News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

Marko Parkkola

Se olikin nelosen myöhäisuutiset.

http://www.ruutu.fi/video?vt=video_episode&vid=335211

1:14 "Sadan miljardin hätäavusta tuli tänänä Espanjan pääministerin suussa koko Euroopan onnenpotku."

Mitähän lainan takaajani sanoisivat, jos heitä kohtaisi se onnenpotku, että minulta loppuisi rahat maksaa lyhennyksiä. Varmasti kiljuisivat riemusta.

Archaeopteryx

Quote from: Marko Parkkola on 11.06.2012, 08:40:42
Mitähän lainan takaajani sanoisivat, jos heitä kohtaisi se onnenpotku, että minulta loppuisi rahat maksaa lyhennyksiä. Varmasti kiljuisivat riemusta.
Ei muutako puhelin käteen ja numero pankinjohtajalle. "Nyt on Veikko sellainen tilanne, että sinua ja pankkianne kohtasi suunnaton onnenpotku. Minä oon ihan perse auki nyt, ei latin latia tilillä ja matti kurkistelee lompsassa. Mutta elä sie Veikko huoli, tässä ei ole mitään muuta kuin etuja kaikille osapuolille. Me tienataan tällä vielä."

Jericho

Quote from: Marko Parkkola on 11.06.2012, 08:40:42
Se olikin nelosen myöhäisuutiset.

http://www.ruutu.fi/video?vt=video_episode&vid=335211

1:14 "Sadan miljardin hätäavusta tuli tänänä Espanjan pääministerin suussa koko Euroopan onnenpotku."

Mitähän lainan takaajani sanoisivat, jos heitä kohtaisi se onnenpotku, että minulta loppuisi rahat maksaa lyhennyksiä. Varmasti kiljuisivat riemusta.
Euro-klovnien taktiikka on ammennettu suoraan  Aatulta. "If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed"

guest7001


Octavius

Quote from: detonator on 11.06.2012, 09:45:04
Ja aina vain paranee. Teollisuuden tilaukset putosivat 20% viime vuodesta.

Olemme hyvissä käsissä.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=210177&tstart=0

Viddu tätä touhua.

Viherkokoomus on todella päässyt tavoitteeseensa. Ainoa kasvuala Kommareiden hallitsemassa Suomessa on enää sosiaalipalvelut:

http://www.stat.fi/til/ktps/2012/04/ktps_2012_04_2012-06-11_tie_001_fi.html

Palkkasumma kasvoi yli 10 pinnaa.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Siili

Espanjan pääministerin asenne pistää epäilemään, että Espanja tulee lypsämään euromaita jatkossakin:

http://www.businessinsider.com/the-text-of-rajoys-text-message-to-guindos-2012-6

Kun on liian iso kaatuakseen, rahaa tulee ilmeisesti ehdoittakin.  Luulenpa, että  moraalikato Vetelä-Euroopan isoissa maissa on tekijä, joka lopuksi kaataa euron.  Ei Hans-Dietmarkaan anna ikuisesti pistää kuivalla kakkoseen.

Edit: pohdintaa moraalikadosta muualla:

http://www.efinancialnews.com/story/2012-06-11/spanish-bailouts-raise-spectre-of-moral-hazard

repo

Quote from: Siili on 11.06.2012, 10:27:59
Espanjan pääministerin asenne pistää epäilemään, että Espanja tulee lypsämään euromaita jatkossakin:

http://www.businessinsider.com/the-text-of-rajoys-text-message-to-guindos-2012-6

Kun on liian iso kaatuakseen, rahaa tulee ilmeisesti ehdoittakin.  Luulenpa, että  moraalikato Vetelä-Euroopan isoissa maissa on tekijä, joka lopuksi kaataa euron.  Ei Hans-Dietmarkaan anna ikuisesti pistää kuivalla kakkoseen.

Mutta Kalevi-Uolevi antaa pistää, kun Katainen puhuu niin kivasti rehellisyydestä ja vastuunkannosta. Tarvitseeko tätä enää enempää todistella ja ihmetellä, meillä on moraalikadolla nimi, se on Katainen & sixpack.

