha enää kuvitella Suomen voivan päättää itseään koskevista tämänkaltaisista tukipaketeista.

[hattiwatti]

Tässä yhteydessä on hyvä muistuttaa hallituspuolueiden ja sdp:n ajamasta ja  sopimasta muutoksesta Suomen perustuslain ensimmäiseen eli valtiosääntöpykälään.
Siihenhän on tulossa lisäys "Suomi on Euroopan unionin jäsen", joka tulevan eduskunnan on vielä hyväksyttävä kahden kolmasosan enemmistöllä.

Samoin perustuslain 95 pykälään on tulossa muutos jolla eduskunta voi yhdellä päätöksellä siirtää Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävän toimivallan Euroopan Unionille tai jollekin muulle kansainväliselle järjestölle.

Jos nämä muutokset perustuslakiin tulevat, lienee turha enää kuvitella Suomen voivan päättää itseään koskevista tämänkaltaisista tukipaketeista.

Sehän juuri on homman nimi. Niin uskomattomalta kun tuntuukin, homman nousu Suomessa uhkaa koko mantereen talousoligarkkien katalia suunnitelmia. Pienikin pieru nyt voi aiheuttaa melkoisen dominonappula-efektin systeemissä. Varmasti tämä perustuslain muuttaminen on Brysselistä käsketty asia puhtaasti kovassa nousussa olevan homman takia, vai tietääkö kukaan mitään muuta valtiota Euroopassa jossa vastaava operaatio olisi vaadittu tekemään? Tulevaisuudessa voinemme nähdä kyllä vastaavaa niissä maissa joissa väärät puolueet uhkaavat saada valta-aseman. Kuten II-maailmansodassa 1939, Suomi oli esinäyttämö tuleville Euroopan taisteluille, ja koekenttä diktaattorien kassakaappisopimusten toteuttamisessa. Historia Euroopassa toistaa itseään. Ja tässä nyt pitäisi venyä vastaaviin suorituksiin pari sukupolvea sitten tehtiin.

Ollaan me 20 netsiä sitten kovia.

Toki kyseessä on myös tuleva EU-maiden yhteinen ns. taakanjako eli Suomen totaalinen islamisaatio. Tämä aiheuttaisi kovia eropaineita unionista rivikansalaisten keskuudessa, ja halutaan tehdä perustuslakiakin muuttamalla selväksi että ei tule onnistumaan, Brysselistä on annettu niin hyvät kassakaappisopimukset valtaeliittimme jäsenille, vastineeksi operaatiosta? Mielestäni se, että asiaa ajaa maanpetturipuolue kokoomuksen perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Stasi... ja että sama heppu on samoihin aikoihin maininnut sharia-lain olevan ihan mukava täydennys Suomen lakeihin eivät ole mitenkään keskinäisiä sattumia. Toistetaan: perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja ajaa shariaa Suomeen. Se ei ole vitsi, vaan jotain Suurta on oikeasti tekeillä.

[Jouko]

Minäkin ihan ilman vainoharhoja uskon että jotakin hilloa on näille kellokkaille Brysselistä luvattu. Mikään muu ei selitä ilmeisen maanpetoksellista henkeä ja toimintaa. Eivät todellakaan aja asioita jotka ovat Suomen kansan edun mukaisia. Sitä ei ole sharia laki eikä sitä ole älyttömien direktiivien uskollinen noudattaminen, eikä sitä ole rahan kylväminen ympäri maailmaa, eikä sitä ole päänahan myyminen sukupolviksi eteenpäin vakuusrahastojen muodossa. Sitä ei ole myöskään massamaahanmuuton kasvattaminenkaan, n.s. taakanjako. Jotain todella himoittavaa on luvattu pettureille, quislingeille. Hyödylliset idiootit punavihreässä vasemmistossa tukevat tätä.

[hattiwatti]

...
Se, että Suomi ei osallistuisi jo sovittuun lainatakaukseen väliaikaisen vakausrahaston osana, tarkoittaisi Jyrki Kataisen mielestä Suomen joutumista Euroopan rahaliiton ulkopuolelle.

...
Ulkopoliittisen instituutin Teija Tiilikaisen mukaan kieltäytyminen väliaikaisen vakausrahaston takauksista tarkoittaisi Euroopan rahaliitto Emusta eroamista, eli eurosta luopumisesta.

