News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Ruckafella

Quote from: Jouko on 27.06.2012, 08:46:45
Onkohan tosiaan niin että Angela Merkel allekirjoitti oman kuolemantuomionsa? Tässä jylläävät nimittäin aika isot voimat ja salaliittoja on ollut maailmanhistoriassa paljon, valtiojohtajia on murhattu sisäpiirin toimesta: Julius Caesar, John F. Kennedy, Olof Palme... j.n.e..
Josko tämä oli pohjustusta ilmoitukselle terminaalivaiheessa olevasta sairaudesta tms..

tyhmyri


Tuomas2

Quote from: Jouko on 27.06.2012, 08:46:45
Onkohan tosiaan niin että Angela Merkel allekirjoitti oman kuolemantuomionsa? Tässä jylläävät nimittäin aika isot voimat ja salaliittoja on ollut maailmanhistoriassa paljon, valtiojohtajia on murhattu sisäpiirin toimesta: Julius Caesar, John F. Kennedy, Olof Palme... j.n.e..

Anteeksi off-topickista, mutta luulin jo kyynistyneeni sen verran että kahvit suussa uskaltaisi lukea Hommafoorumia mutta tuo Caesar ja Palme samassa lauseessa sai kahvit näppikselle  ;D

Aiheesta sen verran että tuo Merkelin lausunto pohjustaa Euron hajoamista. Välimeren rantavaltiot eivät pysy pystyssä ilman jatkuvaa tukea ja jatkuvaa tukea ei riitä ilman liittovaltiota ja liittovaltiota ei tule ilman euroboneja.

l'uomo normale

Quote from: J.S. on 27.06.2012, 08:30:09
Poliitikassa on aiemminkin esiintynyt vastaavanlaisia lausuntoja: "Tämä hallitus ei devalvoi kuin kuolleen ruumiini yli."

"Ennen kuin syksyn lehdet ovat tippuneet puista, pääsette kotiin" , Wilhelm II kesällä 1914.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

J.S.

Quote from: Teiskolainen on 27.06.2012, 09:05:39
Saksaan voi aina luottaa. Kuinka minä edes saatoin epäillä toisen maailmansodan aikaista auttajaamme. Ihanhan tässä silmänurkka kostuu...
Sarkasmus, oder?

Quote from: Tuomas2 on 27.06.2012, 09:15:52
Aiheesta sen verran että tuo Merkelin lausunto pohjustaa Euron hajoamista. Välimeren rantavaltiot eivät pysy pystyssä ilman jatkuvaa tukea ja jatkuvaa tukea ei riitä ilman liittovaltiota ja liittovaltiota ei tule ilman euroboneja.
Näkisin enemmänkin, että Merkel kieltää eurobondien käyttöönottamisen niin kauan kuin - pääosin Saksan valvoma - talouskuri toteutuu. Kyseessä on kaupanteko ja nyt esitetyt ehdot eivät kelpaa Merkelille sellaisenaan. 

slobovorsk

Sitäpaitsi Merkel ei ole enää kauan vallassakaan. Saksassa on liittopäivävaalit ensi vuonna, eikä Merkel puolueineen ainakaan näillä näkymin ole voittajasuosikki. Siitä myös nuo puheenparret.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Kimmo Pirkkala

Quote from: slobovorsk on 27.06.2012, 09:51:25
Sitäpaitsi Merkel ei ole enää kauan vallassakaan. Saksassa on liittopäivävaalit ensi vuonna, eikä Merkel puolueineen ainakaan näillä näkymin ole voittajasuosikki. Siitä myös nuo puheenparret.

Merkel on ollut myös eurososialistisen, keskusjohtoisen liittovaltiointegraation käsijarru, mikä on aika luonnollista, hänhän on porvarillisen CDUn puheenjohtaja. Merkelin tappio tulevissa vaaleissa voi myös tarkoittaa huonompaa vaihtoehtoa: sosialistien voittoa ja käsijarrun poistumista.

Se mistä Suomessa ei taideta pahemmin puhua, on se, millä saksalaisäänestäjiä pelotellaan. Suomen suurlamapuheet Kataisen johdolla ovat hyvin pientä. Pitkin eurotaivalta sakemanneja on uhkailtu sillä, että integraation vaihtoehto on väistämättä sotaan johtava Euroopan hajoaminen ja paluu 30-luvulle.

Äänestäjien manipulointi osataan sekin paremmin isossa maailmassa kuin meillä. Ja nykykehitys voi olla jopa eurooppalaisen demokratian loppu. Monien talousmiesten mielestä demokratia estää järkevän talouspolitiikan ja monien talousmiesten mielestä järkevä talouspolitiikka on demokratiaa tärkeämpi asia. Toiveikkaana näen oman aikamme sosiaalisine medioineen demokratiaa voimistavana aikakautena, joka voi johtaa suoraan demokratiaan. Mutta voi se mennä toiseenkin suuntaan. Ehkä 2000-luvun alku nähdään demokratian iltasoittona. Minä näen aika synkkiä pilviä kaikkialla Euroopan taivaalla.

guest7001

Quote from: hkanime on 27.06.2012, 08:48:03
Ranskan julkinen sektori on peräti 56% BKT:sta, joka on länsimaiden suurin osuus.

Suomen julkinen sektori on suurinpiirtein samaa kokoluokkaa. Oli jo yli puolet BKT:stä vuonna 2007.
http://liberalismi.net/wiki/Julkinen_sektori

Viime vuonna 56,3%. Julkisen yleishallinon menot paisuvat kuin pullataikina. Ensi vuonna yli 13 Miljardia. Suomi on täynnä VALVIRAn tapaisia täysin turhia virastoja ja instansseja. Ne ovat helvetin kalliita ylläpitää.

Tässä on hauska Kokoomuksen edustajan puheenvuoro julkisen sektorin paisumisesta:
http://mikkosavelius.puheenvuoro.uusisuomi.fi/75510-p%C3%B6h%C3%B6ttynyt-julkinen-sektori

Ironinen se on nimenomaan sen takia, että Kokoomus on ollut ylivoimaisesti suurin julkisen sektorin paisuttaja hillittömine velaksi otettuine palkankorotuksineen. Kaikki nämä AKAVAlaisille verosyöttiläille menneet rahat Kokoomus on ulosmitannut yrittäjien pöydästä koventuneena verotuksena ja korkeampina työvoimakustannuksina. Plus teollisuudelta korkeampina energiaveroina mm. Vihreän verouudistuksen myötä.

Nyt alamme pikkuhiljaa näkemään tämän politiikan seurauksia, kun Suomesta on lyhyessä ajassa kadonnut 60.000 teollisuuden työpaikkaa. Osa johtuu tietysti globalisaatiosta, mutta Kokoomus on reaalipolitiikassaan tehnyt kaikkensa tehdäkseen Suomesta yrittäjille ja teollisuudelle byrokratia/verohelvetin.