Tuota "liian iso kaatumaan" -skenaariota spekuloitiin tässä ketjussa ehkä vuosi sitten. Jos tuo Espanjan pm:n tekstiviestijuttu on aito, ja miksei olisi, niin jään vain miettimään, kuinka laajuuden, jolla pelataan "liian iso kaatumaan" -korttia, saisi näkymään? Ei taida olla olemassa mittareita, jolla tuon näkisi? Vai kävisikö mittarista tämä eurotuki-peli? Joko 4000 mrd on mennyt rikki, kun lasketaan mukaan suorat euromaiden tuet (niskalenkki syntyi), EKP:n tukiostot, LTRO:t ja erilaiset E-alkuiset rahasto-/pankkihimmelit? Tähän päälle sitten ne erilaiset vivutuksien johdannaiset, joita E-alkuisiin liittyy.

Bonuksena "liian iso kaatumaan" -kortin pelaajalle on oman vastuuosuuden eliminointi tukijärjestelyissä ja omaan valuuttaan palaamisen tuoma kilpailukyvyn palaaminen. Tällä maallikon tarkastelulla pelissä ei jää EU:lle muuta korttia kuin vaatia säästöjä tukien ehtona. Kreikka näyttää pelaavan nyt peliä nyt "yhteiskunta nääntyy" -kortilla, jotta EU-tukiautomaatit pysyvät auki.

Kumpi lähtee tästä pelistä ennemmin pois: Suomi vai Saksa? Ranska voi tykätä vähän huonoa Saksan lähdöstä, mikä tuo mieleen Sarkozyn suoran uhkauksen sotatoimista joitain kuukausia sitten. Sitäkin pohdittiin tässä ketjussa: mitä se Sarkozy nyt noin loihemaan? Hiljalleen tämä Saksan ja Ranskan välinen rauhanprojekti (EU) alkaa näyttää päinvastaiselta rauhanprojektille. Milloin Katainen vetää sota-kortin hihastaan?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

tyhmyri

Quote from: detonator on 11.06.2012, 09:45:04
Ja aina vain paranee. Teollisuuden tilaukset putosivat 20% viime vuodesta.
Euro on Suomelle liian vahva valuutta. Ei siinä sen kummallisempaa.

Octavius

Kysyn tyhmänä voisiko tai ehtisikö joku tekniikkavelho nauhoittaa ja upata juutuubiin tuo EVM-käsittelyn?

On nimittäin sellainen kutina, että näitä juttuja tullaan Suomessakin puimaan vielä totuuskomissiossa tms, joten olisi hyvä saada syyllisten puheet talteen.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

tyhmyri

Huopainen kirjoittaa varsin negatiiviseen sävyyn Euroalueen johtajien kyvystä tehdä toimivia ratkaisuja. Kannattaa lukea, joskaan tuo pessimismi ei ole ainutlaatuista. Kommentoin tänne koska rekisteröitymiseni US:n lautaan ei ole ottanut tuulta alleen.

Koska olen itse kiinnittänyt ensisijaisesti huomiota Euroalueella harrastettuun destruktiiviseen rahapolitiikkaan, niin poliittinen mielipuolisuus on jäänyt minulta vähäisemmälle huomiolle. Yhdistettynä rahapolitiikan hölmöyteen alan pitää aivan asiallisena tulevaisuuteen varautumisena pohdintaa äärioikeiston ja äärivasemmiston välillä. Siis tulevissa vaaleissa kun tämä katastrofi jatkuu vielä muutaman vuoden.

Myös mielenkiintoa uniformuihin ja asiaan liittyviin aktiviteetteihin kannattaa vähitellen herätellä. Äärisuunnat kun ovat tupanneet tykkäämään sekä uniformuista että kaikesta kivasta rekvisiitasta. Jos se käytännön harjoittelu kuitenkin jäisi väliin. Toivottavasti.

guest7001

Jaahas... kusetus jatkuu ennalta-arvattavan käsikirjoituksen mukaan.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/11/saksan-schauble-espanjan-tuen-tultava-evmn-piirista/201231233/12

Kohta Katainen ja Urpilainen tulevat julkisuuteen kertomaan, että EVM on ainoa vaihtoehto. Suomessa ei koskaan ole kuin "ainoita vaihtoehtoja". Tämä kielellinen raiskaus on aina suunnattu uuslukutaidottomalle ja umpityperälle kansanosalle.