Tiilikainen katsoi aiemmin Uuden Suomen haastattelussa, että jo kieltäytyminen takausvastuun kasvattamisesta ajaisi Suomen ulos rahaliitosta. Tätä taustaa vasten nykyisistä takausvastuista luistaminen tarkoittaisi varmaa eurosta lähtemistä.

Uusi Suomi

No nyt ne potkii meidät eurosta pihalle, kun ei makseta toisten töppäilyjä.

Ulkopoliittinen instituutti Kokoomuksen työrukkanen
8.4.2011 05:42 Reijo Tossavainen takuut, portugal, Ulkomaat 10 kommenttia

Ulkopoliittinen instituutti toimii Kokoomuksen puoluetoimiston sivukonttorin tapaan. Instituutin johtaja soimaa yksipuolisesti suomalaisten rahojen riskeeraamisen vastustajia. Sen jopa "ymmärtää", sillä instituutin johtaja Teija Tiilikainen on kokoomuslainen, ja hän on toiminut myös ministerien Alexander Stubb ja Ilkka Kanerva poliittisena valtiosihteerinä.

– Suomi voisi käytännössä tehdä unionista toimintakyvyttömän, sanoo Tiilikainen. Höpöpuhetta, pelottelua, mielipiteen muokkausta, vaalipropandaa. Kaikkea tätä on Tiilikaisen puhe. Tämä närästää minua erityisesti siksi, että Ulkopoliittisen instituutin johtajana Tiilikaisen pitäisi suhtautua asioihin tasapuolisemmin, ei vain yhtä poliittista tavoitetta ajaen.

Tarkoitus pyhittää keinot, sillä EU:n perussopimukset kieltävät toisten valtioiden taloudellisen tukemisen. Lisäksi on todettava, että kun Slovakia jäi pois Kreikan apulainoista, se ei ole joutunut edes kättelykieltoon.

Tiilikaisen esiintyminen on nähtävä myös laajemmassa merkityksessä osana pyrkimystä rakentaa Euroopan Unionista nykyistä tiiviimpi liittovaltio. Keinoja kaihtamatta.

www.reijotossavainen.net

http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/68601-ulkopoliittinen-instituutti-kokoomuksen-tyorukkanen

[VikaTikki]

Kyllähän nää roskavaltioiden pikavipit on just savuverho, jolla saadaan pankkiireille jaettua bonuksia.
Justiinsa haluuttomus ajaa pankkiirien vastuuta on vakuuttanut minut siitä, että Kokoomuksella ei ole suomalaisten etu ollenkaan mukana tässä jutussa.
Jaetaan pankkiireille optiot, bonukset ja omistajille osingot, vaikka voitaisiin helposti järjestää niin, että pankit pysyisivät pystyssä, mutta kukaan tilanteen aiheuttajista ei rikastuisi.
Tämä on täydellinen lääke innostamaan pankkisektoria uusiin rikoksiin.
Jotenkin masentaa katsoa kuinka finkelsteinit on ottanu täydellisen niskalenkin eurooppalaisesta demokratiasta.

[Jakerp]

Kyllähän nää roskavaltioiden pikavipit on just savuverho, jolla saadaan pankkiireille jaettua bonuksia.
Justiinsa haluuttomus ajaa pankkiirien vastuuta on vakuuttanut minut siitä, että Kokoomuksella ei ole suomalaisten etu ollenkaan mukana tässä jutussa.
Jaetaan pankkiireille optiot, bonukset ja omistajille osingot, vaikka voitaisiin helposti järjestää niin, että pankit pysyisivät pystyssä, mutta kukaan tilanteen aiheuttajista ei rikastuisi.
Tämä on täydellinen lääke innostamaan pankkisektoria uusiin rikoksiin.
Jotenkin masentaa katsoa kuinka finkelsteinit on ottanu täydellisen niskalenkin eurooppalaisesta demokratiasta.

Näin on kansan mielipide ei paina vaakakupissa enää ollenkaan päin vastoin yritetään Soinista tehdä valtamediassa syntipukkia velkaongelmaan. Paljollakohan Kokoomuksen ja Keskustan johtavat poliitikot Suomen rahat myivät? Minkähänlaisia virkoja tai hallituspaikkoja on luvassa poliitikon uran jälkeen?