Kokoomus on kirjaimellisesti ostanut AKAVAlaisten verosyöttiläiden ääniä. Velaksi. En tiedä, miten kukaan voi olla niin tyhmä, että pitää Kokoomusta oikeistolaisena puolueena. Sitä se ei ole missään tapauksessa. On nimittäin vaikeaa nähdä, miten voisi tehdä enempää yrittäjävihamielistä politiikkaa. Tai kansantaloudellisesti vastuuttomampaa.

Tämä on myös täsmälleen samaa politiikkaa, mitä mm. Kreikka ja Portugali ovat harrastaneet.

Meillä ongelmat eivät näy vielä yhtä räikeinä, koska lähtökohtamme olivat niin hyvät. Katainen on saanut lyhyessä ajassa suunnattoman määrän tuhoa aikaiseksi, ja suunta on kaamea.
http://tarinoitataloudesta.blogspot.fi/2012/04/suomi-velkaantunut-2000-luvulla.html

Siili

Quote from: A4 on 27.06.2012, 10:57:49
Quote from: Siili on 26.06.2012, 16:29:20
Quote from: FadeAway on 26.06.2012, 16:23:50
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/06/26/kyproksen-tukitarve-voi-olla-puolet-maan-bktsta/201232214/12

QuoteEilen hätärahoitusta EU:lta hakenut Kypros voi tarvita summan, joka vastaa puolta koko maan taloudesta. Paikallisten tiedotusvälineiden mukaan apu voi olla mitä tahansa 6 ja 10 miljardin euron väliltä.

Pikku summia koko eurosotkuun verrattuna. Lähinnä toi tilanteen syvyys, puolet BKT:sta.

Mikä tarkoittaa sitä, ettei se omalla tuotannollaan tuosta kusesta nouse.  Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, kärsivätkö yksityiset tahot tappioita, vai meneekö kaikki euromaiden veronmaksajien piikkiin.

Kypros on veroparatiisi eikä varmasti muuksi tule muuttumaan koska kaikki sinne nyt pesiytyneet yhtiöt sekä rikkaat eläkeläiset lähtisivät kävelemään – mikä tekee saaren pelastamisesta vain kahta hupaisampaa. Tähän asti olemme tukeneet vain ns. normaaleita valtioita joiden veronmaksajat ovat periaatteissa loppupeleissä hoitaneet maksamisen, mutta nyt levitämme tukemme veroparatiisin jonka veronmaksajilla ei ole aiettakaan kaivaa kukkaroaan eurotukien lopullisen maksamisen hengessä.

Toivottavasti pohjoisen veronmaksajien tappio on kuitenkin kertaluonteinen, eikä mitään pysyviä tulonsiirtohimmeleitä veroparatiisin tueksi rakenneta.

hattiwatti

Quote from: Nousuhumala on 26.06.2012, 03:48:42
Kertakaikkiaan viiltävän terävää ajattelua talouskriisistä ja sen oireista. Äänestäjät ovat varmaan vitun ylpeitä edustajastaan.

Edit: Siinä ei ollut linkkiä, mutta kommenteista löytyi linkki koko tekstiin. http://www.tamperelainen.fi/blogit/anna-kontula/115085-alfaurosten-eurooppaan

QuoteJo parin vuoden ajan on euroaluetta pelastettu miesten suunnittelemilla operaatioilla. Miestoimittajat haastattelevat mediassa miesasiantuntijoita ja näiden tarjoamista vaihtoehdoista miesvoittoinen virkakunta valmistelee taustapapereita. Niistä sitten viilataan kompromisseja miesten järjestämissä ja miesenemmistöisissä huippukokouksissa.

Esimerkiksi tällä viikolla eduskunnassa hyväksytyn EVM-sopimuksen valiokuntavalmistelussa kuultiin 34 asiantuntijaa, joista vain kaksi oli naisia. Jälki näkyy. Talouskriisi jatkuu edelleen, mutta sen varjolla on eri maiden hyvinvointirakenteet saatettu suoranaisen vainon kohteeksi. Lisäksi kaikki valmistelussa olevat hankkeet sisältävät uusia julkisen sektorin supistuspaineita.

Naisten tiedetään nostavan agendalle sellaisia teemoja kuin perhepolitiikka, hoivajärjestelmät ja ihmisoikeudet. Muutama vahva naisjohtaja ei kuitenkaan riitä, sillä vasta keskimääräisellä sukupuolella on merkitystä: UN Womenin pääjohtaja Michelle Bachelet arvioi, että naisten osuuden on noustava 30 prosenttiin, ennen kuin sillä on linjavaikutuksia.

Naiset painottavat yhteisiä hyvinvointirakenteita, koska ojassa on oma lehmä. Julkisen sektorin supistuminen siirtäisi hoivan takaisin palkattoman kotityön piiriin. Silloin naisten olisi jäätävä kotiin, koska jonkun on lopulta aina huolehdittava lapsista, sairaista ja vanhuksista. Kokopäiväinen hoivaaja ei ehdi hankkia kodin ulkopuolista koulutusta, työtä tai elämää. Sitä kutsutaan naisten hoivaloukuksi.

Julkinen sektori on naisten enemmistölle vapauden, itsenäisyyden ja demokratian ehto. Silti myös miesten soisi suhtautuvan asiaan vakavasti, sillä naisten itsenäisyys on miesten vapautta. Jos naiset palaavat kotiin ja taloudelliseen riippuvuuteen miehistä, jää perheen elättäminen miesten niskoille. Samasta riippuvuussuhteesta johtuen on naisten puolisoa valitessa asetettava toimeentulo rakkauden edelle.

Tämän kierteen päässä on alfaurosten Eurooppa, jossa miesten on kilpailtava ankarasti toisiaan vastaan saavuttaakseen sellaisia perusasioita kuin puolison, terveysvakuutuksen tai koulutuksen lapsilleen. Näinhän suurin osa maailmaa elää edelleen. Kertaalleen meidän kuitenkin jo onnistui järjestää asiat toisin.

:facepalm:

Kontula on näemmä unohtanut Angela Merkelin keskeisen roolin. Ai niin, mutta sehän on fasistinen germaanimacho-akka. Ei sovi feministisiin näkemyksiin.

Jouko

Quote from: Siili on 27.06.2012, 11:06:29
Quote from: A4 on 27.06.2012, 10:57:49
Quote from: Siili on 26.06.2012, 16:29:20
Quote from: FadeAway on 26.06.2012, 16:23:50
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/06/26/kyproksen-tukitarve-voi-olla-puolet-maan-bktsta/201232214/12

QuoteEilen hätärahoitusta EU:lta hakenut Kypros voi tarvita summan, joka vastaa puolta koko maan taloudesta. Paikallisten tiedotusvälineiden mukaan apu voi olla mitä tahansa 6 ja 10 miljardin euron väliltä.