Vaihtoehto ei nimittäin koskaan voi olla ainoa. Muuten se on oxymoron. Vaihtoehdolle on aina oltava vaihtoehto.


timouti

Quote from: detonator on 11.06.2012, 11:25:55
Jaahas... kusetus jatkuu ennalta-arvattavan käsikirjoituksen mukaan.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/11/saksan-schauble-espanjan-tuen-tultava-evmn-piirista/201231233/12

Kohta Katainen ja Urpilainen tulevat julkisuuteen kertomaan, että EVM on ainoa vaihtoehto. Suomessa ei koskaan ole kuin "ainoita vaihtoehtoja". Tämä kielellinen raiskaus on aina suunnattu uuslukutaidottomalle ja umpityperälle kansanosalle.

Vaihtoehto ei nimittäin koskaan voi olla ainoa. Muuten se on oxymoron. Vaihtoehdolle on aina oltava vaihtoehto.

Umpityperä kansanosa ei erota ERVV:tä (väliaikainen)  ja EVM:ää (pysyvä). Ensimmäisessä annataan takuita, toisessa selvää rahaa.
Ensimmäisessä voi sanoa paljonkin rahojensa jakamisesta, toisessa ei mitään.

HelsinginSanomien mielipideosastolla eilen joku talousviisas osasi neuvoa, miten: "Asian parempi ymmärtäminen auttaisi kommentointien tasoa kovasti."
http://www.hs.fi/talous/Katainen+Romahduksen+riski+Euroopassa+pieneni+merkitt%C3%A4v%C3%A4sti/a1305573844036#kommentit

Seuraavaksi tämä asioitten ymmärtäjä sitten selitti EVM-toimintaa:
"Rahat hankkii lainaksi euromaiden takauksien turvin erillinen finanssilaitos EVM, ja antaa edelleen ehdollisen lainan Espanjan valtiolle. Espanjan valtio hoitaa pankkiensa tarvittavan pääoman lisäyksen omilla ja näillä lainatuilla varoilla. Suomesta tai muista euromaista ei lähde maksuja, vaan takaussitoumus Espanjan epäonnistumisen varalta. EVM:n lainan saanti on takausten turvin mahdollista kohtuullisin ehdoin."   :facepalm:

Näin on kansa perillä asioista ja luottaa EVM-finanssilaitokseen.

andrus

Esimerkki umpityperästä kansanosasta:

Kymppiuutisissa(eilen) kysyttiin kansan mielipiteitä Espanjan tukemisesta

"Pitää tukee niit pankkeja, se tota semmone dominonappula juttu syntyis ja sit olis kaikil nii isot kulut siin et. Mä luotan et hallitus osaa tehdä siel kuitenki hyvii päätöksii kaikkien kannalta". Haastateltu oli noin 25-30 vuotias terve suomalainen mies. Ei ole siis mikään ihme, että kokoomuksen ja osittain myös SDP:n kannatukselle on kysyntää.

Kataisen ja Urpilaisen vakuuttava esiintyminen mediassa on uponnut asioista laiskasti selvää ottavaan kansaan. Toivoa ei ole toki vielä menetetty. Mutta jotain tarttis tehrä.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Octavius

Kuuntele miten euromarsusta tehdään jauhelihaa: http://areena.yle.fi/radio/1580815 alkaen noin ajasta 30 minuuttia. Vastakkain Timpsukka ja vikisevä marsu, RKP:n uusi puhis Carl Haglund.

Todella osuvasti viikon luontoäänenä Haglundin jälkeen tunturisopuli. Buaahhhaaahhhaaaaa-hhaahhhaaaaaa.

Timo:
QuoteOlli Rehnille ei pidä antaa edes kebab-kioskia hoidettavaksi.