Sen tulevaisuus kertoo sitten kun Katainen & Kumppanit hyppää hallituksiin ja virkoihin josta viuhahtaa kunnon bonukset taskuun.

Onneksi verkkoaikana sentään ihan täydellinen pajatson tyhjentäminen ei onnistu, koska ihmiset voivat vaihtaa tietoa verkossa ja vuotaa dokumentteja. Olen perhanan varma, että kaikki tästä ei ole vielä selvinnyt. Toivon, että joku rohkea jossain vuotaa totuuden vaikkapa Wikileaksiin tai vastaanvaan.

[hattiwatti]

Suomen pätevimpiin ja isänmaallisimpiin talousmiehiin kuuluva yrittäjäprofessori - joka oli joskus ehdolla kokoomuksessa eikä sitä tule koskaan enään olemaan - on sanonut "Kokoomushan on Suomen suurin talousrikollispuolue mutta kun eivät ole koskaan jääneet kiinni."

En kerro esimerkkejä tässä. Ne on luottamuksellisia kahdenvälistä keskustelua, sen aiheen lomassa kun kehittyvien maakuntien suomesta puhuttiin joka nyt oli 'ihan pikku juttu näiden muiden rinnalla'.

Ja näiden Brysselin operaatioiden ja kytkösten seuraksena pahinta on vasta tulossa......

[hattiwatti]

...niin suomalaiset saavat kyllä mitä tienaavat...

Asiasta viidenteen... Onko se Uusi Seelanti jotenkin ilkeän paskamaan maineessa, kun on kovin kourin alkanut suojelemaan itseään muun maailman haitoilta?

Vai pidetäänkö yleisesti viisaiden ihmisten pesänä?

Niin että perkelekö se muka Suomen saisi putoamaan koko maailman jäsenyydestä, jos meistä tulisi itsenäinen valtio jälleen?

Tämä Uusi-Seelanti on muuten sikäli tärkeä pointti, kun taannoin keskustelin erään Brysselin vaikuttamiskoneistoon eksyneen - tämän kesksutelun jälkeen entisen- kaverini kanssa joka perusteli integroituneiden systeemien ja Kreikan tukien välttämättömyyttä 'että muutenhan oltaisiin Kiinan pompoteltavana'. Tämä on kai meemi jota Brysselin eliitti suu vaahdossa toistelee mantrana ja Ave Maria rukouksena.

Samoin Wille Rydman perustelee miksi Lissabonin sopimus tulisi viedä niin pitkälle, että Euroopan kansallisvaltioilta vietäisiin itsenäinen ulkopolitiikka ja annettaisiin jonkun EU-pressan hoideltavaksi tismalleen samalla argumentilla joka täyttä roskaa. Pitäkää mielessä ne jotka Rydmania harkitsette potentiaalisena vaihtoehtona.

Uusi-seelanti on muuten öbaut sen kokoinen kuin luontainen itsenäinen Eurooppalaine kansallisvaltio. Ja ilmasto-olosuhteet, väestönpohja ovat jokseenkin Eurooppalaisia. Eikä ole osa mitään integroitunutta järjestelmää. Missä on Kiinan pompotus Uuden-Seelannin kohdalla? Tai käskyttääkö Venäjä sitä mitenkään, kuten Rydman meitä pelottelee jos EU menetettäisiin. Tämä on mielenkiintoinen kysymys.

http://willerydman.fi/blogi/36/lissabonin-sopimus-askel-oikeaan-suuntaan-mutta-kovin-lyhyt-sellainen

"Maailmanpoliittinen tilanne on siis sellainen, että mikäli ylipäätään haluamme eurooppalaisen äänen kuuluvan, on eurooppalaisten opittava puhumaan yhdellä suulla. Emme valitse sen välillä, käyttävätkö valtaa eurooppalaiset kansallisvaltiot vai yhtenäinen Unioni. Valinta on sen välillä, käyttääkö valtaa Unioni, jonka päätöksentekoon me itse saamme osallistua, vai Euroopan ulkopuoliset suurvallat, joiden päätöksentekoon emme saa osallistua. EU:n hajoaminen merkitsisi esimerkiksi Itä-Euroopassa – ja myös Suomessa – aktiivista suurvaltapolitiikkaa harjoittavan Venäjän vaikutusvallan kasvua, ei suinkaan oman itsemääräämisoikeutemme voimistumista. Näiden realiteettien valossa on minulle aivan itsestään selvää, että suhtaudun Euroopan yhdentymiseen erittäin myönteisesti."

