News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

tyhmyri

Espanjan peli on pelattu. Koska maalla ei ole omaa valuuttaa eikä keskuspankkia, niin sen asema on vielä heikompi kuin kehitysmaiden, jotka ovat ottaneet lainansa USD-määräisinä. En usko, että ilman suoraa lender-of-last-resort -tyyppistä temppua EKP:ltä on mahdollista potkia purkkia edes muutamaa kuukautta. Vakauspelleilyt eivät yksinkertaisesti riitä.

sivullinen.

Helsingin pörssi ei ole pudonnut vuodesta 2007 "kuin" 63%. Ateenan pörssi 90%. Mahdollisuus laskea siis vielä on. Kovaa on pörssilasku.

Quote
Hän [Draghi] vertasi euroaluetta uimariin, joka pyrkii joen yli sumussa. Uimari taistelee virrassa näkemättä vastarannalle - meidän on hälvennettävä sumu, pääjohtaja kuvaili.

http://yle.fi/uutiset/draghi_moittii_poliitikkoja_-_ekp_ei_tyhjiota_tayta/6145786

En tiedä miten Italiassa on tapana, mutta Suomessa ei olla lähdetty sumussa uimaan virtaavaan jokeen - varsinkaan jos uimataidoista on kouluarvosana 6. Euro oli siksi alunperinkin tyhmä temppu. Itse voisin verrata Eurostoliittoa aurinkoisena päivänä soutelemaan lähteneeseen - vähän kirkasta mukaan - parivaljakkoon. Tummia pilviä alkaa kerääntyä järven ylle ja tuuli yltyy. Lotrattu on oikein tuhannen miljardin edestä. Soutelijat ovat jo aika "sumussa". Sitten iskee hirmuinen kusihätä. Mitä siinä tilanteessa pitäisi tehdä?

http://www.youtube.com/watch?v=sREk3WmG7Ao
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jakerp

Quote from: Kuli on 01.06.2012, 00:54:36
Noh näinpä se menee. Ei tuohon ole oikeastaan mitään lisättävää. Mutta sen sanon, että mielestäni jatkuvan kasvun rajat on nyt saavutettu. Mitä ilmeisimmin oil peak tuli jo ja, koska meillä(ihmiskunnalla) ei enää ole halpaa öljyä millä rällätä, niin korkojen maksut käyvät mahdottomiksi. Maailman talous on alkanut yskimään, koska energia on kallistunut ja tulee aina vaan kallistumaan. Seuraa suuret resurssisodat mahdollisesti ydinaseilla ja ihmiskunnan pitkä taantuma. Nyt kannattanee keskittyä vain nauttimaan elämästään niin pitkään kuin se vielä on suinkin mahdollista.

Käy vähän niin kuin Rooman valtakunnalle aikoinaan, jonka talous romahti kun valtakunta ei enää kyennyt laajentumaan, koska koko talousjärjestelmän olemassa olo perustui siihen, että kokoajan saadaan lisää maita ja lisää orjia. Jos valtakunta ei kyennyt laajenemaan ei valtakunnan omaisuus enää riittänyt armeijan ja rooman vapaiden kansalaiseten elintasovaatimusten ylläpitoon.

Nyt viimeisenä pelastautumis keinona järjestelmä yrittää painaa lisää rahaa ja varastaa kehitymaiden uusiutumattomat luonnonvarat lähes arvotonta painopaperia painamalla, jota rahaksi kutsutaan. Tosin kehitysmaat ovat tajunneet kupletin juonen kun Eurooppa painaa euroja 20% lisää kehitysmaat nostavat öljyn hintaa 40%. Jos eurooppa tuplaa rahanmäärän öljymaat nelinkertaistavat öljyn hinnan ja vaativat nelinkertaisenmäärän paperi rahaa kuin aikaisemmin.

Viimeisessä vaiheessa öljymaat eivät enää suostu myymään öljyä paperi rahaa vastaan ollenkaan vaan alkavat vaatia, että maksut on suoritettava kulta harkoilla näin esim. Iran on jo alkanut toimia, että toimittaa öljyä ainoastaan kultaharkkoja vastaan. Tässä vaiheessa järjestelmä kitisii liitoksissaan oikein kunnolla, koska se ei enää kykene kasvamaan vaan alkaa supistua entistä nopeammin kun kauppaa on pakko rahanpainamisen sijasta käydä kultavarannoilla, jotka ehtyvät hyvin nopeasti ja sen jälkeen on alettava tekemään kokoajan enemmän ja enemmän palveluksia öljymaille, jotta sieltä tulisi tänne kultaa öljyn ostoa varten.