Uskomattominta on se, että Tämä pösilö ehdotti haastattelussa vielä uuden himmelin rakentamista. Velanpurkurahasto. Voi viddu.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Teaparty

Quote from: andrus on 11.06.2012, 12:22:10
Esimerkki umpityperästä kansanosasta:

Kymppiuutisissa(eilen) kysyttiin kansan mielipiteitä Espanjan tukemisesta

"Pitää tukee niit pankkeja, se tota semmone dominonappula juttu syntyis ja sit olis kaikil nii isot kulut siin et. Mä luotan et hallitus osaa tehdä siel kuitenki hyvii päätöksii kaikkien kannalta". Haastateltu oli noin 25-30 vuotias terve suomalainen mies. Ei ole siis mikään ihme, että kokoomuksen ja osittain myös SDP:n kannatukselle on kysyntää.

Kataisen ja Urpilaisen vakuuttava esiintyminen mediassa on uponnut asioista laiskasti selvää ottavaan kansaan. Toivoa ei ole toki vielä menetetty. Mutta jotain tarttis tehrä.

Litteroinnin perusteella sanoisin, että Porin suunnalta. Eikös vasemmisto ole perinteisesti vahva Satakunnassa?

repo

Quote from: andrus on 11.06.2012, 12:22:10
Esimerkki umpityperästä kansanosasta:

Kymppiuutisissa(eilen) kysyttiin kansan mielipiteitä Espanjan tukemisesta

"Pitää tukee niit pankkeja, se tota semmone dominonappula juttu syntyis ja sit olis kaikil nii isot kulut siin et. Mä luotan et hallitus osaa tehdä siel kuitenki hyvii päätöksii kaikkien kannalta". Haastateltu oli noin 25-30 vuotias terve suomalainen mies. Ei ole siis mikään ihme, että kokoomuksen ja osittain myös SDP:n kannatukselle on kysyntää.

Kataisen ja Urpilaisen vakuuttava esiintyminen mediassa on uponnut asioista laiskasti selvää ottavaan kansaan. Toivoa ei ole toki vielä menetetty. Mutta jotain tarttis tehrä.

Kymppiuutiset ei kuitenkaan kertonut, tai edes implikoineet mitenkään, miten pitkään odottivat saadakseen tämän lausunnon? Kuinka monta umpityperän kansan haastattelua joutuivat purkittamaan ennenkuin tuli sopiva? Vai oliko heillä haastateltava jo valmiiksi tiedossa viimeisestä SDP:n puoluekokouksesta, vain soitto ja sopimus, tavataan torin laidalla haastattelua varten?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

andrus

Quote from: repo on 11.06.2012, 12:28:19
Quote from: andrus on 11.06.2012, 12:22:10
Esimerkki umpityperästä kansanosasta:

Kymppiuutisissa(eilen) kysyttiin kansan mielipiteitä Espanjan tukemisesta

"Pitää tukee niit pankkeja, se tota semmone dominonappula juttu syntyis ja sit olis kaikil nii isot kulut siin et. Mä luotan et hallitus osaa tehdä siel kuitenki hyvii päätöksii kaikkien kannalta". Haastateltu oli noin 25-30 vuotias terve suomalainen mies. Ei ole siis mikään ihme, että kokoomuksen ja osittain myös SDP:n kannatukselle on kysyntää.

Kataisen ja Urpilaisen vakuuttava esiintyminen mediassa on uponnut asioista laiskasti selvää ottavaan kansaan. Toivoa ei ole toki vielä menetetty. Mutta jotain tarttis tehrä.

Kymppiuutiset ei kuitenkaan kertonut, tai edes implikoineet mitenkään, miten pitkään odottivat saadakseen tämän lausunnon? Kuinka monta umpityperän kansan haastattelua joutuivat purkittamaan ennenkuin tuli sopiva? Vai oliko heillä haastateltava jo valmiiksi tiedossa viimeisestä SDP:n puoluekokouksesta, vain soitto ja sopimus, tavataan torin laidalla haastattelua varten?

Kolme haastattelua näytettiin. Eka oli Soinin linjoilla, toka kauhisteli tukirahan määrää ja sopivasti johdantona seuraavaan aiheeseen oli kolmantena juuri kyseinen hallitusta kiitellyt kaveri.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

repo

Joku kommentti antoi aihetta kysyä johtajuuden perään: missä on poliittinen johtaja, joka tulee ja ottaa tilanteen haltuun? Tätähän me (Suomen kansa) aina halutaan.