Viddu mitä pskaa.

[Iloveallpeople]

Mitenhän suureksi Suomenkin korkoprosentti ponnahtaa siinä vaiheessa, jos Suomi joutuu maksamaan lupaamansa takaukset? Markkinoiltahan Suomi joutuu nuo rahat siinä vaiheessa lainaamaan, sillä ei noita takuurahoja mihinkään säästöön ole etukäteen laitettu ja jos Suomen korkoprosentti ponnahtaa yli 10 % ja pakko on ottaa lainaa, jotta saadaan maksettua Kreikan, Irlannin ja/tai Portugalin velkoja, niin kyllä siinä sellaisessa kusessa ollaan ettei mitään järkeä.

[AuggieWren]

Suomen pätevimpiin ja isänmaallisimpiin talousmiehiin kuuluva yrittäjäprofessori - joka oli joskus ehdolla kokoomuksessa eikä sitä tule koskaan enään olemaan - on sanonut "Kokoomushan on Suomen suurin talousrikollispuolue mutta kun eivät ole koskaan jääneet kiinni."

En kerro esimerkkejä tässä. Ne on luottamuksellisia kahdenvälistä keskustelua, sen aiheen lomassa kun kehittyvien maakuntien suomesta puhuttiin joka nyt oli 'ihan pikku juttu näiden muiden rinnalla'.

Ja näiden Brysselin operaatioiden ja kytkösten seuraksena pahinta on vasta tulossa ......

Onko Arto Lahti sanonut noin?

Onko kenelläkään muuten tietoa siitä, millaisia luotettavien tahojen tekemiä tilannearvioita tästä euro-kriisistä on olemassa vai onko lainkaan? Sellaisia, joissa kartoitetaan eri ratkaisuvaihtoehtojen (tuetaan, ei tueta, säilytetään euro, ei säilytetä) seurausvaikutuksia kriisimaille, eurolle, tukijamaille?

Nykyisellään tietämykseni rajoittuu siihen, että "euro kaatuu ja tulee maailmanloppu, jos ei syydetä kaikkea rahaa mitä löytyy ja paljon enemmänkin kriisimaille" -mantraan, joka totta puhuen kuulostaa aivan uskomattomalta hutulta. Myönnän olevani tässä mielessä pihalla kuin lumiukko, mutta ainakin julkisuuteen päässeiden lausuntojen perusteella en ole tietämykseltäni kovinkaan paljon Kataista tai Kiviniemeä jäljessä.

[RTT]

Portugal is on a desperate quest to limit the scale of its financial assistance by requesting a small loan to keep the country afloat until after its general election in June.

However, Germany and the European Commission are opposed to the idea, insisting that Portugal must commit to a multi-year programme of austerity before the EU will toss Lisbon a life-line.

Portugali haluaisi tilapäislainan jolla se selviäisi kesäkuussa järjestettäviin parlamenttivaaleihin asti. Komissio ja Saksa vastustavat jyrkästi, ne haluavat Portugalin sitoutuvan heti monivuotiseen talouspakettiin.
EUobserver: Portugal contests Germany on 'fully fledged' austerity programme

"Democratic legitimacy? It's not necessary."

[Iloveallpeople]

Keskustalainen pääministeri Mari Kiviniemi torjui jälleen perjantaina Yle Radio Yhden Ykkösaamussa SDP:n vaatimukset pankkien ja sijoittajien vastuun kasvattamisesta EU:n väliaikaisessa kriisirahastossa.

- Kyllähän nämä Urpilaisen ja SDP:n vaatimukset ovat epärealistisia. Minulla on vähän sellainen tunne, että Urpilainen on tässä Soinin kanssa lähdössä Vermoon totoamaan kansan rahoilla.

YLE

Kukahan tässä on totoamassa ja laittamassa kaikki rahat notkoselkäiseen ja huonojalkaiseen kaakkiin.