Ilman öljyä taas ei synny taloudellista toimintaa, jolla voisi maksaa takaisin edes murto-osan nykyisistä jo olemassaolevista lainoista. Kukaan ei ota lainarahaa vastaan oikeaan tuottavaan toimintaan vaikka korot olisivat nolla, koska mahdollisuudet siihen ovat olemattomat, koska koko nykyinen talousjärjestelmä perustuu halpaan öljyyn. Nolla korkoinen laina kelpaa vain keinottelijoille, jotka kuppaavat pesästä tuhkat halvalla rahalla itselleen.

Boltush

Quote from: Susijumala on 01.06.2012, 04:15:12
Euro pelastuu, koska Kiina. Ostopäällikköindeksi (teollisuus) tulee nätisti alas.  ;D

Voinko pyytää avaamaan kirjoitustasi tarkemmin? Kiinan liittyminen tähän kiinnostaa erityisesti. Kiitos.

L. Brander

Quote from: Octavius on 01.06.2012, 11:18:29
Espanjan talletuspako on sitä luokkaa, että aikajänteellä muutama viikko on pakko tehdä jotain. Vaihtoehtoja on kolme.

1. EKP:n lotraus, jolla ehkä saadaan jopa pari kuukautta lisäaikaa. Tässä voi olla lisävariaatioina pääomaliikkeiden rajoittaminen EU:n perusidean mukaisesti... 8).
2. EVM:n pistäminen sileäksi. Yhdessä lotrauksen kanssa aikaa euromarsut saisivat lisäaikaa pelastaa oma nahkansa ehkä jopa vuosi tai kaksi. Tämä vaihtoehto tarkoittaisi käytännössä fiskaalista liittovaltiota ja Kokoomus saisi haluamansa. Euroalueen vastuut ja velat olisivat jaettu tasan. Suomelle lasku olisi se 80-120 miljardia. Euroalue hajoaisi joka tapauksessa myöhemmin aikajänteellä X.
3. Euroalue alkaa hajota jonkin prosessin kautta.

Taitaapa olla käppyröiden piirtelyt piirretty.

(Joka tapauksessa jos on henkilökohtainen mahdollisuus, niin kannattaa ottaa idiooteilta rahat pois.)

Ihmeen vähällä älämölöllä tämäkin asia (talletuspako) Suomessa ohitetaan. Pörssi kyykkää kaikenaikaa rajummin ja ainakin sijoittajien usko horjuu. Tuntuu, ettei kenelläkään muulla ole juurikaan valoisia tulevaisuuden visioita kuin EU-porsailla.

Rahakirstunvartija on bilderbergeilemässä Amerikassa kahteen kertaan, ensimmäisen ja viimeisen. Jutan lopetettua puheenvuoronsa riemukkaaseen jes vii kän- huutoon nähdään Bilderbergin historian ensimmäinen ryhmä-facepalm.   :facepalm: X Bilderberg

Aloitekykyä ei myöskään kannata odottaa lammaskatseiselta pääministeriltä. Paras anti uutisissa tulee olemaan: "tilanne ei ole mukava, sen kaikki tietävät. Kunpa tähän olisikin helppo ratkaisu."

Ollaan kaikki vaan ihan hiljaa ja leikitään, että mitään ei tapahdu... :facepalm:



Dystooppinen salamasota

tyhmyri

Quote from: L. Brander on 01.06.2012, 13:43:40Ihmeen vähällä älämölöllä tämäkin asia (talletuspako) Suomessa ohitetaan. Pörssi kyykkää kaikenaikaa rajummin ja ainakin sijoittajien usko horjuu. Tuntuu, ettei kenelläkään muulla ole juurikaan valoisia tulevaisuuden visioita kuin EU-porsailla.
Etelä-Euroopan talletuspako ja siellä vallitseva armoton luottolama ovat kyllä ainakin kaikille talouden kanssa puuhaaville valitettavankin tuttuja kavereita. Ei ole kotimaista mediaa tullut pahemmin seurattua pitkään aikaan, mutta en olisi yhtään yllättynyt jos olisi syntynyt sellainen pään työntäminen perseeseen pensaaseen -ilmiö. Kuvitellaan, että jos ei kiinnitä kaaokseen huomiota, niin se menee ohitse eikä vaikuta meihin. Mutta kun ollaan mukana siinä perkeleen eurossa, niin kaikki paska mikä osuu tuulettimeen sataa täysillä myös meidän päällemme.