Pikku summia koko eurosotkuun verrattuna. Lähinnä toi tilanteen syvyys, puolet BKT:sta.

Mikä tarkoittaa sitä, ettei se omalla tuotannollaan tuosta kusesta nouse.  Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, kärsivätkö yksityiset tahot tappioita, vai meneekö kaikki euromaiden veronmaksajien piikkiin.

Kypros on veroparatiisi eikä varmasti muuksi tule muuttumaan koska kaikki sinne nyt pesiytyneet yhtiöt sekä rikkaat eläkeläiset lähtisivät kävelemään – mikä tekee saaren pelastamisesta vain kahta hupaisampaa. Tähän asti olemme tukeneet vain ns. normaaleita valtioita joiden veronmaksajat ovat periaatteissa loppupeleissä hoitaneet maksamisen, mutta nyt levitämme tukemme veroparatiisin jonka veronmaksajilla ei ole aiettakaan kaivaa kukkaroaan eurotukien lopullisen maksamisen hengessä.

Toivottavasti pohjoisen veronmaksajien tappio on kuitenkin kertaluonteinen, eikä mitään pysyviä tulonsiirtohimmeleitä veroparatiisin tueksi rakenneta.

Tässä tilanteessa olisi paikallaan että kaikki veroparatiisit ja muut vapaamatkustajat tuomitaan konkreettisilla toimilla.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

hattiwatti

Quote from: Jouko on 27.06.2012, 11:16:07
Tässä tilanteessa olisi paikallaan että kaikki veroparatiisit ja muut vapaamatkustajat tuomitaan konkreettisilla toimilla.

Tälläisiä toimenpiteitä on ehdotettu jo vaikka kuinka kauan. Ongelma on siinä, että erinäiset biljardöörit, tunnetuimpina jenkkiläiset Kochin veljekset,  ovat pumpanneet aika paljon rahaa taloudellista liberalismia lobbaaviin ajatushautomoihin. Ei huono diili, koska tälläisen politiikan edistäminen takaa superrahaoligarkialle suurimman toiminnanvapauden ynnä hegemonian. Ei liene uusi juttu, että kaiken veroparatiiseja sanktioivan toiminnan vastustaminen tietenkin on tätä talouden vapauden edistämistä näkemyksen mukaan, sillä onhan kyseessä tärkeä komponentti millä superrikkaat ylläpitävät omaa oligarkiaansa. Ja valitettavasti vaikutus on toiminut - mitään toimenpiteitä ei ole tehty vaikka on selvää miten veroparatiiseillä on ollut keskeinen rooli finanssikriisien synnyssä. Ja vaikkapa siinä, mihin ne tukipakettien rahat katoavat Kreikasta jälkiäkään jättämättä. Ja vaikkapa siinä, että mihin tietyiltä valtiolta ylipäätään katoavat rahat jäljettömiin, niin että ilman tukipaketteja ei pärjätä vaikka väestö ei kovin köyhää olisikaan.

Jossain välissä jenkit olivat rikkaiden lobbysta huolimatta kiinnostuneita aiheesta, kun huomasivat että republikaanipuolueen rahoittajien lisäksi myös Bin Ladenin ja Al-qaidan rahat ja rahoitus perustuivat  veroparatiisitoimintaan. Joskus asiaa jopa tutkittiin Saddam Husseinin rahojen etsinnän lomassa. Tosin nämä tutkimukset jäädytettiin sisäpoliittisista syistä johtuen aika pian kun havaittiin että liian monen Bushin varakkaan rahoittajan tilit sijaitsivat samoissa osoitteissa kuin Saddaminkin.

Ylläoleva tekijä tekee aiheesta pirun aran myös, eikä siihen oikein haluta kajota. Syytä olisi kun Kreikkaan kaadetut fyrkat ovat jonkun reiän kautta valuneet veroparatiiseihin. Lisäksi Suomessakin asiasta on tullut täysin normaalia meininkiä, vrt. vaikka tapaus Mehiläinen....

Joe

Quote from: Impivaaran tiikeri on 26.06.2012, 12:04:40
Pääministeri Katainen on tyytyväinen, kun pääsee lähettämään suomalaisten rahoja uuteen vetelämaahan:

http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+tyytyväinen+Espanjan+tukipyynnöstä/a1305577845900

(Pari viikkoa sitten Katainen oli tätä mieltä: "Espanja ei tarvitse tukipakettia"

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/06/07/jyrki-katainen-espanja-ei-tarvitse-tukipakettia/201231020/12)

Käteisen tyytyväiset valheet eli absoluuttiset totuudet on tarkoitettu dementoituneille tai muuten heikkolahjaisille kansalaisille ja paatuneille puolueuskovaisille.

Kansantaloustieteen laudaturopintoni ovat edelleen Espanjan talouden osalta kesken. En siis ota vielä tällä kertaa kantaa diktatuurin koetteleman entisen siirtoomaavallan taloudenpitoon. Siestaa pidelty pankeissa ja huijattu kunnon katolisina tyhmiä ulkomaalaisia.

Suomalaiset turistit ovat sinne jo vuosia kantaneet lomarahansa. Työttömillä kun ei ole mitä kantaa, otetaan tuki suoraan ruokakaupan laskusta ja muusta kulutuksesta ALV:n noston avulla. Kiristetään verotusta ja myydään kaikki mahdolliset valtionyritykset ja maat tukipakettien aikaansaamiseksi.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

Susijumala

How is it that I have become the Hunter and the Hunted and thought has become my enemy?

RTT

Quote from: wekkuli on 27.06.2012, 10:13:10Merkel on ollut myös eurososialistisen, keskusjohtoisen liittovaltiointegraation käsijarru, mikä on aika luonnollista, hänhän on porvarillisen CDUn puheenjohtaja.
Viime marraskuun puoluekokouksessa CDU hyväksyi päätöslauselman, jossa ehdotettiin mm. EU:lle oikeutta ottaa budjettikuria rikkovat maat holhoukseensa. Tänään Merkel korosti taas kantansa siitä, että EU:lle pitää antaa valta puuttua jäsenmaiden budjetteihin ennen kuin yhteistä velkaa voidaan harkita. Merkel tekee kaikkensa, jotta ainakin kaikki euromaat saadaan saks eikun eurooppalaisen vallan alle.

Historiallisessa mielessä ei ole ihme että kokoomus voimakkaasti tukee tätä, onhan se kerran melkein saanut Suomen saksalaisen kuninkaan vallan alle.