Keskustan uudelle puheenjohtalle rakennetaan ihan positiivista julkikuvaa.

2012-06-11 IL: Onpas erikoinen auto! Keskustan uuden puheenjohtajan El Kamina

Sinänsä tervehdin ilolla, että Timo Soini saa kilpailijan, tai edes kirittäjän, vaikka en luota Keskustaan edes tämän puheenjohtajavalinnan jälkeen.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

repo

Quote from: andrus on 11.06.2012, 12:33:21
Kolme haastattelua näytettiin. Eka oli Soinin linjoilla, toka kauhisteli tukirahan määrää ja sopivasti johdantona seuraavaan aiheeseen oli kolmantena juuri kyseinen hallitusta kiitellyt kaveri.

Tuohan antaa "umpityperästä kansasta" jo paljon positiivisemman kuvan: 2/3 näytetyistä haastatteluista oli kriittisiä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

andrus

Quote from: repo on 11.06.2012, 12:36:17
Quote from: andrus on 11.06.2012, 12:33:21
Kolme haastattelua näytettiin. Eka oli Soinin linjoilla, toka kauhisteli tukirahan määrää ja sopivasti johdantona seuraavaan aiheeseen oli kolmantena juuri kyseinen hallitusta kiitellyt kaveri.

Tuohan antaa "umpityperästä kansasta" jo paljon positiivisemman kuvan: 2/3 näytetyistä haastatteluista oli kriittisiä.

Toki näinkin. Vielä kun haastatteluun löydettäisiin jostain pissis jonka suusta kajahtaisi: "rahan lapioiminen loppuu ny!", niin olisin tyytyväinen. :)
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Maatiaisjuntitar

Quote from: repo on 11.06.2012, 12:34:45
Joku kommentti antoi aihetta kysyä johtajuuden perään: missä on poliittinen johtaja, joka tulee ja ottaa tilanteen haltuun? Tätähän me (Suomen kansa) aina halutaan.

Keskustan uudelle puheenjohtalle rakennetaan ihan positiivista julkikuvaa.

2012-06-11 IL: Onpas erikoinen auto! Keskustan uuden puheenjohtajan El Kamina

Sinänsä tervehdin ilolla, että Timo Soini saa kilpailijan, tai edes kirittäjän, vaikka en luota Keskustaan edes tämän puheenjohtajavalinnan jälkeen.

Keskustaa on lobattu medioissa viime aikoina erittäin paljon tekemällä erilaisia positiivisia juttuja...

sivullinen.

Quote from: detonator on 11.06.2012, 11:25:55
Vaihtoehto ei nimittäin koskaan voi olla ainoa. Muuten se on oxymoron. Vaihtoehdolle on aina oltava vaihtoehto.

Loistava propagandistisen kielenkäytön esiintuominen. En ole ennen huomannut.

Mitkä siis ovat vaihtoehdot? Yksinkertaistettuna vaihtoehto A: maksetaan ja vaihtoehto B: ei-makseta. Joten A on B:n vastakohta eli negaatio. Siten vaihtoehdot ovat oikeastaan vain maksamisen vaihtoehtoja. Maksaminen on vaihtoehto ja ei-maksaminen ei-vaihtoehto, sanoisi Hegel - ja Hegel on aina oikeassa tai ei-oikeassa.

Kataisen mukaan Suomen on siis valittava näistä kahdesta:

A: Tukipaketteihin osallistuminen on ainoa vaihtoehto.
B: Tukipaketteihin osallistumattajättäminen ei ole vaihtoehto.

Näistä taas huomataan miten jälkimmäinen on passiivista - ei-tekemistä - ja ensimmäinen aktiivista - eli tekemistä. Ei-tekeminen on ei-olemista ja siksi ei-vaihtoehto. Vain ihminen - tuo olento joka on ylinnä muita ja kykenevä "tekemään" - voi mennä uimaan, mutta myös kivi - tyhmä epäolento - pystyy ei-menemään uimaan siis olemaan menemättä uimaan. Itseasiassa kivi jatkuvasti tekee ei-menemistä. Vieläkään kukaan tuskin ymmärtää mistä minä puhun. Käyttäytymismallien purkaminen on erittäin harvinaista, ja siksi vaikeaa ymmärtää. Valaisen asiaa esimerkillä omasta elämästäni.