Keskuspankki päästää vielä kierrossa olevan rahan määrän tippumaan. Kiva, kiva.

Välillä kuvittelen, että valtiojohtomme tulisi yhtäkkiä julkisuuteen ja kertoisi, että on salaa painettu markkoja ja jos euroalueesta joku maa lipeää (Espanjan on käytännössä pakko lähteä koska vaihtoehdot ovat tosi karuja) ketjusta, niin Suomi kanssa. Sitten herään päiväunilta.

Susijumala

Quote from: Boltush on 01.06.2012, 12:19:26
Quote from: Susijumala on 01.06.2012, 04:15:12
Euro pelastuu, koska Kiina. Ostopäällikköindeksi (teollisuus) tulee nätisti alas.  ;D

Voinko pyytää avaamaan kirjoitustasi tarkemmin? Kiinan liittyminen tähän kiinnostaa erityisesti. Kiitos.

Niin, kun jotkut ovat tuulipuvut suhisten sijoitelleet kiinarahastoihin ja talous kasvaa ja blablaa, "Kiina tulee pelastamaan Euroopan" -selityksiä on heitelty toiveikkaana ilmaan. Kiina on siinä vaiheessa, jossa talouden ekspansio ei enää onnistu roudaamalla kouluttamatonta väestöä maaseudulta rutiiniduuneihin, vaan pitäisi oikeasti alkaa tehdä enempi korkeamman asteen tuotantoa. Se tietää koulutusta, palkkavaatimuksia - ja siten kustannuksia. Jotkut toimialat ovatkin jo suunnanneet pois Kiinasta ja menneet esim. Vietnamiin.

Siksi tuossa on sarkasmia mukana, että euroalue pelastuu, koska Kiina (pelastaa) hyytyvällä taloudellaan.
How is it that I have become the Hunter and the Hunted and thought has become my enemy?

Possumi

Olli Rehn: "Euroalueen hajoamisen riski on merkittävä"

QuoteEuroopan unionin komission taloudesta vastaavan varapuheenjohtajan Olli Rehnin mielestä euroalueen hajoamisen riski on suuri, ellei talousliittoa uudisteta merkittävästi liittovaltion suuntaan.

- Haluan muistuttaa siitä tosiasiasta, että nykymenolla ja rakenteilla euroalueen hajoamisen riski on merkittävä. Vaihtoehtona on joko euron hitaampi tai nopeampi mureneminen tai talousliiton uudistaminen ja merkittävä vahvistaminen, Olli Rehn sanoi Euroopan komission Suomen-edustuston järjestämässä seminaarissa Helsingissä perjantaina.

'Arkkitehditkin' jo uhkailevat hajomisella ja kadotuksella jos ei tehdä 'mitään' ... wink wink (*liittovaltio*)

"Yhteisvastuuta ja pankkiunionia"

QuoteEurojärjestelmässä on rakenteellinen vika

Rehn huomautti esityksessään, että euroalueen kriisissä ei ole kyse vain yksittäisten maiden huonosta taloudenpidosta, vaan eurojärjestelmän rakenteellisesta viasta.

- Kyse ei ole vain Kreikasta ja Kreikan yli varojen elämisestä, vaan siitä että myös euroalueen rakenne ruokki luototusta joka mahdollisti tämän yli varojen elämisen viimeisten viiden vuoden aikana. Ilman että puutumme tähän, emme pysty korjaamaan ongelmia , Rehn sanoi.

Rehn: "kiinteistökuplat" syyllisiä  :facepalm:

Octavius

Otetaan nyt esille nämä inflaatiosta horisseet ja verrataan esitettyjä argumentteja olemassa olevaan todellisuuteen, jolla tunnetusti ei ole juurikaan yhtymäkohtia euromarsujen houreiden kanssa. Rahan painamisesta ja inflaatiosta ovat hourineet etenkin Kokoomuksen poliitikot.

EUR on nyt suhteessa taalaan tippunut vuodessa öpaut 15 %, joka on devalvaationa huomattavan suuri. Marsujen mukaan euroalueen kilpailukyky pitäisi olla tapissaan ja tuotannon tulisi ajaa kolmea vuoroa. No eipä ole. Euroalueen yhteenlaskettu teollisuustuotanto ja vienti hyytyvät koko ajan ja velkataakka kasvaa.

Mikähän olisi seuraava ihmeitä tekevä hatusta vedettävä kaniini?
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

tyhmyri

^Euroalueen rahan määrä on absoluuttisesti tipahtanut tässä viime aikoina. Siitä ei saa rahan painamista aikaiseksi mitenkään. Velkadeflaatio todennäköisempi seuraus. Taitaa muuten olla jo Kreikasa ja Espanjassa menossa.