[Iloveallpeople]

Portugal is on a desperate quest to limit the scale of its financial assistance by requesting a small loan to keep the country afloat until after its general election in June.

However, Germany and the European Commission are opposed to the idea, insisting that Portugal must commit to a multi-year programme of austerity before the EU will toss Lisbon a life-line.

Portugali haluaisi tilapäislainan jolla se selviäisi kesäkuussa järjestettäviin parlamenttivaaleihin asti. Komissio ja Saksa vastustavat jyrkästi, ne haluavat Portugalin sitoutuvan heti monivuotiseen talouspakettiin.
EUobserver: Portugal contests Germany on 'fully fledged' austerity programme

"Democratic legitimacy? It's not necessary."

Pikkuisen kallista aikaa on nyt myynnissä. Vai, että pitäisi suomalaisella veronmaksajalla elättää Portugali seuraavat kaksi kuukautta.

[StiflersDad]

Portugalissa alkaa yleislakko 06.05.2011 EU lainoja ja leikkausvaatimuksia vastaan.

"Portugal's federation of public labor unions has set a national general strike for May 6, to protest against austerity measures likely to be presented ahead of the June 5 election and in conjunction with a request for external aid."

Mitenkä EU voi pakottaa ihmisiä jotka eivät halua antaa lainaa antamaan lainaa ihmisille jotka eivät halua ottaa lainaa??? Eiköhän olisi parasta painaa sitä "reset" nappulaa ja antaa pankkien kirjata saatavat oikeihin hintoihin...ei pankki systeemi mihinkään katoa vaikka kuinka sillä peloitetaan.

Jenkeissä on laitettu yli 300 pankkia kiinni vuoden 2008 jälkeen, ja silti siellä vielä saa käteistä pankkiautomaatista.  

[Kikken]

Koronnostot kasvattavat Espanja-riskiä

Jan Hurrilta taas mielenkiintoinen artikkeli. Lainaus artikkelista:

Analyysiyhtiö GaveKal Research muistuttaa ranskalaispankin tavoin Espanjan yhä pinnan alla kytevistä suurista riskeistä.

Maan asuntorahoitukseen ja samalla suureen osaan maan pankeista liittyy yhtiön mukaan erittäin suuria ja ennen kaikkea epävarmoja riskejä. Korkojen nousu edes muutamalla koronnostolla ei miltään osin kevennä Espanjan pankkien taseissa piilevien arvostus- ja luottotappioriskien uhkaa.

GaveKal muistuttaa, että Espanjan pankkien taseissa ja maan taloudessa kytee edelleen noin miljoonan tai jopa puolentoista miljoonan myymättömän asunnon aikapommi.

Yhtiö hämmästelee torstaina julkaisemassaan raportissa, kuinka levollisesti rahoitusmarkkinat ovat viime viikkoina ja kuukausina suhtautuneet Espanjan piileviin ja yhä ratkaisemattomiin riskeihin.

Markkinoiden lisäksi tähän samaan mahdollisesti katteettomaan levollisuuteen ovat yhtiön mukaan tuudittautuneet myös EU ja EKP.

Levollisuus ja silmien sulkeminen ylivelkaisten suurtenkin euromaiden riskeiltä tarkoittaa GaveKalin mukaan, että jos häiriöt tarttuvat Portugalista Espanjaan, yllättää tämä kelju käänne EU:n ja euroalueen talouspäättäjät kansanomaisesti sanottuna housut kintuissa.

Osaltaan EKP:n koronnostot kasvattavat tuon ikävän yllätyksen riskiä.

[Mulli]

Tiivistelmä portugalin tilanteesta (saa korjata, jos olen rumasti väärässä)

-Maa on elänyt yli varojensa
-Maassa asuva sakki ei aio millään tavalla muuttaa tätä tapaa
-Maa haluaa, että muut maat maksavat sen velkoja, että yli varojensa eläminen voi jatkua
-Euroopan isot pankit tukevat tätä, koska tällä tavalla pystyy lopulta huikeisiin voittoihin. Kukapa ei haluaisi, että veronmaksajat ovat takuumiehinä kaikkein mielipuolisimmillekin riskeille?

Ja foliohattu-osastolle. Olisiko tuo riskilainojen markkinointi mahdollisesti jopa kovin aktiivista, kun on tiedossa (ja ainakin jonkun politiikan sisäpiirin kesken aivan ilmiselvästi etukäteen sovittukin) että veronmaksajille se lasku kaatuu?

[Phobos]

Portugalissa alkaa yleislakko 06.05.2011 EU lainoja ja leikkausvaatimuksia vastaan.

"Portugal's federation of public labor unions has set a national general strike for May 6, to protest against austerity measures likely to be presented ahead of the June 5 election and in conjunction with a request for external aid."

Mitenkä EU voi pakottaa ihmisiä jotka eivät halua antaa lainaa antamaan lainaa ihmisille jotka eivät halua ottaa lainaa??? Eiköhän olisi parasta painaa sitä "reset" nappulaa ja antaa pankkien kirjata saatavat oikeihin hintoihin...ei pankki systeemi mihinkään katoa vaikka kuinka sillä peloitetaan.

Nyt alkaa pikkusen jotenkin tuntua siltä, että tässä ei kansanvalta ihan toteudu. Kuka tätä touhua yrittää ajaa läpi? Kuka se alkuperäinen pirulainen on?
Alkaa itsellekin tulla pakottava tunne askarrella sitä foliohattua.

Ja toisekseen..
Portugalin on paha tehdä mitään säästöjä tai saada tuloja, kun kaikki kansalaiset ovat lakossa 

[Artisan]

-Maa haluaa, että muut maat maksavat sen velkoja, että yli varojensa eläminen voi jatkua
-Euroopan isot pankit tukevat tätä, koska tällä tavalla pystyy lopulta huikeisiin voittoihin. Kukapa ei haluaisi, että veronmaksajat ovat takuumiehinä kaikkein mielipuolisimmillekin riskeille?

Enemmänkin kyse on siitä, että EU:n isot maat haluavat luoda rahaston johon niin moni euroopan valtio kuin mahdollista osallistuu, ja jolla taataan PIGS-maiden lainat, jotta heitä lainoittaneet pankit eivät kaatuisi. Tätä tietenkin pankit tukevat, sillä heidän vastuitahan sitä ollaan siirtämässä veronmaksajille.

Pitäisikö pankkien kaatua vai ei, niin siitä en ole itse varma. Kun joidenkin liike-pankkien annettiin kaatua Amerikassa vuonna 2008 (mm. Lehman brothers) niin se sitten sytytti finanssi kriisin. Jos euroopassa pankkien annetaan kaatua, on riski että finanssi kriisi tapahtuu jälleen.

[Tykkimies Pönni]

Sanokaa mitä sanotte mutta alkaa toi Lehman Brothers-vertaus tuntumaan sille että ne pisti sen tahallaan teuraaksi. Mistä yksittäisestä pankkimaailman tapauksesta on ollut pankeille ympäri maailman enemmän hyötyä kuin tapaus-Lehmanista? Ei mistään.

[Artisan]

Sanokaa mitä sanotte mutta alkaa toi Lehman Brothers-vertaus tuntumaan sille että ne pisti sen tahallaan teuraaksi. Mistä yksittäisestä pankkimaailman tapauksesta on ollut pankeille ympäri maailman enemmän hyötyä kuin tapaus-Lehmanista? Ei mistään.

Ei se sitä tosiasiaa muuta, että Lehman brothersin kaatuminen (ja siitä seurannut monien muiden pankkien kaatuminen) johti finanssi kriisiin.
Vesa Kanniainen kertoo asian näin:
http://www.youtube.com/watch?v=kYm9CIZZ8Dc#t=02m50s

[Mulli]

Jos vaaditaan pankkien kaatuminen ja finanssikriisi siihen, että pelleily tällaisissa asioissa loppuu, antaa perkele mennä vaan. Ei tämä pelleily lopu ikinä, jos isoja asioita ei tapahdu.

[Phobos]

Jos vaaditaan pankkien kaatuminen ja finanssikriisi siihen, että pelleily tällaisissa asioissa loppuu, antaa perkele mennä vaan. Ei tämä pelleily lopu ikinä, jos isoja asioita ei tapahdu.

Olen samaa mieltä.

Kaiken lisäksi tulisi mielenkiintoista nähdä tuleva uusi uljas maailma pankkienkaatumisrytinän jälkeen.