Olin aikoinaan neuvottelutaidon koulutuksessa. Tarkoitus oli kai oppia miten neuvotteluissa saadaan hyviä tuloksia. Minä kuitenkin koin valaistumisen: Neuvotteluissa saavutettu sopimus on onnistuminen, vaikka sopimus olisi kaikkien kannalta huono! Toisin sanoen siis pyrittiin aktiiviseen tulokseen; pyrittiin saamaan jotain paperille. Jokainen järjellä varustettu ymmärtää ettei paperitehtaan kannata myydä paperia alle tuotantokustannuksien, eikä lehtitalon ostaa jos sillä on paperia jo nyt enemmän kuin varastoihin mahtuu. Silti paperitehtaan myyjän kannattaa paperia myydä (suunnitelmataloudessa) - muuten hän ei ole tehnyt mitään. Samoin lehtitalon ostajan kannattaa ostaa - muuten hän ei ole tehnyt mitään. Muistuuko kenellekkään mieleen Neuvostoliitto? Suunnitelmataloudessa tärkeitä on liike, ei liikkeen järjellisyys. Siksi ei-tekeminen - ei-maksaminen - on ei-vaihtoehto. Silloin ministeri ei ole tehnyt mitään. Sopulit huutavat laumassa epäonnistumista jos Katainen palaa Brysselistä ilman sopimusta: Ei onnistuttu sopimaan uuden laman aikaan saamisesta, olen epäonnistunut. Lopetan tähän. Tuskin kukaan on kuitenkaan jaksanut näin pitkää viestiä loppuun asti lukea. Jos *sinä* jaksoit, niin paina *Like*; saadaan hieman tilastoa lukeeko kukaan viestejä loppuun asti.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Markkanen

Jykken ja Jutan tahti vaan kiihtyy. "Vastuuta" halutaan ottaa aina vaan enemmän. Tavoite on ajaa Suomi sellaiseen tilaan, jossa liittovaltio on todellisuutta ja ilman eduskunnan päätöstä ja kysymättä kansalta mitään. Stubb onkin ihan suoraan sanonut asian. Kriisit ovat hyvä juttu koska ne nopeuttavat kehitystä mikä muuten olisi hankalaa demokratiassa. Jotenkin näin se meni. Jutan ja Jykken puolueet ovat päättäneet Suomen kohtalosta maksoi mitä maksoi. Ei haittaa jos Suomen talous kaatuu velkoihin. Isoveli brysselistä autaa sitten kun oikeisiin papereihin laitetaan allekirjoitukset. Tätäkö me oikeasti halutaan?
Kun liittovaltio ei toteutuisi demokraattisin keinoin missään itsenäisessä EU-maassa niin sama voidaan saavuttaa pitemmän kaavan kautta ilman parlamentteja ja eduskuntia. Valtio valtion perään tipahtaa maksukyvyttömyyteen velkojensa ja taantuman takia. Lopulta myös Suomi kun velat reaalisoituvat. Viimeisenä on sitten Saksa joka mahtimaana sanelee säännöt. Ja kas näin. Saksalla onkin sitten enemmän osavaltioita kuin 16. Fuhrer on tietenkin Merkel. Jutalla ja Jykkellä on varmaan tässä ihanassa valtiossa oikein hyvät paikat jotka on maksettu verorahoilla.

Kaikki varmaan menisikin näin kuten yllä kirjoitin, mutta on eräs asia mitä yhä epädemokraattisemmaksi muuttuva Eurostoliitto ei halua ymmärtää. Kansa äänestää vatsallaan. Eli kun kansalaiset pudotetaan nälkärajalle veroilla ja palkkojen laskulla niin syntyy levottomuutta. Tukipakettirahat menee puhtaasti oligarkkien hyväksi kansainväliseen markkinatalouteen. Kansa tuntee, että heidät on unohdettu. Ei ole rahaa eikä töitä. Tulevaisuus on tyhjän päällä. Syntyy vakavia levottomuuksia ja kapinointia. No ehkä Merkel sitten hoitaa ongelmat wanhaan tyyliin. Keskitysleireistä löytyy aina tilaa ja työtä. Näemmekö uuden tyylin työleirivankilat viellä? No sitten pystymme kilpailemaan hyvin Kiinan kanssa. Heh heh heee...

Tämä mielipuolinen rahanjakaminen on saatava loppumaan mahdollisimman pian. Jokainen tukipaketti vetää meitä lähemmäksi EU:n pimeää ydintä. Jos näille Suomen tuhoojapuolueille ei saada yhtenäistä oppositiota vastaan niin turha tässä sitten on pyristellä. Nyt pitäisi tehdä laaja gallup kysely kansalta mitä mieltä ollaan. Sen jälkeen jokaisen tulisi miettiä onko nykyinen puolue jota kannattaa oikea puolue ajamaan asiaasi. Nämä Jutat ja Jykket tulee nyt hylätä puolueineen päivineen. Vaikka sitten uusilla vaaleilla. Ennen kuin se on myöhäistä. Kesän jälkeen olemme jo toinen jalka liittovaltion rajan sisällä. Näin se varmaan tulee olemaan jos peukku on edelleen suurella osalla pyllyreijässä. Kannetaan me kansalaiset kerrankin vastuuta. Oikeaa vastuuta.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Maatiaisjuntitar

QuoteUusi laskelma: Espanjan musta aukko kasvaa neljännesbiljoonaan?

Investointipankki Credit Suissen analyytikot arvioivat, että huonossa tapauksessa Espanjan pankit voivat tarvita jopa lähes 250 miljardia euroa uutta pääomaa.

Laskelmista kertoo FT Alphaville -blogi.

Credit Suissen mukaan kiinteistölainoista syntyvät tappiot voivat johtaa siihen, että espanjalaispankit tarvitsevat uutta pääomaa 155 miljardia euroa.

Muutkin kuin kiinteistölainat voivat aiheuttaa pankeille ongelmia. Jos luottotappiot nousevat 7,3 prosenttiin - mikä olisi korkea taso, mutta ei mahdoton huomioiden Espanjan työttömyyden", koko pankkisektorin pitäisi löytää uutta pääomaa 94 miljardia.

Yhteensä summa siis nousisi 249 miljardiin euroon eli lähes neljännesbiljoonaan.

Tämä on tietysti melko negatiivinen laskelma, mutta se kuvastaa sitä, että pahimmassa tapauksessa EU:n lupaamat 100 miljardia eivät riitä vielä pitkälle. Kaikille lienee selvää, että Espanjan kiinteistökuplan puhkeaminen on tehnyt rumaa jälkeä maan pankeissa. Nyt jonkun pitäisi vain laskea tappioiden suuruudet.

Espanja laskee omia arvioitaan pankkien pääoman tarpeesta täyttä häkää. Virallisten laskelmien on määrä valmistua lähiviikkoina, jolloin arvio Espanja-laskun suuruusluokasta alkaa selvitä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/uusi+laskelma+espanjan+musta+aukko+kasvaa+neljannesbiljoonaan/a2132386?s=r

Siili

Quote from: Maatiaisjuntitar on 11.06.2012, 13:21:20
QuoteUusi laskelma: Espanjan musta aukko kasvaa neljännesbiljoonaan?

Investointipankki Credit Suissen analyytikot arvioivat, että huonossa tapauksessa Espanjan pankit voivat tarvita jopa lähes 250 miljardia euroa uutta pääomaa.

Laskelmista kertoo FT Alphaville -blogi.

Credit Suissen mukaan kiinteistölainoista syntyvät tappiot voivat johtaa siihen, että espanjalaispankit tarvitsevat uutta pääomaa 155 miljardia euroa.

Muutkin kuin kiinteistölainat voivat aiheuttaa pankeille ongelmia. Jos luottotappiot nousevat 7,3 prosenttiin - mikä olisi korkea taso, mutta ei mahdoton huomioiden Espanjan työttömyyden", koko pankkisektorin pitäisi löytää uutta pääomaa 94 miljardia.

Yhteensä summa siis nousisi 249 miljardiin euroon eli lähes neljännesbiljoonaan.

Tämä on tietysti melko negatiivinen laskelma, mutta se kuvastaa sitä, että pahimmassa tapauksessa EU:n lupaamat 100 miljardia eivät riitä vielä pitkälle. Kaikille lienee selvää, että Espanjan kiinteistökuplan puhkeaminen on tehnyt rumaa jälkeä maan pankeissa. Nyt jonkun pitäisi vain laskea tappioiden suuruudet.

Espanja laskee omia arvioitaan pankkien pääoman tarpeesta täyttä häkää. Virallisten laskelmien on määrä valmistua lähiviikkoina, jolloin arvio Espanja-laskun suuruusluokasta alkaa selvitä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/uusi+laskelma+espanjan+musta+aukko+kasvaa+neljannesbiljoonaan/a2132386?s=r

Niin, lypsy tulee takuuvarmasti jatkumaan.  Jos pankit ja Espanja kaatuvat sadan miljardin panostuksesta huolimatta, sata miljardia on mennyt lopullisesti hukkaan.  Tämän estämiseksi on totta kai tarkoituksenmukaista heittää pottiin sata miljardia lisää.

Vaikuttaa aivan kuin jengi olisi retkahtanut nigerilaiskirjeeseen ja uskoo ihan oikeasti, että seuraavan lähetyksen jälkeen hommat menee, niin kuin aluksi sovitiin. 

Teaparty

Espanjan valtio saisi 100 miljardia lainaa kädenkäänteessä mitättömän pienellä korolla, jos se antaisi lainoille vakuudet. Vakuuksina voisivat Espanjan tapauksessa olla esimerkiksi valtion ja osavaltioiden omistusten osakekirjat pantattuna Luxemburgiin tai Sveitsiin.

Miksi Espanja ei toimi kuten normaalisti toimittaisiin?
1. Eurotörpöt jakavat rahaa ja takauksia ilmankin. Muutama puhelinkonferenssi ja huolestunut lausunto on pieni investointi, jos saa vastineeksi 100 miljardin korottoman piikin auki.

2. Kukaan ei kuvittelekaan, että Espanja tulisi joskus maksamaan pankkeihin käytettävät rahat takaisin, sillä pankit eivät ole enää pelastettavissa. Lainat käytetään siihen, että mellakkaherkkä kansa saa nostettua tilinsä tyhjiksi. Argentiinan tie on jo hyväksytty tosiasia ja sitä ennen rahaa imetään sisään niin kauan kuin vain hölmöjä maksajia riittää.


Siili

OMX-indeksi on päivän aikana pudonnut prosentin päivän huipusta.  Nopeasti hiipuu Espanja-euforia.

Mo

Olisiko seuraavissa vaaleissa sellaista puoluetta jonka ainoa vaalilupaus on tuomita vastuunkantajat pitkiin pakkotyörangaistuksiin...

guest7001

Quote from: Octavius on 11.06.2012, 12:24:19
Kuuntele miten euromarsusta tehdään jauhelihaa: http://areena.yle.fi/radio/1580815 alkaen noin ajasta 30 minuuttia. Vastakkain Timpsukka ja vikisevä marsu, RKP:n uusi puhis Carl Haglund.

Todella osuvasti viikon luontoäänenä Haglundin jälkeen tunturisopuli. Buaahhhaaahhhaaaaa-hhaahhhaaaaaa.

Soini oli loistava.

En kyllä usko, että Carl Haglund itsekään uskoi suoltamaansa roskaan. Kyseessä on vain uusi puhuva pää vanhan tilalle.


mikkoellila

Jyrki Kataisen avustaja Juho Romakkaniemi facebookissa äsken, vastauksena minun kirjoitukseeni Kreikka-tukipaketeista:

Quotevirhe 1: mitään "tukiaisia" ei ole "annettu" Kreikalle. On lainattu rahaa.

En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.