Tiedät vallan hyvin, että valuuttakurssiin vaikuttavat myös muut asiat kuin valuutan määrä.

Siili

Katainen:

QuoteTalousyhteistyön syventämisen lähtökohtana ei Kataisen mielestä voi olla se, että nykyisen kriisin kustannuksia jaetaan laajemmille harteille.

http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+Velkakriisi+on+synnytt%C3%A4nyt+luottamuspulan+EUssa/a1305572286482

Onkohan Katainen yhtään huolestunut siitä, että olivat lähtökohdat mitä tahansa, niin seuraukset ovat nimen omaan kustannusten jakaminen?  Kyllähän lähtökohtana voi olla vaikka millainen niskalenkkien ottaminen, mutta jos ei ole realistista ymmärrystä seurauksista, voi lähtökohdat työntää sinne, missä aurinko ei paista.

sivullinen.

Quote from: Octavius on 01.06.2012, 14:09:46
EUR on nyt suhteessa taalaan tippunut vuodessa öpaut 15 %, joka on devalvaationa huomattavan suuri. Marsujen mukaan euroalueen kilpailukyky pitäisi olla tapissaan ja tuotannon tulisi ajaa kolmea vuoroa. No eipä ole. Euroalueen yhteenlaskettu teollisuustuotanto ja vienti hyytyvät koko ajan ja velkataakka kasvaa.

Tuo valuuttakurssin lasku voi olla isoilta osin syynä ongelmiin. Ei pelkästään EUR-USD vaan myös EUR-"öljymaat" ja EUR-RMB. Euroopan talous on perustunut halpaan tuontiin - niin öljyn kuin roinan osalta. Se on kasvattanut yritysten voittoja ja antanut aihetta korkeille 2007 jälkeen nousseille kursseille. Jos Kiinasta on saanut lelun eurolla ja täällä myytynä siitä viisi, niin toiminta on ollut tuottoisaa. Nyt Kiinasta tuodusta lelusta joutuu maksamaan jo kaksi euroa, ja siksi myyntikate on pienentynyt. Vielä jos muut kulut myytyä lelua kohti ovat kolme euroa, niin on siirrytty euron voitosta lelua kohti nollatulokseen.

Tyhmyri vastaa sinä suuri rahanarvon alentamisen ylistäjä, miksei rahanarvon aleneminen toimi? Miksei Suomessa lakkautettujen tehtaiden käyntiinottoa valmistella? Miksei uutta tuontantoa synny, ja mikseivät yritysten voitot kasva? Se kaikki piti tapahtua euron heikentyessä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Pikkuvaimo

Quote from: Siili on 01.06.2012, 14:14:58
Katainen:

QuoteTalousyhteistyön syventämisen lähtökohtana ei Kataisen mielestä voi olla se, että nykyisen kriisin kustannuksia jaetaan laajemmille harteille.

http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+Velkakriisi+on+synnytt%C3%A4nyt+luottamuspulan+EUssa/a1305572286482

Onkohan Katainen yhtään huolestunut siitä, että olivat lähtökohdat mitä tahansa, niin seuraukset ovat nimen omaan kustannusten jakaminen?  Kyllähän lähtökohtana voi olla vaikka millainen niskalenkkien ottaminen, mutta jos ei ole realistista ymmärrystä seurauksista, voi lähtökohdat työntää sinne, missä aurinko ei paista.

Varmasti Kataisella jokin mullistava ratkaisu on mielessä, kun hän aikoo aloittaa ihan "puhtaalta pöydältä"... Aikookos herra ihan pöydän alle ongelmat lakaista? Kaikista kammottavinta noissa lausunnoissa on, että ne ovat sellaista diipadaapaa, joka on omiaan herättämään peruskansalaisten luottamusta. Hyvänen aika, Katainenhan puhuu niin hienosti, varmasti Suomella on vielä homma hanskassa!11!
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Mo

Quote(Joka tapauksessa jos on henkilökohtainen mahdollisuus, niin kannattaa ottaa idiooteilta rahat pois.)

Miten?

Octavius

Quote from: Mo on 01.06.2012, 15:07:00
Quote(Joka tapauksessa jos on henkilökohtainen mahdollisuus, niin kannattaa ottaa idiooteilta rahat pois.)

Miten?

Pelaamalla vastaan.