Kimmo Pirkkala

Quote from: RTT on 27.06.2012, 17:33:38
Quote from: wekkuli on 27.06.2012, 10:13:10Merkel on ollut myös eurososialistisen, keskusjohtoisen liittovaltiointegraation käsijarru, mikä on aika luonnollista, hänhän on porvarillisen CDUn puheenjohtaja.
Viime marraskuun puoluekokouksessa CDU hyväksyi päätöslauselman, jossa ehdotettiin mm. EU:lle oikeutta ottaa budjettikuria rikkovat maat holhoukseensa. Tänään Merkel korosti taas kantansa siitä, että EU:lle pitää antaa valta puuttua jäsenmaiden budjetteihin ennen kuin yhteistä velkaa voidaan harkita. Merkel tekee kaikkensa, jotta ainakin kaikki euromaat saadaan saks eikun eurooppalaisen vallan alle.

Historiallisessa mielessä ei ole ihme että kokoomus voimakkaasti tukee tätä, onhan se kerran melkein saanut Suomen saksalaisen kuninkaan vallan alle.

No oletatko, että Merkelin mahdollisesti hävitessä vaalit, nousee liittokansleriksi joku eurokriitikko? Not a chance. Ei onnistu Saksassa. Jos Merkel häviää, valtaan nousee vasemmisto eikä meininki siitä parempaan muutu. Päinvastoin, Saksan sosialistien on helppo myötäillä Ranskan sosialistipresidentin Hollanden tavoitteita.

Simo Hovari

Quote from: hkanime on 27.06.2012, 18:54:12
Quote from: A4 on 27.06.2012, 10:57:49
Kypros on veroparatiisi eikä varmasti muuksi tule muuttumaan koska kaikki sinne nyt pesiytyneet yhtiöt sekä rikkaat eläkeläiset lähtisivät kävelemään – mikä tekee saaren pelastamisesta vain kahta hupaisampaa.

Kyproksella on hieman alhaisempi verotus kun Suomessa mutta se ei ole mikään veroparatiisi.

Tulovero on porastettu 25-30% välillä, alle 19 000 eur vuodessa tienaavat eivät maksa veroa. Tuloveronalaisena ovat kaikki tulot kuten palkka, palkkiot, liikevoitot, eläkkeet jne. Kyproslainen maksaa tuloveroa laajemmasta tuloerästä kun Suomessa.
Kyproksen yhteisövero on 10%, pääomavero on 20%, ALV 17%. Tämän lisäksi työnantaja maksaa 10-18% sosiaaliturvamaksuja, ja työntekijä 6%. Verokannat ovat suunilleen samassa kokoluokassa kun Suomessa.
Kyproksen verotus ei siis ole mitenkään poikkeuksellisen alhainen. Ei tarvitse mennä kun Viroon niin yritysvero on 0%.

Vuonna 2009 Kyproksen kokonaisveroaste oli 52% BKT:sta vuonna 2008 (varsin korkea). 2009 se oli romahtanut 25%:iin. Tiputus on ollut erittäin raju ja on täysin selvä, että Kyproksen valtiolta loppuu rahat tällaisessa tilanteessa.

Kypros elää lähes kokonaan turismilla ja varustamobisineksellä. Pienenä maana (780 000 hlöä) taantumat lyövät rajusti (kuten Islantiakin). Kyproksen suurin kauppakumppani on Kreikka, joka edustaa 22% Kyproksen viennistä (kakkonen on Saksa 9%:llä). Kypros siis liikkuu Kreikan vanavedessä ja uppoaa tai nousee Kreikan kanssa.
Ei rikkailla ole siellä kuin tili, em asioita ei tarvitse silloin miettiä. Erityisesti Kypros tuntuu olevan venäläisten rikkaiden suosiossa.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Emo


http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/06/27/kukaan-ei-enaa-luota-euroon-kuin-suomalainen/201232329/12?ref=tf1

QuoteSuomalaisista 53 prosenttia luottaa euroon suuressa määrin tai melko paljon, sanoo Valittujen Palojen ja sen Reader's Digest -sisarlehtien tilaajakunnalleen teettämä kysely.

Kysely tehtiin 15 maassa yhdessä brittiläisen Wyman Dillon -tutkimuslaitoksen kanssa. Siihen vastasi liki 27 500 eurooppalaista, joista vajaa 2 000 oli suomalaisia.

QuoteLuottamus euroon on laskenut kaikkialla.

Euroalueen kansalaisista keskimäärin 40 prosenttia luotti euroon, kun vuosi sitten osuus oli 51 prosenttia. Suomalaisten vastaajien luottamus on hiipunut keskimääräistä enemmän eli 15 prosenttiyksikköä 53 prosenttiin.

QuoteTutkimuksessa kysyttiin erikseen luottamusta Euroopan unioniin (EU). Siihen luotetaan selvästi vähemmän kuin yhteiseen valuuttaan.

Suomalaisista vastaajista 30 prosenttia luottaa EU:hun. Vielä vuonna 2011 suomalaiset suhtautuivat vielä hieman keskimääräistä luottavaisemmin unioniin, mutta luottavien osuus on hiipunut kahdeksan prosenttiyksikköä ja vastaa keskiarvoa.

Suunnilleen yhtä kriittisiä kuin suomalaiset ovat portugalilaiset, ruotsalaiset, ranskalaiset ja kroatialaiset.

Selvästi myönteisimmin EU:hun suhtautuivat romanialaiset.

QuoteValittujen Palojen päätoimittaja Ilkka Virtanen huomautti tutkimusta esitellessään, että nyt luottamus on kaikkien aikojen alhaisin.

– Viesti on karu. Voidaan puhua syvästä epäluottamuksesta.

Hänestä on ilmeistä, että Euroopan velkakriisi on heikentänyt uskoa unioniin.

QuoteYli 50-vuotiaat suomalaiset Valittujen Palojen lukijat suhtautuvat muita myönteisemmin sekä EU:hun että euroon. Virtasen mielestä tämä voi johtua historiasta. Vanhempi väestö on elänyt korkeiden korkojen ja toistuvien devalvaatioiden aikana ja heillä on muistoja siitä, millaista oli asua Neuvostoliiton naapurissa.

QuoteVirtasesta on huolestuttavaa, että Euroopan ydinalueella Saksassa ja Ranskassa alle kolmannes luottaa euroon. Hänestä tulos ennustaa vaikeuksia sekä EU:lle että euroalueelle.

Tutkimuspäällikkö Tiina Suomela uskoo, että yhä useammassa maassa kasvaa halu siirtyä vanhaan valuuttaan.

Poliitikot ovat yhä vahvemmin alkaneet puhua ratkaisuista, jotka ovat askeleita kohti liittovaltiota. Tutkimuksen perusteella on vaikea kuvitella, että vaaleissa nykyistä tiiviimpi yhteistyö saa kannatusta.

– EU-kriittiset puolueet voivat menestyä hyvin, Virtanen ennakoi.

Koko juttu luettavissa pätkimättömänä linkistä.

Tykkimies Pönni

QuoteYli 50-vuotiaat suomalaiset Valittujen Palojen lukijat suhtautuvat muita myönteisemmin sekä EU:hun että euroon. Virtasen mielestä tämä voi johtua historiasta. Vanhempi väestö on elänyt korkeiden korkojen ja toistuvien devalvaatioiden aikana ja heillä on muistoja siitä, millaista oli asua Neuvostoliiton naapurissa.

Mahtaa harmittaa kun huomaavat jonain päivänä asuvansa Neuvostoliitossa.

Jericho

Quote from: Susijumala on 27.06.2012, 16:38:28
Quote"Too many countries have gotten too many loans too cheaply for too long," Katainen told Reuters this month. "We don't want to institutionalise this unless we know everybody will follow the rules, which hasn't been the case before."
http://uk.reuters.com/article/2012/06/27/uk-europe-finland-idUKBRE85Q0ED20120627


Jykkä rupee lyömää vähän nyrkkiä pöytään kun kuntavaalit lähestyy. Hänen onnekseen ostoskanavakansan muisti on lyhyt kuin kanalla.


Tragedian synty

QuoteEKP:ltä odotetaan koronlaskua

27.6.2012 18:48 | 0 |

STT

Euroopan keskuspankki laskee ohjauskoron ennätysalhaiselle tasolle ensi viikolla, ennakoivat uutistoimisto Reutersin haastattelemat ekonomistit.

Ekonomistit eivät odota suuria tuloksia eurokriisin ratkaisemiseksi loppuviikon EU-huippukokoukselta. Useimmat kyselyyn vastanneista arvioivat siksi, että EKP joutuu näin ollen laskemaan ohjauskoron 0,75 prosenttiin ensi viikon torstaina. Koronlaskua odotti 48 ekonomistia, kun kyselyyn vastasi 71 ekonomistia.

Näkemykset euroalueen talouden kehityksestä ovat synkentyneet selvästi parin viime viikon aikana. Vielä kaksi viikkoa sitten useimmat ekonomistit odottivat EKP:n pitävän koron entisellään.

Useimmat vastaajat uskoivat, että EKP myös jatkaa edullisten lainojen myöntämistä pankeille torjuakseen luottolamaa. EKP on tähän mennessä pumpannut markkinoille jo yli tuhat miljardia euroa lainarahaa.

http://www.hs.fi/talous/EKPlt%C3%A4+odotetaan+koronlaskua/a1305578216805

Että tällaisia valttikortteja löytyy vielä takataskusta! Viitsisikö joku muistuttaa, kuinka korkea inflaatio tällä hetkellä euroalueella on? Tai sitä, miten EKP:n tulee inflaatioon reagoida?
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

tyhmyri

Quote from: Kalevan-poika on 27.06.2012, 20:28:44Että tällaisia valttikortteja löytyy vielä takataskusta! Viitsisikö joku muistuttaa, kuinka korkea inflaatio tällä hetkellä euroalueella on? Tai sitä, miten EKP:n tulee inflaatioon reagoida?
Vuoden 2011 kokonaisinflaatio oli gdp deflator -mittarilla mitattuna koko Euroalueella peräti 1,25%. Ja kyllä, EKP:n pitäisi pitää inflaatio ennustettavana ja vakiona 2% tasolla. Toisin sanoen viime vuonna EKP ei hoitanut hommaansa vaan päästi inflaation tavoitteensa alle. Ai niin, tuo 1,25% on laskettu suoraan EKP:n omasta tietopankista. Pyydän tarkistamaan jos vaikuttaa vaikealta uskoa lukua. Eli EKP:n pitäisi löysentää rahapolitiikkaansa, mikä on eri asia kuin korkotaso.

Joissain maissa oltiin tukevasti (velka)deflaation puolella.

Markkanen

Quote from: joe on 27.06.2012, 14:58:27
Quote from: Impivaaran tiikeri on 26.06.2012, 12:04:40
Pääministeri Katainen on tyytyväinen, kun pääsee lähettämään suomalaisten rahoja uuteen vetelämaahan:

http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+tyytyväinen+Espanjan+tukipyynnöstä/a1305577845900

(Pari viikkoa sitten Katainen oli tätä mieltä: "Espanja ei tarvitse tukipakettia"

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/06/07/jyrki-katainen-espanja-ei-tarvitse-tukipakettia/201231020/12)

Käteisen tyytyväiset valheet eli absoluuttiset totuudet on tarkoitettu dementoituneille tai muuten heikkolahjaisille kansalaisille ja paatuneille puolueuskovaisille.

Kansantaloustieteen laudaturopintoni ovat edelleen Espanjan talouden osalta kesken. En siis ota vielä tällä kertaa kantaa diktatuurin koetteleman entisen siirtoomaavallan taloudenpitoon. Siestaa pidelty pankeissa ja huijattu kunnon katolisina tyhmiä ulkomaalaisia.

Suomalaiset turistit ovat sinne jo vuosia kantaneet lomarahansa. Työttömillä kun ei ole mitä kantaa, otetaan tuki suoraan ruokakaupan laskusta ja muusta kulutuksesta ALV:n noston avulla. Kiristetään verotusta ja myydään kaikki mahdolliset valtionyritykset ja maat tukipakettien aikaansaamiseksi.



Ikävä kyllä suurin osa suomalaisista on lampaita ja vähä-älyisia ihmisiä joita ei politiikka kiinnosta yhtään. He äänestävät aina niitä jota muutkin äänestävät paljon. Vaalivoittajien riveissä on aina kiva olla vaikka ko. puolue tuhoaisi äänestäjän talouden ja lopulta Suomen talouden.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Tragedian synty

Quote from: tyhmyri on 27.06.2012, 20:43:17
Quote from: Kalevan-poika on 27.06.2012, 20:28:44Että tällaisia valttikortteja löytyy vielä takataskusta! Viitsisikö joku muistuttaa, kuinka korkea inflaatio tällä hetkellä euroalueella on? Tai sitä, miten EKP:n tulee inflaatioon reagoida?
Vuoden 2011 kokonaisinflaatio oli gdp deflator -mittarilla mitattuna koko Euroalueella peräti 1,25%. Ja kyllä, EKP:n pitäisi pitää inflaatio ennustettavana ja vakiona 2% tasolla. Toisin sanoen viime vuonna EKP ei hoitanut hommaansa vaan päästi inflaation tavoitteensa alle. Ai niin, tuo 1,25% on laskettu suoraan EKP:n omasta tietopankista. Pyydän tarkistamaan jos vaikuttaa vaikealta uskoa lukua. Eli EKP:n pitäisi löysentää rahapolitiikkaansa, mikä on eri asia kuin korkotaso.

Joissain maissa oltiin tukevasti (velka)deflaation puolella.

Suomessa inflaatio taisi olla kolmen prosentin kieppeillä? No, tätä tämä euroon kuuluminen on. :facepalm:

Alan haikailla itsenäistä rahapolitiikkaa.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

tyhmyri

Saksa on muuten melkoisen tukevasti siirtänyt oman talouselämänsä riskejä Suomen ja suomalaisten maksettavaksi:
http://wp.me/p2nAur-ef

Markkanen

Minulle on periaatteessa aivan sama, miten ihminen hankkii elantonsa kunhan hän pelaa rehellistä peliä. Onko hän sitten oliivinviljelijä, teollisuusduunari, Nokian johtaja tai lammaspaimen. EU on oikeastaan tehnyt kaikki nämä em. ammatit erittäin haastaviksi nykykielenkäyttöä lainatakseni. Kreikassa oliivinviljelijän ei kannattanut enää viljellä oliiveja koska EU-tuet pikku "show'n" jälkeen antoivat saman toimeentulon. Teollisuustuotanto pakeni Kaukoitään ja Venäjälle koska osa EU valtioista ei välittänyt siitä, koska valtiota johti oikeasti markkinavoimat eikä hallitus. Esim. Suomi niminen maa teki näin. Nokia lähtee johtajineen edellä mainitusta syystä pois Suomesta. Lampaat eivät ole "bisnes" joten se on lähinnä hupi bisnestä tänä päivänä. Ongelmamaissa kuten Kreikassa ei tavallinen perustyö kannata enää ollenkaan kun siitä ei pahimmillaan makseta yhtään mitään. Sitten haukutaan ihmisiä kun vain mellakoivat.

Hallituksen "tuhoryhmä" haluaa raunioittaa maa kerrallaan Brysselin holhottavaksi velkojen takia. Liittovaltiota ei muuten koskaan saada aikaiseksi. EU:n "kerma" valehtelee kansalle kilpaa siitä, mikä muka olisi nyt hyvä juttu. Merkelkin valehtelee oman puolueensa alamäen takia, että ei halua liittovaltiota. Hänen on pakko miellyttää ns. vasemmistoa.
Meillä taas Kok ja Dem ovat oikeastaan sama puolue. Näin on jo pitkään ollut, että kaksi suurinta valtapuoluetta samaistuu samaksi puolueeksi kuten oli mm. edellisessä hallituksessa.

Tavallisen äänestäjän on mahdotonta pysyä kärryillä koska kolmen kopla (dem, kok ja kesk.) ovat aina samaistuneet toisiinsa hallituksessa. Se konsensus ja ryhmäkuri äänestyksessä ovat tuhonneet Suomen demokratian. Sama on nyt pikkuhiljaa nähtävissä koko EU:ssa. Valtapuolueet alkavat olla ainakin kabinettitasolla samaa mieltä kaikesta. Kansalle toki kerrotaan toisenlainen "totuus".

Elämme rappion ja ahneuden aikaa. Bisnesmaailma ottaa yhä suurempia riskejä saavuttaakseen maksimaalisia hetkellisiä voittoja. Lisäksi hulluuden huippu on se, että olemme näillä näkymin menossa kohti kylmää sotaa. Lähi-itä ja EU-politiikka ainakin Suomen osalta avittavat asiaa. Naton pitää laajentua ja Suomeakin ajetaan siihen vaikka siitä ei ole meille muuta kuin haittaa. Putin on helppo saada ärtymään ja uhkailemaan. Riittää kun puhuu Natosta. Tämän ovat jo valopäät hallituksessakin huomanneet. Kun tulee uhkaa idästä niin kansa suorastaan kaipaa Natoa. Kun mennään Natoon niin sitten on rautaa vain Itärajan takana. Ei Suomessa. Katainen ja Niinistö on sitten tyytyväinen? Hulluus pahenee päivä päivältä.

Omat visioni ovat käyneet toteen vuosien varrella. Vain ajat eivät olleet kovin tarkkoja. Ennustin Kreikan kaatumista jo tänä vuonna jne. Voihan se tapahtuakin vielä. Oma ennustukseni on se, että EU tulee ajamaan väkisin läpi liittovaltionsa ja se tulee johtamaan tuhoon ja väkivaltaan. Ajankohtaa en osaa sanoa. Sen vaan tiedän, että Eurooppaa ei koskaan saada saman hallinnon alle. Maat ovat niin erilaisia. Se mikä on hyvä juttu Saksassa niin ei taas toimi Espanjassa jne. Espanjahan on mm. käynyt omaa "sisällissotaa" baskien kanssa jne. Ex Njeuvostoliitto maat taas kammoavat uutta Eurostoliittoa. EU on hyvä, mutta sana "liitto" ajaa ihon kananlihalle. Tämä ei tietenkään kosketa poliitikkoja. Heidän on kuitenkin edes vähän kuunneltava kansaansa. Viro olisi varmaan jännä tapaus Eurostoliitossa. Velaton valtio jossa on venäläisväestöä yllin kyllin. Muistattehan patsaskiistan. Järki hoi! Eikö tämä hulluus jo ala riittämään? Miettikää sitä kunnallisvaaleissa.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Emo


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51613-eduskunta-epailee-eu-johtajien-ehdotusta

QuoteEduskunnan suuri valiokunta vastustaa EU-johtajien ehdotusta eurobondeista, eduskunta tiedottaa. Perussuomalaisten mielestä ratkaisu ongelmiin olisi irtautuminen eurosta.

Suuri valiokunta antoi pääministeri Jyrki Kataiselle (kok.) ohjeeksi vastustaa eurobondeja eli euromaiden yhteisiä joukkovelkakirjoja osallistuessaan Eurooppa-neuvoston kokoukseen
.

Huomenna torstaina alkavassa Eurooppa-neuvoston kokouksessa käsitellään talousunionin tiivistämistä ja eurobondeihin siirtymistä EU:n presidentti Herman Van Rompuyn tekemän esityksen pohjalta.

Van Rompuyn esituksen takana ovat myös komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso, euroryhmän puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ja Euroopan Keskuspankin johtaja Mario Draghi.

Kataisen mukaan Eurooppa-neuvostossa ei tehdä päätöksiä Van Rompuyn esityksestä, vaan esitys toimii keskustelun avauksena.

Van Rompuyn raporttiin sisältyy valiokunnan mukaan useita Suomessa eduskunnan toimivaltaan kuuluvia asioita, joista ei valiokunnan mukaan voida vielä tehdä päätöksiä.

Äänestyksen jälkeen selvisi, ettei valiokunta ei pidä hyväksyttävänä Van Rompuyn raportissa hahmoteltua siirtymistä yhteisvastuuseen valtioiden velkojen osalta eli eurobondien käyttöön ottamista.

Valiokunnan kanta on, että jokaisen valtion tulee vastata omasta julkisesta taloudesta.

Perussuomalaiset ja keskusta jättivät asiasta eriävän mielipiteensä.

Perussuomalaiset edellyttävät eriävässä mielipiteessään hallitukselta "selvitystä Suomen mahdollisesta irtautumisesta eurovaluutasta", perussuomalaisten eduskuntaryhmä kertoo tiedotteessaan.

Perussuomalaisten mukaan "irtautuminen euroalueesta on varteenotettava vaihtoehto syvenevälle talous-, finanssi- ja pankkiunionille, jonka synnyttäminen aiheuttaisi Suomen vastuiden merkittävän kasvun".??

Saksan liittokansleri Angela Merkel tyrmäsi ajatuksen eurobondeista sanomalla, että niitä ei oteta käyttöön hänen "elinaikanaan".

Tomi

Quote from: joe on 27.06.2012, 14:58:27
Quote from: Impivaaran tiikeri on 26.06.2012, 12:04:40
Pääministeri Katainen on tyytyväinen, kun pääsee lähettämään suomalaisten rahoja uuteen vetelämaahan:

http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+tyytyväinen+Espanjan+tukipyynnöstä/a1305577845900

(Pari viikkoa sitten Katainen oli tätä mieltä: "Espanja ei tarvitse tukipakettia"

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/06/07/jyrki-katainen-espanja-ei-tarvitse-tukipakettia/201231020/12)

Käteisen tyytyväiset valheet eli absoluuttiset totuudet on tarkoitettu dementoituneille tai muuten heikkolahjaisille kansalaisille ja paatuneille puolueuskovaisille.

Kansantaloustieteen laudaturopintoni ovat edelleen Espanjan talouden osalta kesken. En siis ota vielä tällä kertaa kantaa diktatuurin koetteleman entisen siirtoomaavallan taloudenpitoon. Siestaa pidelty pankeissa ja huijattu kunnon katolisina tyhmiä ulkomaalaisia.

Suomalaiset turistit ovat sinne jo vuosia kantaneet lomarahansa. Työttömillä kun ei ole mitä kantaa, otetaan tuki suoraan ruokakaupan laskusta ja muusta kulutuksesta ALV:n noston avulla. Kiristetään verotusta ja myydään kaikki mahdolliset valtionyritykset ja maat tukipakettien aikaansaamiseksi.

Hesarin kommentoijat olivat pääosin eri mieltä Espanjan tukipaketista kuin Katainen. Nyt olisi tärkeää, että nämä eri mieltä olevat saadaan kuntavaaleissa äänestämään eurokriittistä puoluetta (PS tai KESK), vain näin hallitus saa opetuksen eurolinjastaan.
Vaikka kuntavaaleissa ei päätetä euroasioista, se olisi aika antaa oppitunti varsinkin Kokoomukselle ja SDP:lle ja lisäksi myös Vihreille ja RKP:lle, sekä SDP:n tukipuolue Vasemmstoliitolle.
KD ei sinänsä ole syypää tähän eurotukipolitiikkaa, koska hallituksessa olisi enemmistö ilman heitä ja europolitiikka ei olisi yhtään kriittisempää, vaikka KD olisi jäänyt oppositioon. Jos VAS olisi jäänyt oppositioon, se olisi voinut olla erilaista, koska SDP:lla ei olisi tukena Vasemmistoliittoa ja lisäksi hallituksen koko olisi pieni (KOK+SDP+VIHR+RKP)=106.

Haliituksen Peter Östmän suhtautuu kielteisesti eurobondeihin:
http://www.peterostman.fi/fi/yhteisvastuulliset-velkakirjat-tulisivat-suomelle-kalliiksi/?utm_medium=facebook&utm_source=twitterfeed

Samalla kun eurokriisi pitkittyy, paine velkojen yhteisvastuuseen kasvaa. Monet johtavat poliitikot, erityisesti kriisimaista, puhuvat yhä useammin eurobondeista ratkaisuna kriisiin.

Velkojen yhteisvastuu ja kasvava talouspoliittinen federalismi ei kuitenkaan ole Suomelle etu. Pahimmassa tapauksessa se voisi johtaa siihen, että Suomi maksaisi 1-2 miljardia euroa enemmän korkoa omasta valtionvelastaan.

Suomen hallitus on pääministeri Kataisen ja valtiovarainministeri Urpilaisen johdolla suhtautunut tähän asti äärimmäisen kriittisesti yhteisiin euro-obligaatioihin, ja mielestäni tämä onkin oikea linja. Juuri nyt on äärimmäisen tärkeää pohtia kunnolla Suomen roolia erilaisissa eurokriisin ratkaisuvaihtoehdoissa. Suomen on viime aikoina ollut pakko tehdä sekä taloudellisesti että poliittisesti epämukavia päätöksiä ottaessaan osaa erilaisiin tukimekanismeihin. Samaan aikaan meillä on vastuu omista veloistamme ja talouden alijäämästä. Siksi on syytä huolellisesti punnita, missä raja Suomen osallistumiseen eurokriisin ratkaisemisessa menee.

Mikäli muut euromaat haluavat suurempaa velkojen yhteisvastuuta, Suomen pitäisi pystyä käyttämään ns. opt-out-vaihtoehtoa. Se tarkoittaisi, että Suomi pitäytyy rahaliiton perustamissopimuksessa, eikä ole valmis kasvattamaan taloudellista yhteisvastuuta.
 

Tomi

http://www.hs.fi/politiikka/Kataiselle+laihat+ev%C3%A4%C3%A4t+huippukokoukseen/a1305578230211

Pääministeri Jyrki Katainen saapumassa eduskunnan suuren valiokunnan kokoukseen.

Eduskunnan suuri valiokunta suhtautuu odottavasti Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Herman van Rompuyn ehdotuksiin euron ja unionin tulevaisuudesta.

Van Rompuy ehdotti muun muassa yhteistä valtiovarainministeriötä, yhteisesti taattuja joukkovelkakirjalainoja ja pankkiunionin perustamista. Paperista on tarkoitus keskustella torstaina alkavassa EU-johtajien huippukokouksessa.

Suuren valiokunnan puheenjohtaja Miapetra Kumpula-Natri (sd) korosti, että van Rompuyn paperissa on kyse keskustelunavauksesta, jossa viritellään euron ja unionin tulevaisuuden suuntaviivoja.

"Emme odota, että huippukokouksessa tehdään asiassa päätöksiä. Siksi emme tiukasti rajanneet pääministerin kantoja. Suuri valiokunta ei kuitenkaan hyväksy sitä, että yhteisvastuuseen siirtymistä edistetään", Kumpula-Natri kertoi.

Timo Soini (ps) vaatii hallitusta selvittämään, kuinka Suomi voisi erota eurosta.

Van Rompuyn tekemistä ehdotuksista on tarkoitus keskustella hallituksen ja suuren valiokunnan kesken tarkemmin eduskunnan syyskauden alettua.

Susijumala

Ilmaisumuodot ovat koventuneet ratkaisevasti siihen suuntaan, että edessä oleva ties kuinka mones euron pelastuskokous rupeaa olemaan niitä viimeisiä. Eniten tässä surettaa kaikki tämä tuhlattu aika (keväästä 2010) ja siinä sivussa Suomelle tulleet järjettömiin mittasuhteisiin paisuneet vastuut. Ratkaisuun en kuitenkaan usko, vaan ennemminkin ryhdytään eräänlaisiin paniikkiratkaisuihin. Italian ja Espanjan valtiolainakorot huitelevat taas hälyttävän korkealla ja eritoten Espanjan lainakorot ovat "flättiintyneet" - eli lyhyiden lainakorot lähestyvät pitkien lainojen korkoa. Italia myi muutaman kuukauden velkasitoumuksia huikeilla koroilla, ja Zerohedgessäkin mainittiin sellainen nippelitieto, että Yhdysvallat lainaa halvemmalla 30 vuodeksi kuin Italia puoleksi vuodeksi.

Selvää on se, ettei nämä maat kauaa kestä tätä riepottelua. Jos toisen paniikki-indikaattorin ottaisi tässä esille niin kriisikokousten esiintymisfrekvenssi. Ei liene enää viikkoa ilman jonkinlaista kriisipalaveria, jopa muissa kokouksissa käsitellään euroalueen sekasotkua - esimerkiksi Meksikon G20-kokouksessa. Italian teknokraatti-pääministeri Mario Monti ilmoitti jo erouhkauksia. Merkel Germaanien maalta ilmoitti vastatuuleen, että hänen elinaikanaan ei eurobondeja nähdä. Saksa on tosin joutunut perääntymään ennenkin - ja Suomi siinä vanavedessä. Sinne meni uhoilut siitä, että ERVV riittäisi. Silloin oli haukkatarhan kukkoja ja niskalenkkejä. Nolosti kävi. Samoin pontevat puheet siitä, että varojen käytöstä EVM:ssä päätetään yksimielisesti. Nyt pohditaan jo sitäkin, että tältä hilavitkuttimelta poistettaisiin ensisijaisen velkojen asema. Sillä nyt ei ole merkitystä, mutta se luo poliittisen myrskyn Suomessa. Valtiovarainministeri Urpilainen nimenomaan painotti tätä super senior -asemaa ja siten väitti tämän olevan vähäriskinen. Tällä tiedolla EVM myös nuijittiin lävitse.

Tämä on siinä mielessä yksi lysti, koska parempi turva vain syrjäyttää muita rahoittajia karkuun. Mitä enemmän Espanjan asuntokuplan tyhjentymistä ja siitä johtuvan pääomitustarpeen ynnäilyä joudutaan tekemään, sitä huonompaan asemaan muut velkojat joutuvat. Pako velkakirjoista on ilmeinen seuraus. Jos taas EVM:n super seniorista luovutaan niin saatavat ovat yhä epävarmemmalla pohjalla. Tällä palikalla ei siten kriisiä ratkaista. Siihen pitäisi latoa pari tuhatta miljardia suoraan lisää, ja silloinkin se voisi jäädä liian pieneksi. Tällaisen ajaminen lävitse Saksassa ei ole mitenkään mahdollista, vaikka populistiset hallituspuolueet Suomessa tähän hyväuskoisuuttaan varmaan lupautuisivatkin.

Ongelma on, että kaikki todelliset ratkaisumahdollisuudet ovat poliittisesti mahdottomia Saksalle. Euroa ei kuitenkaan päästetä repeämään, koska yhdenkin maan lähtö murtaisi tabun "peruuttamattomasta valuuttaunionista" ja euromaiden rahoittajat pakokauhulla katsovat spekseistä kuka lähtee seuraavaksi ja tästä pakenee pääoma. Poliitikkojen suulla tämä pääomapako on "spekulatiivista hyökkäystä", jos joku haluaa tietää tuon termin merkityksen. Ei tässä oikeasti mihinkään kukaan hyökkää tai halua kaataa euroa, mutta jokainen tekee omat suojautumiset ja ne toimet ovat vain yllyttämään hajoamisprosessia. Tilanne on samanlainen kuin roomalaisessa gladiaattorinäytöksessä, jossa leijonien saaliina olevat ihmispolot on vain sidottu raajoista kiinni maahan. Yhtä puolustuskyvyttömiä maat ovat tässä tilanteessa.

Näin ollen yhdenkin maan lähtö aiheuttaisi mitä ilmeisimmin myös luottotappioita (jos joku tuettu maa poistuu) sen lisäksi, että pakka leviää lopullisesti käsiin. Vaan koska ratkaisukeinot ovat poliittisesti mahdottomia (tulonsiirtounioni, pankkiunioni - eli täysi liittovaltiomalli) niin kiinteäkurssisella valuutalla voi ainoastaan tehdä protektionistisia toimia. Pääomaliikkeitä rajoitetaan. Se tarkoittaisi mm. sitä, että Suomessa myönnetty VISA ei skulaisi Slovakiassa, tai että suuria tilisiirtoja ei pysty tekemään (ilman isoveljen lupaa). Tämä tietysti lisäisi vain tyytymättömyyttä koko projektiin ja johtaisi niinikään euroalueen hajoamiseen.

En siis odota liikoja tältä kokoukselta, mutta kehotan lämpimästi tarkkailemaan uutisia aiheen tiimoilta, ja ihan kiitettävästi sitä on tehtykin tässä ketjussa. :) Prioriteettini on suojautua niin hajoamiselta kuin myös mahdollisesti Draghin saavan luvan pistää laakerit kuumaksi. Oikeastaan missään skenariossa en näe sitä mahdollisuutta, että eurossa pysyttäytyminen on järkevää. Itse olen pistänyt hyvin vaatimattoman varani hujan-hajan sinne tänne ja jäljellä on vain pakollinen talouskassa euroissa.

Katsotaan miten minun käy. =)
How is it that I have become the Hunter and the Hunted and thought has become my enemy?