Esim. HEX:
1 viikko -4.77% 
2 viikkoa -3.89% 
1 kuukausi -13.79% 
3 kuukautta -20.66% 
6 kuukautta -11.39% 
1 vuosi -31.28% 
2 vuotta -25.07% 
5 vuotta -57.99%

Euromarsujen liikkeitä on ainakin tähän saakka voinut ennakoida melko helposti. Esim. luultavasti vkonloppuna tullee EKP:n lotraus ja siitä johtuen kuollut kissa pompauttaa kursseja ylöspäin. Kreikka äänestää että haluavat elää letkuruokinnassa ajasta ikuisuuteen --> kurssit nousevat. Espanja kaatuu virallisesti ---> kurssit romahtavat. Jne.

En suosittele pelaamista missään tapauksessa sellaiselle, joka ei hyvin tarkkaan tiedä mitä, miksi ja milloin tekee.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Susijumala

Quote from: Octavius on 01.06.2012, 15:17:12
Quote from: Mo on 01.06.2012, 15:07:00
Quote(Joka tapauksessa jos on henkilökohtainen mahdollisuus, niin kannattaa ottaa idiooteilta rahat pois.)

Miten?

Pelaamalla vastaan.

Euromarsujen liikkeitä on ainakin tähän saakka voinut ennakoida melko helposti. Esim. luultavasti vkonloppuna tullee EKP:n lotraus ja siitä johtuen kuollut kissa pompauttaa kursseja ylöspäin. Kreikka äänestää että haluavat elää letkuruokinnassa ajasta ikuisuuteen --> kurssit nousevat. Espanja kaatuu virallisesti ---> kurssit romahtavat. Jne.

En suosittele pelaamista missään tapauksessa sellaiselle, joka ei hyvin tarkkaan tiedä mitä, miksi ja milloin tekee.

(http://www.elliottwave.com/images/marketwatch/cartoon%20sharp.gif)
How is it that I have become the Hunter and the Hunted and thought has become my enemy?

L. Brander

Yes, ei sittenkään mitään hätää.

QuoteKataisen mielestä Espanja pystyy vielä hyvin vaikuttamaan omaan tilanteeseensa. Hän ei halua ennakoida, kaatuuko maa lopulta veronmaksajien syliin.

-Sitäpä ei kukaan toivo, ja meillä on onneksi vielä pitkä matka siihen, Katainen sanoi.
http://yle.fi/uutiset/katainen_espanjan_talletuspaosta_huolestuttava_piirre/6148533

Huhhuh, ehdin jo huolestua, että tässä olisi vakava paikka.
Dystooppinen salamasota

Octavius

Quote from: L. Brander on 01.06.2012, 15:25:16
Yes, ei sittenkään mitään hätää.

QuoteKataisen mielestä Espanja pystyy vielä hyvin vaikuttamaan omaan tilanteeseensa. Hän ei halua ennakoida, kaatuuko maa lopulta veronmaksajien syliin.

-Sitäpä ei kukaan toivo, ja meillä on onneksi vielä pitkä matka siihen, Katainen sanoi.
http://yle.fi/uutiset/katainen_espanjan_talletuspaosta_huolestuttava_piirre/6148533

Huhhuh, ehdin jo huolestua, että tässä olisi vakava paikka.

Tämä kannattaa laittaa muistiin, niin saamme määritelmän pitkälle matkalle (ulottuvuutena siis aika).

Alkupiste on 1.6.2012 kello 14.22.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

L. Brander

Quote from: Octavius on 01.06.2012, 15:29:44


Tämä kannattaa laittaa muistiin, niin saamme määritelmän pitkälle matkalle (ulottuvuutena siis aika).

Alkupiste on 1.6.2012 kello 14.22.

Taitaa tässäkin se ainoa pitkä matka olla se, minkä "johtaja" itse on taittanut Siilijärveltä Euroopan politiikan huipulle. No, kohta ollaan taas Sillinjärvellä...
Dystooppinen salamasota

qwerty

Octaviukselle kohdennettu kysymys. Pitkäaikaisena blogisi lukijana tiedän että olet jyvällä mm. Turun katastrofaalisesta taloustilanteesta. Mutta mitä sanoisit Vantaasta ja sen demarien loihtimasta miljardin velkataakasta?

Yllättäen vaalien alla on luotu helvetinmoinen säästöohjelma, joka lehtitietojen mukaan on saanut kaikkien puolueiden hiljaisen hyväksynnän. Yksi kohta riittänee kertomaan missä mennään. Luokkakokoja kasvatetaan keskimäärin 6 oppilaalla per luokka.

Koko proggis löytyypi tästä (56s. pdf)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Tuomas3

Quote from: qwerty on 01.06.2012, 15:33:56
Octaviukselle kohdennettu kysymys. Pitkäaikaisena blogisi lukijana tiedän että olet jyvällä mm. Turun katastrofaalisesta taloustilanteesta. Mutta mitä sanoisit Vantaasta ja sen demarien loihtimasta miljardin velkataakasta?

Yllättäen vaalien alla on luotu helvetinmoinen säästöohjelma, joka lehtitietojen mukaan on saanut kaikkien puolueiden hiljaisen hyväksynnän. Yksi kohta riittänee kertomaan missä mennään. Luokkakokoja kasvatetaan keskimäärin 6 oppilaalla per luokka.

Koko proggis löytyypi tästä (56s. pdf)
Vantaalla on asiat niin päin persettä, että harva pätevä helposti työllistyvä opettaja haluaa kustakaan siihen suuntaan. Lapsiperheenä Vantaalle muutto ei tulisi kysymykseenkään. Tuota mukuloilta leikkaamistouhua on jatkunut jo hyvä tovi.

tyhmyri

Quote from: sivullinen. on 01.06.2012, 14:34:52Tyhmyri vastaa sinä suuri rahanarvon alentamisen ylistäjä, miksei rahanarvon aleneminen toimi? Miksei Suomessa lakkautettujen tehtaiden käyntiinottoa valmistella? Miksei uutta tuontantoa synny, ja mikseivät yritysten voitot kasva? Se kaikki piti tapahtua euron heikentyessä.
Selitys on triviaali. Koska Y = C + I + G + X, niin mikäli X/Y on tarpeeksi pieni, niin valuutan ulkoisen arvon pieneneminen ei pahemmin hetkauta Y:n arvoa vaikka X' olisi kaksinkertainen X:n arvoon verrattuna. Euroalueen vienti ja tuonti ovat kokonaistaloudesta niin pieni osa, että rajukaan muutos ei pahemmin näy. Euroalue ei kokonaisuutena ole mikään vientivetoinen paketti vaan hyvin lähellä de facto suljettua talousaluetta. Kaavan selityksen saat katsoa blogistani ja luvut tsekata vaikka Eurostatista.

Toisekseen voidaan rahan arvon heikentymisestä olla montaa mieltä, sillä Euroalueen gdp deflator painelee kuvan mukaisesti:
(http://marketmonetarist.files.wordpress.com/2012/05/euro-gdp-deflator.jpg?w=490&h=304)
Kuva on alun perin Lars Christensenin jäljiltä. EKP:n käyttämä HICP on inflaatiomittarina onneton, se ei mitenkään siivoa pois tarjontapuolen shokkeja vaikka EKP väittääkin sen olevan "puhdas" inflaatiomittari ja sellaisena sitä käyttää.

Lisäksi pakkaa sekoittaa rajusti PIIGS-maissa vallitseva helvetinmoinen luottolama, joka on suoraa seurausta EKP:n järjettömän kireästä rahapolitiikasta.

qwerty

Quote from: Tuomas3 on 01.06.2012, 15:44:17
Vantaalla on asiat niin päin persettä, että harva pätevä helposti työllistyvä opettaja haluaa kustakaan siihen suuntaan. Lapsiperheenä Vantaalle muutto ei tulisi kysymykseenkään. Tuota mukuloilta leikkaamistouhua on jatkunut jo hyvä tovi.

Tulevan viikonlopun VanSassa onkin juttu asian tiimoilta. Ilmestynee nettisivulle sunnuntaina ja lehtiluukkuun ehkä huomenna. Hieman alusta. Otsikolla - Vanhemmat ja opettajat yrittävät torpata koulusäästöt

Suunniteltujen säästöjen uskotaan pilaavan Vantaan koulujen maineen ja karkottavan veronmaksajat.

Vanhemmat ja opettajat ovat ryhtyneet taisteluun Vantaan velkaohjelmassa esitettyjä koulusäästöjä vastaan. Jos suunnitellut säästöt toteutetaan, kouluista katoaa sata koulunkäyntiavustajaa. Samanaikaisesti toteutetaan perusopetuksen toimenpideohjelma, joka tarkoittaa sitä että suuri osa erityisoppilaista sijoitetaan lähikouluihin.

- Yhtälö on mahdoton. Erityisoppilaiden siirtämisestä lähikouluihin on nyt luovuttava, vaatii opettajien ammattiyhdistyksen puheenjohtaja Sami Markkanen.


Mikäs nyt on kun "rikkaus" ei kelpaakaan :flowerhat:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

timouti

Quote from: Pikkuvaimo on 01.06.2012, 14:46:59
Quote from: Siili on 01.06.2012, 14:14:58
Katainen:

QuoteTalousyhteistyön syventämisen lähtökohtana ei Kataisen mielestä voi olla se, että nykyisen kriisin kustannuksia jaetaan laajemmille harteille.

http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+Velkakriisi+on+synnytt%C3%A4nyt+luottamuspulan+EUssa/a1305572286482

Onkohan Katainen yhtään huolestunut siitä, että olivat lähtökohdat mitä tahansa, niin seuraukset ovat nimen omaan kustannusten jakaminen?  Kyllähän lähtökohtana voi olla vaikka millainen niskalenkkien ottaminen, mutta jos ei ole realistista ymmärrystä seurauksista, voi lähtökohdat työntää sinne, missä aurinko ei paista.

Varmasti Kataisella jokin mullistava ratkaisu on mielessä, kun hän aikoo aloittaa ihan "puhtaalta pöydältä"... Aikookos herra ihan pöydän alle ongelmat lakaista?

Näyttää siltä, että Katainen aikoo lakaista ongelmat pöydän alle.
QuoteSuomi haluaa Kataisen mukaan olla eturivissä tuomassa uusia ajatuksia talousunionin kehittämiseen.

"Tulevaisuuden rakentaminen ja kriisinhoito on pidettävä erillään. Neuvottelujen pitää lähteä puhtaalta pöydältä ja uudistuksista pitää olla hyötyä kaikille", pääministeri sanoi.

Katainen haluaa, että joku jossain hoitaa kriisin. Itse Katainen on kiinnostunut vain tulevaisuuden rakentamisesta. Kataisen mielestä  Katainen itse Suomi kuuluu suurena visionäärinä eturiviin kehittämään talousunionia. Ikävä pikku talouskriisi pitää hoitaa pois jossain sivummalla, eikä vetää sitä mukaan suuriin hankkeisiin estämään mahtavan tulevaisuuden toteutumista, jossa siis Katainen Suomi on keulahahmona.

L. Brander

Quote from: timouti on 01.06.2012, 15:56:50


Katainen haluaa, että joku jossain hoitaa kriisin. Itse Katainen on kiinnostunut vain tulevaisuuden rakentamisesta. Kataisen mielestä  Katainen itse Suomi kuuluu suurena visionäärinä eturiviin kehittämään talousunionia. Ikävä pikku talouskriisi pitää hoitaa pois jossain sivummalla, eikä vetää sitä mukaan suuriin hankkeisiin estämään mahtavan tulevaisuuden toteutumista, jossa siis Katainen Suomi on keulahahmona.

Väärä analyysi. Katainen ei ole koskaan tajunnut, mitä ympärillä tapahtuu. Siksi hän vain puhuu, mitä sylki suuhun tuo, jotta vaikuttaisi ihmiseltä, jolla on jokin käsitys siitä, mitä tekee ja mitä haluaa. Valitettavasti tämä sumutus uppoaa suureen osaan suomalaisista.
Dystooppinen salamasota

Octavius

Quote from: qwerty on 01.06.2012, 15:33:56
Octaviukselle kohdennettu kysymys. Pitkäaikaisena blogisi lukijana tiedän että olet jyvällä mm. Turun katastrofaalisesta taloustilanteesta. Mutta mitä sanoisit Vantaasta ja sen demarien loihtimasta miljardin velkataakasta?

Yllättäen vaalien alla on luotu helvetinmoinen säästöohjelma, joka lehtitietojen mukaan on saanut kaikkien puolueiden hiljaisen hyväksynnän. Yksi kohta riittänee kertomaan missä mennään. Luokkakokoja kasvatetaan keskimäärin 6 oppilaalla per luokka.

Koko proggis löytyypi tästä (56s. pdf)

Nopeat kommentit.

Turkuhan pelasi itselleen pari vuotta lisäaikaa kahdella keinolla: karsimalla investoinnit minimiin ja myymällä kaiken mahdollisen omaisuutensa. Nyt Turun ainoa keino on saada fuusioitua taloutensa hoitaneet ympäryskunnat itseensä, joilla idiotismia voidaan jatkaa parisen vuotta. Sen jälkeen alkavat rajut palveluiden karsimiset.

Vantaa on kaksi vuotta Turkua jäljessä ja on siis investointien karsimisen ja omaisuuden myymisen asteella. Tilanne on lähinnä katastrofaalinen. Ilman ulkopuolista apua Vantaata odottaa raju palveluiden karsiminen.

Helsinki on taas vuoden Vantaata perässä, mutta itse asiassa jo valmis ruumis. Tähän on syynä Sipooseen suunniteltu pikku-Afrikka ja Helsingin Energian viherkokoomukselainen tuhoaminen ilmastonmuutoksen nimissä.

Helsingin ja Vantaan ainoa keinoa saada lisäaikaa on saada fuusioitua Espoo, joka on tähän saakka hoitanut talouttaan tyydyttävästi. Tosin ennusmerkit ovat erittäin huonot. Länsimetron varteen suunnitellaan näitä Afrikkalähiöitä ja mm. arvostettu asuinalue Tapiola aiotaan tuhota.

Nyt seuraavan puolen vuoden aikana käydään siis valtava poliittinen vääntö näistä "kuntarakenteen uudistuksen ydinkohdista" (ympäryskunnat --> Turku, Espoo --> Helsinki+ Vantaa), joilla voidaan yrittää peittää Viherkokoomukselaisen tuhopolitiikan jälkiä.

Oma lukunsa ovat nämä Länsi- ja Itämetro sekä Marjarata Afrikkalähiöineen, joiden rahoittajiksi on kaavailtu suomalaista työssäkäyvää omakotirakentajaa / Afrikkalähiöstä asunnon hankkivaa. Ikävä kyllä tuossa yhtälössä taitaa pettää se, ettei oikein kenelläkään järkevällä keskituloisella taida olla varaa enää maksumieheksi ryhtyä.

Pk-seudulla näemme pienoiskoossa saman ilmiön kuin valtiontaloudessa, kun kyvyttömät idealistit ovat päättämässä asioista.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Octavius

QuoteLisäksi pakkaa sekoittaa rajusti PIIGS-maissa vallitseva helvetinmoinen luottolama, joka on suoraa seurausta EKP:n järjettömän kireästä rahapolitiikasta.

On pakko kysyä tyhmyriltä: missä tuo PIIGS-maiden luottolama näkyy? Yrityksissä? Tarkalleen ottaen missä yrityksissä? Maakuntatasolla? Eivätkö Espanjan maakunnat ole saaneet tarpeeksi vielä velkaa? Valtiotasolla? Pitäisikö PIIGS-maiden valtioiden ottaa vielä lisää velkaa, vaikka ne velkaantuvat jo nyt historiallisen hurjaa tahtia? Yksityissektorilla? Tarkalleen ottaen missä maassa ja minkä pankkien toimesta?

Milloin se helvetinmoinen luottolama alkoi? Onko se perussyy sille, että Välimeren maat ovat failed state -asteella? Auttaisiko jos painettaisiin vielä lisää euroja pankkitukeen? Paljonko olisi tarpeeksi?

No joo - ei kukaan odotakaan, että vastaisit.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Siili

Kokoomuksen federaatio-catwalkilla käyskentelee myös hieman tuntemattomampia mannekiinejä:

http://jukkapelkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/107435-nationalismi-on-paha-asia

Mitäköhän hän tarkoittaa palaamisella "aiempaan laajemman eurooppalaisen arvoyhteisön malliseen valtiomalliin"? 

Jericho

Quote from: L. Brander on 01.06.2012, 15:25:16
Yes, ei sittenkään mitään hätää.

Quote
Kataisen mielestä Espanja pystyy vielä hyvin vaikuttamaan omaan tilanteeseensa. Hän ei halua ennakoida, kaatuuko maa lopulta veronmaksajien syliin.

-Sitäpä ei kukaan toivo, ja meillä on onneksi vielä pitkä matka siihen, Katainen sanoi.
http://yle.fi/uutiset/katainen_espanjan_talletuspaosta_huolestuttava_piirre/6148533

Huhhuh, ehdin jo huolestua, että tässä olisi vakava paikka.
Joo ei mitään hätää, meillä on sentään euroopan paras pääministeri!! 




(http://img201.imageshack.us/img201/685/hahashows.jpg)



Jouko

Jykä Käteinen on pahimmanlaatuinen opportunisti ja egoisti, varsinainen kusipää joka unohtaa autuaasti kaikki möläytyksensä ja keksii uusia ollen aina varma omasta asiastaan. Ja kaikki kokkarikannattajat taputtavat karvaisia käsiään kun Jykä esiintyy itsevarmana leukaperiään kuormittaen.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito