Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Kuli]

^^Tuo juuri on syy siihen, että hallituspuolueiden suosio ei osoita taittumisen merkkejä. Loppujen lopuksi yllättävän  harva tajuaa, että meitä viedään niin kuin pässiä teuraaksi. Jos kävelet kadulla, niin vähemmän kuin joka kymmenes vastaantulija tajuaa, että tulonsiirtounioni merkitsee toteutuessaan täsmälleen sitä, että rahat viedään etelän vetelille. Ihmiset eivät vain kertakaikkiaan tajua, ennen kuin tulee takkiin.

Tämä on niin yksinkertaista, että alan pikku hiljaa kyllästyä om iin ajatuksiini.

On myös mahdollista, että he ovat oikeassa ja me väärässä (äärettömän epätodennäköistä). Noh ainakin niiden etu on, että ei ahdista nämä asiat ainakaan. Välillä ottaa ainakin itseäni päähän, että mitä sitä on oikein tullut luettua, kun niin selkeältä tämän tilanteen kehittyminen näyttää omasta Mordorin-kristallipallosta katsottuna. Valitettavasti ei taida olla meilläkään paljon tehtävissä tilanteen pelastamiseksi: Se mitä tapahtuu, tapahtuu meistä huolimatta. Ainut mitä  voi ja kannattaa tehdä on lisätä läheisten ja ystävien tietoisuutta aiheesta ja valmistautua tulevaan. Sitä valmistautumista varten pitääkin itseasiassa perustaa oma ketju.

[PaulR]

Ensimmäinen olisi myöntää, että me ollaan tekemissä rikollisjärjestön kanssa. Ei tämä mafiasta eroa kuin mittasuhteiltaan.

[Kuli]

Talouselämä
"Vaarallinen artikla" ja muita hyytäviä arvioita EVM-sopimuksesta / 31.12.2012  11.47

Eduskunta hyväksyy kesäkuussa hallituksen esityksen mukaisesti Euroopan pysyvän hätärahaston eli EVM-sopimuksen, vaikka moni asiantuntijalausunto kiinnittää huomionsa sopimuksen hyytäviin piirteisiin.

"EVM 25 artikla, "jos joku jäsenistä ei maksa osuuttaan vaadittaessa maksettavasta pääomasta, muut jäsenet maksavat puuttuvan osan, jotta EVM:llä on riittävä maksettu pääoma", on vaarallinen Suomelle. Käytännössä "maksajarinki" pienenee sitä mukaan kun maat joutuvat vaikeuksiin, samalla tavalla kuin "takausrinki" nyt pienenee ERVV:ssä."

Loput linkistä:
http://www.talouselama.fi/uutiset/vaarallinen+artikla+ja+muita+hyytavia+arvioita+evmsopimuksesta/a2102264

Boldatusta on syntymässä pommi Suomelle. Kriisimaat ovat mukana EVM:ssä rahoittajina. Toisaalta he ovat myös mukana EVM:ssä rahoitettavina. Mitä tapahtuu jos Espanja kaatuu? No, Espanjan EVM-rahoitus jää maksamatta, jolloin lasku Espanjan osuudesta lankeaa mm. Suomelle.

Tämä vyyhti voi päätyä täysin järjettömiin tilanteisiin. Ei ole mahdotonta, että koko satojen miljardien EVM-kakku jää vain muutaman maan, Saksan, Suomen ja Hollannin maksettavaksi. Suomen osuus lienee ainakin 100-200 miljardia. Siinä riittää "vastuun kantamista" koko loppuiäksi.

Alan kohta kannattamaan jäsen tyhmyrin seteleinpainatuspolitiikkaa. Eiköhän Suomesta pari paperitehdasta saada valjastettua tuon maksamiseen. Paperia markkinoille vaan niin saadaan velat kuitattua.   

Defaultti on myös Suomen kohtalo. Se on väistämätöntä.

[skrabb]

Paine kovenee – myös EKP haluaa kriisirahastolle pankkitukioikeuden
EU 31.05.2012 15:51 Viimeksi päivitetty 31.05.2012 16:38

Kirjoittanut Sami Metelinen

Euroopan keskuspankin pääjohtaja Mario Draghi yhtyi painostajien kuoroon: EVM:lle halutaan pankkitukioikeus.

Painostus euroalueen päättäjiä kohtaan kasvaa, jotta heinäkuussa voimaan astuvalle Euroopan vakausmekanismille (EVM) annettaisiin mahdollisuus tukea suoraan rahallisesti ongelmapankkeja. Torstaina myös Euroopan keskuspankin pääjohtaja Mario Draghi asettui puolustamaan ratkaisua.
- Kysymys ei ole niinkään siitä, voidaanko EVM:a käyttää pankkien pääomittamiseen, vaan siitä, voitaisiinko se tehdä suoraan ilman, että pitäisi mennä hallitusten kautta, Mario Draghi sanoi torstaina Euroopan parlamentille Brysselissä.

EVM:lle myönnettävää pankkitukioikeutta vaati eilen myös Euroopan unionin komissio. Samoilla linjoilla ovat myös Kansainvälinen valuuttarahasto IMF sekä kansainvälinen pankkijärjestö IIF.

Financial Timesin mukaan Espanja on tehostanut diplomaattisia pyrkimyksiään taivutellakseen euromaiden päättäjät ratkaisun kannalle.

Suomi ja Saksa vastustavat

Saksan hallitus on toistuvasti tyrmännyt ajatuksen, että EVM:lle annettaisiin oikeus pääomittaa pankkeja suoraan.

Toistaiseksi EVM-sopimus ei anna mahdollisuutta kuin lainata euroalueen jäsenmaalle rahaa omien pankkiensa pääomittamista varten. Saksan ja Suomen ajatus on ollut, että jokaisen jäsenvaltion on itse huolehdittava omista pankeistaan.

Suomen linja EVM:n suoraan pankkitukioikeuteen on peräisin viime vuoden syyskuulta. Silloin eduskunnan suuri valiokunta totesi lausunnossaan, että "pankkien pääomittaminen kriisissä kuuluu riidattomasti jäsenvaltioiden tehtäviin".

Verkkouutisten saamien tietojen mukaan hallituksen EU-ministerivaliokunta ei ole erikseen tehnyt linjausta EVM:lle annettavasta mahdollisesta suorasta pankkitukioikeudesta, vaan se on noudattanut suuren valiokunnan kantaa, ja suhtautunut siten kriittisesti oikeuteen.

Suuren valiokunnan lausuntoon on kuitenkin jätetty varauma, että "vakausvälineillä voisi olla valmius ryhtyä erillisen hyväksymismenettelyn jälkeen toimiin sellaisessa ääritilanteessa, jossa jäsenvaltio on kykenemätön estämään koko Euroopan rahoitusvakauteen vaikuttavan pankin kaatumisen".

Näin ollen Suomen kanta ei ole yksiselitteinen. Kantaa ei ole kuitenkaan tarkistettu, koska oikeus ei sisälly nyt hyväksyttävänä olevaan EVM-sopimukseen.

Lainaohjelmiin sisältyy ehdot

Espanjan kohdalla pelkona on, että markkinat tulkitsisivat maalle myönnettävän lainapaketin pankkien pääomittamista varten viestiksi, että maa ei enää kykene hankkimaan markkinoilta lainaa.
Samalla kun Espanjan velkavuori kasvaisi, sen korot saattaisivat nousta niin korkeaksi, että maa pakotettaisiin kokonaan lainamarkkinoiden ulkopuolelle.

Eurooppalaisten vakausrahastojen ja Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n varat eivät riittäisi pitkäksi aikaa Espanjan rahoittamiseksi, jos se ei enää saisi markkinoilta lainaa.

Jos EVM rahoittaisi suoraan esimerkiksi Espanjan ongelmapankkeja, Espanjan valtionlaina pysyisi edelleen kohtuullisella tasolla.

Silloin Espanjalla ei tosin olisi samanlaista pakkoa korjata taloutensa rakenteita ja leikata julkisen hallinnon menoja. EVM:n ja väliaikaisen Euroopan rahoitusvakausvälineen (ERVV) lainaohjelmiin sisältyy tiukka ehdollisuus, joilla tukipaketin piirissä oleva maa pakotetaan tekemään säästötoimenpiteitä ja rakenteellisia uudistuksia.

Bankia aiheuttaa riskin koko Euroopalle

Seitsemästä alueellisesta säästöpankista kootun espanjalaisen kriisipankin, Bankian on arvioitu tarvitsevan 19 miljardia euroa uutta pääomaa.

Espanjan pankeilla on maan keskuspankin arvion mukaan yhteensä 180 miljardin euron edestä huonoja asuntolainoja. Kasvavan työttömyyden ja alenevien asuntojen hintojen kierre pakottaa pankit tekemään yhä enemmän alaskirjauksia.

Draghin mielestä Bankian kaltaiset pankit aiheuttavat riskin koko euroalueen taloudelliselle järjestelmälle. Siksi Draghi esitti yleiseurooppalaisen organisaation perustamista ongelmapankkien pelastamiseksi sekä keskitettyä eurooppalaista talletussuojaa.

Euroopan unionin komissio esitti keskiviikkona samanlaisia toimenpiteitä tulevien eurooppalaisten pankkikriisien sammuttamiseksi.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/euroopan-unioni/986-eu/102356-paine-kovenee-myos-ekp-haluaa-kriisirahastolle-pankkitukioikeuden

[PaulR]

2 Vuotta sitten "Tsekkaa Eurooppa, luuletko näiden ikinä maksavan velkkojaan?"

"Kuseteteaan johdannaisilla"

[Susijumala]

Edit: Ai niin, hokasin jälkijunassa: jätit vastaamatta kysymykseeni siitä, että onko M1:n pieneneminen ongelma. Meinasi mennä läpi.

Soveltavin osin voit vastauksestani käyttää samaa kuin M3:sta sanoin. Aikahorisontti nyt ei suurelta kuviolta vastaustani vaihda.

[vainukoira]

Tästä Puttosesta täytyy kyllä sanoa, että mikäli muutkin tämän maan "talousasiantuntijat" ovat yhtä urpoja, niin luoja meitä auttakoon. Olikos tämäkin poliitikkoihin luottava jätkä joku rahoitusalan proffa oikein? Ei hyvää päivää mikä dille.

No kyllä ne on keskimäärin todella linnunpönttönä pellolla. Näillä kauppa"tieteellisten" tutkintojen suorittaneilla on asenne, että "koska mulla on tutkinto, mä hei tiedän nää jutut". Ja luottamus omiin kykyihin on luja.

Heidän asiantuntijuus on ulkoa opeteltuja (kulutus ennen tuotantoa, keskus- ja liikepankin siunauksellisuus, verotuksen vahingollisuus, paitsi silloin, kun kun bisnekset kusee ja tappiot pitää sosialisoida, monopolit pahoja, paitsi silloin jos niistä on heille itselle hyötyä. Teorioista yleensä pidetään kiiinni kunnes ne kusevat, ja todetaan että tämä on eri asia.) fraseeja, tyypillisesti keynesiläisiä, niin ennalta arvattavia, että on helppo opetella niihin ulkoa vastaperustelut. Kun heidän itseluottamus horjuu, ja argumentit loppuu, ja tajuavat olevansa pussissa, he vetoavat omaan arvoon, asemaan tai tutkintoonsa. Tai jos se ei riitä, niin jonkun ystävänsä vastaavaan. Tämän auktoriteetti-kortin heiluttelu vaivaa erityisesti tällaisen tutkinnon suorittaineita naisia. "Hei, mä olen korkeasti koulutettu nainen, ei sun tarvii mulle näistä jutuista kertoa."

Ekonomista vielä kovemman luokan asiantuntija on tietysti diplomi-ekonomi. Varsinkin jos saattuu vielä olemaan nainen, niin sitähän on jo melkein Jytki Kataisen tasoinen bisnes-asiantuntia.

Nämä talouden asiantuntijat ovat myös eräitä laiskimpia mahdollisia yrittäjiä. Joku vois kaivaa tilaston. Mutta heidän asiantuntijuuttaan se ei haittaa.

Jos kansalainen ei ole suorittanut talouden asiantuntijuuden tutkintoa, hänellä on kesimäärin parempi tuntuma hyvinvoinnin edellytyksiin, kuin näillä asiantuntijoilla.

[Jouko]

Ehkä kannattaisi lopettaa itseruoskinta tämän aihepiirin suhteen ja alkaa suhtautua kyynisesti koko juttuun.; seurata sivusta suurta jumalaista näytelmää. Emme voi asioiden kulkuun mitenkään vaikuttaa.
Mutta sen käteisen pallit pitäisi hirttää 0.08 kitarankieleen. Juttis tulisi laittaa roikkumaan pystyrysiinsä kaikkien pällisteltäväksi. Matti pitäisi kierittää tervassa ja höyhenissä.

[Ruckafella]

Miksi en löydä mediasta juuri mitään kunnollista uutisointia tuosta Barroson federaatiolausumasta. Pikku jutut vain, raportoidaan lausunto kahdessa kappaleessa, eikä mitään analyysia mitä tämä tarkoittaisi. Eikö tämän kuuluisi olla kaikissa pääkirjoituksissa ja lööpeissä? Eikö kiinnosta, vai eikö journalisti osaa analysoida??

En taas ymmärrä.

Ymmärtääksesi median tilanteen on ymmärrettävä taustavoimat, mitkä tätä meidän "vapaata" mediaa ohjaavat. Voinpa sanoa sen verran, jollei vielä ole foliopipoa päässä, niin olisiko jo aika hankkia? Sen jälkeen alkaa maailma näyttämään paljon loogisemmalta. Meillä on suomettumisajan päätoimittajat ja esimerkiksi yle miehitetty kokoomuskätyreillä ja suurin osa toimittajista vasemmistolaisia politrukkeja. Yle tilaa galluppinsa aina kokoomusedustaja Eero Lehden taloustutkimukselta ja kas kummaa kokkareiden ja sossujen kannatus näyttää olevan jatkuvasti kovassa nousussa huolimatta katastrofaalisista päätöksistä. Media ei puhu katastrofaalisista päätöksistä, koska se ei ole median etu (työntekijöiden) ja koskapa kaikki haluavat pitää työpaikkansa. Liian tarkoin tutkivaa journalismia harrastavalle toimittajalle tulee nopeasti fudut. Venäjällä toimittajia tapetaan, kun nämä paljastavat korruptiota. Meillä Suomessa keskiverto toimittajat välttelevät totuuden kertomista, koska ovat pelkureita/vellihousuja/tissiposkia/kusipäitä/vajakkeja/vasureita/yms.
On mulla foliopipo, mutta otin sen vähäksi aikaa pois. Tuntui siltä, että on hirveän vaikeaa kommunikoida kovin monien ihmisten kanssa. Moni kertoi, että talous on kunnossa ja on kivaa kun on osaava poliittinen johto. Luin myös liikaa ulkomaisia lehtiä, joissa kerrottiin ihan oikeitakin uutisia. Kontrasti suamimediaan oli liikaa. Tinapipon joutuu laittamaan takaisin päähän tai mielenterveys järkkyy. 

[Ksenofobi]

Tästä Puttosesta täytyy kyllä sanoa, että mikäli muutkin tämän maan "talousasiantuntijat" ovat yhtä urpoja, niin luoja meitä auttakoon. Olikos tämäkin poliitikkoihin luottava jätkä joku rahoitusalan proffa oikein? Ei hyvää päivää mikä dille.

No kyllä ne on keskimäärin todella linnunpönttönä pellolla. Näillä kauppa"tieteellisten" tutkintojen suorittaneilla on asenne, että "koska mulla on tutkinto, mä hei tiedän nää jutut". Ja luottamus omiin kykyihin on luja.

Heidän asiantuntijuus on ulkoa opeteltuja (kulutus ennen tuotantoa, keskus- ja liikepankin siunauksellisuus, verotuksen vahingollisuus, paitsi silloin, kun kun bisnekset kusee ja tappiot pitää sosialisoida, monopolit pahoja, paitsi silloin jos niistä on heille itselle hyötyä. Teorioista yleensä pidetään kiiinni kunnes ne kusevat, ja todetaan että tämä on eri asia.) fraseeja, tyypillisesti keynesiläisiä, niin ennalta arvattavia, että on helppo opetella niihin ulkoa vastaperustelut. Kun heidän itseluottamus horjuu, ja argumentit loppuu, ja tajuavat olevansa pussissa, he vetoavat omaan arvoon, asemaan tai tutkintoonsa. Tai jos se ei riitä, niin jonkun ystävänsä vastaavaan. Tämän auktoriteetti-kortin heiluttelu vaivaa erityisesti tällaisen tutkinnon suorittaineita naisia. "Hei, mä olen korkeasti koulutettu nainen, ei sun tarvii mulle näistä jutuista kertoa."

Ekonomista vielä kovemman luokan asiantuntija on tietysti diplomi-ekonomi. Varsinkin jos saattuu vielä olemaan nainen, niin sitähän on jo melkein Jytki Kataisen tasoinen bisnes-asiantuntia.

Nämä talouden asiantuntijat ovat myös eräitä laiskimpia mahdollisia yrittäjiä. Joku vois kaivaa tilaston. Mutta heidän asiantuntijuuttaan se ei haittaa.

Jos kansalainen ei ole suorittanut talouden asiantuntijuuden tutkintoa, hänellä on kesimäärin parempi tuntuma hyvinvoinnin edellytyksiin, kuin näillä asiantuntijoilla.

Tällaiset puttoset lienevät jollain lailla hallituksen palveluksessa. He puhuvat vallanpitäjien puolesta maksua vastaan. Mitään näyttöä mulla ei tästä ole, mutta se olisi suht. loogista.

[PaulR]

Tarvitse enempää puhuakaan, kun ymmärsi kerralla.

[Jakerp]

Suomen valtion laina näyttää kelpaavan sijoittajille jo nolla korolla. Saksan lainaa ostetaan negatiivisella korolla eli rahojen lainaaja maksaa Saksalle siitä, että tämä lainaa rahat.

http://yle.fi/uutiset/suomen_valtion_lainaa_ostettu_jo_nollakorolla/6146289

Turha tulla sanomaan enää, että Suomella ei ole mitään hyötyä Euron kriisistä.

[Vesisade]

Suomen valtion laina näyttää kelpaavan sijoittajille jo nolla korolla. Saksan lainaa ostetaan negatiivisella korolla eli rahojen lainaaja maksaa Saksalle siitä, että tämä lainaa rahat.

http://yle.fi/uutiset/suomen_valtion_lainaa_ostettu_jo_nollakorolla/6146289

Turha tulla sanomaan enää, että Suomella ei ole mitään hyötyä Euron kriisistä.

Ehkä olisi aika liittyä Saksan osavaltioksi.

[Susijumala]

Suomen valtion laina näyttää kelpaavan sijoittajille jo nolla korolla. Saksan lainaa ostetaan negatiivisella korolla eli rahojen lainaaja maksaa Saksalle siitä, että tämä lainaa rahat.

http://yle.fi/uutiset/suomen_valtion_lainaa_ostettu_jo_nollakorolla/6146289

Turha tulla sanomaan enää, että Suomella ei ole mitään hyötyä Euron kriisistä.

=) Itse pyrin välttämään juuri tuonkaltaisia ilmauksia, ettei ole "mitään" hyötyä. Tuo hyöty olisi muuten hyvä laskea, ettei sen merkitystä vääristeltäisi.

[sivullinen.]

Suomi lainaa miljardeja jolla maksaa Kreikan velkoja, EVM osuuksia ja muita kriisin kuluja. Vastineeksi kreikkalaiset "talletuspakolaiset" siirtävät rahat vakaiden maiden pankkeihin, jotka taas lainaavat rahan ilman korkoja Suomelle - näitä tukipaketteja varten. Pitäisikö oikein pistää juhlat pystyyn? Saadaan maksaa tukipaketit ilman korkoja.

[Markkanen]

Jotenkin olen näkevinäni, että pitkässä juoksussa nykyinen "systeemi" tulee romahtamaan omaan mahdottomuuteensa. Nyt kaikki pyörii rahan ympärillä. Luontoa ei voi säästää jos markkinavoimat ei hyödy siitä. Ihmiset lisääntyvät maapallolla koska se hyödyttää markkinavoimia. Kulutus kasvaa vaikka mitä tekisimme. Yritämme ostaa itsellemme lisäaikaa maapallolla maksamalla ilmastomaksuja koska se hyödyttää markkinavoimia. Kaikki saa mennä päin persettä kunhan se hyödyttää markkinavoimia. Maapallo saa lopulta tuhoutuakin jos se viimeiseen asti hyödyttää markkinavoimia. Vihreät ovat samaa mieltä. Ainakin puolueena. Kristilliset ovat samaa mieltä. Raha on Jumala de facto. Perinteen vuoksi pitää puhua myös perinteisestä kirkosta ja Jumalasta. Vasemmisto on samaa mieltä markkinavoimien kanssa kun se luo heillekin ministerin paikkoja ja saavat vähän valtaa. Vasemmistokin on hyväksynyt tukipaketit koska se hyödyttää markkinavoimia.

Markkinavoimat hyödyntävät ihmisen perusviettiä N:o 1. Oman edun ja ahneuden lakia. Mulle kaikki nyt ja heti. Vaikka velaksi. Mielummin velaksi. Eurostoliitto on markkinavoimien johtama talousliitto. Kaikki muu on rekvisiittaa. Liittovaltio olisi taivas €urostoliitolle. Tällöin kansallinen päätösvalta lakkaisi olemasta ja olisi vain yksi lasipalatsi missä yhden totuuden komissio käyttäisi todellista valtaa. Vihreät ja vasemmisto on edelleen samaa mieltä vaikka puhuvat toista.

Raha on kuin tuli. Hyvä renki, mutta huono isäntä. Tästä vihreät ja vasemmisto ovat erimieltä vaikka puhuvat toisin.

Kuka oikeasti uskoo, että tästä valheiden verkosta voisi seurata jotain hyvää??

[coscarnorth]

Yle: Urpilaisen Yhdysvaltain-matkan syy selvisi

Valtiovarainministeri on lyhyellä työmatkalla Yhdysvalloissa. Jutta Urpilainen osallistuu arvovaltaiseen Bilderberg-kokoukseen.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) on työmatkalla Yhdysvalloissa viikonloppuun asti. Aluksi ministeriö ei kertonut Urpilaisen matkan syytä, mutta myöhemmin selvisi, että Urpilainen osallistuu kansainvälisen Bilderberg-ryhmän kokoukseen.

Urpilainen matkusti Yhdysvaltoihin keskiviikkona ja osallistuu Bilderberg-seminaariin Chantillyssä. Valtiovarainministeriön mukaan tänä vuonna seminaarissa keskustellaan mm. kasvusta ja talouden sopeuttamisesta.

Jo ennen matkan kohokohtaa Urpilainen tapaa torstaina Demokraattisen puolueen johtoa. Urpilaisen vierailu päättyy 2. kesäkuuta.

Bilderberg-ryhmä on epävirallinen foorumi talouselämän, median ja politiikan vaikuttajille. Ryhmä on saanut nimensä hollantilaisestahotellista, jossa ryhmä kokoontui ensimmäisen kerran toukokuussa 1954.

http://yle.fi/uutiset/urpilainen_yhdysvalloissa_syyta_ei_kerrota/6146354

Jutta oli vissiin pysynyt hiiren hiljaa osallistumisestaan Bilderberg-kokoukseen, mutta asia oli selvinnyt Bilderbergin omilta sivuilta. Mikä tuonkin "sosialistin" enää oikeasti erottaa Kataisesta, tai vastaavasti SDP:n Kokoomuksesta?

http://www.bilderbergmeetings.org/participants2012.html

[chacha2]

Yle: Urpilaisen Yhdysvaltain-matkan syy selvisi

Valtiovarainministeri on lyhyellä työmatkalla Yhdysvalloissa. Jutta Urpilainen osallistuu arvovaltaiseen Bilderberg-kokoukseen.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) on työmatkalla Yhdysvalloissa viikonloppuun asti. Aluksi ministeriö ei kertonut Urpilaisen matkan syytä, mutta myöhemmin selvisi, että Urpilainen osallistuu kansainvälisen Bilderberg-ryhmän kokoukseen.

Urpilainen matkusti Yhdysvaltoihin keskiviikkona ja osallistuu Bilderberg-seminaariin Chantillyssä. Valtiovarainministeriön mukaan tänä vuonna seminaarissa keskustellaan mm. kasvusta ja talouden sopeuttamisesta.

Jo ennen matkan kohokohtaa Urpilainen tapaa torstaina Demokraattisen puolueen johtoa. Urpilaisen vierailu päättyy 2. kesäkuuta.

Bilderberg-ryhmä on epävirallinen foorumi talouselämän, median ja politiikan vaikuttajille. Ryhmä on saanut nimensä hollantilaisestahotellista, jossa ryhmä kokoontui ensimmäisen kerran toukokuussa 1954.

http://yle.fi/uutiset/urpilainen_yhdysvalloissa_syyta_ei_kerrota/6146354

Jutta oli vissiin pysynyt hiiren hiljaa osallistumisestaan Bilderberg-kokoukseen, mutta asia oli selvinnyt Bilderbergin omilta sivuilta. Mikä tuonkin "sosialistin" enää oikeasti erottaa Kataisesta, tai vastaavasti SDP:n Kokoomuksesta?

http://www.bilderbergmeetings.org/participants2012.html

Työmatkallako?
Bilderbergin kotisivulla ainakin väitetään toisin:

In short, Bilderberg is a small, flexible, informal and off-the-record international forum in which different viewpoints can be expressed and mutual understanding enhanced.

Bilderberg's only activity is its annual Conference. At the meetings, no resolutions are proposed, no votes taken, and no policy statements issued. Since 1954, fifty-nine conferences have been held. The names of the participants are made available to the press.  Participants are chosen for their experience, their knowledge, and their standing; all participants attend Bilderberg in a private and not an official capacity.

For further information refer to www.bilderbergmeetings.org. A list of participants is attached.

31 May 2012

http://www.bilderbergmeetings.org/meeting_2012.html boldaus oma

[Kuli]

Jotenkin olen näkevinäni, että pitkässä juoksussa nykyinen "systeemi" tulee romahtamaan omaan mahdottomuuteensa. Nyt kaikki pyörii rahan ympärillä. Luontoa ei voi säästää jos markkinavoimat ei hyödy siitä. Ihmiset lisääntyvät maapallolla koska se hyödyttää markkinavoimia. Kulutus kasvaa vaikka mitä tekisimme. Yritämme ostaa itsellemme lisäaikaa maapallolla maksamalla ilmastomaksuja koska se hyödyttää markkinavoimia. Kaikki saa mennä päin persettä kunhan se hyödyttää markkinavoimia. Maapallo saa lopulta tuhoutuakin jos se viimeiseen asti hyödyttää markkinavoimia. Vihreät ovat samaa mieltä. Ainakin puolueena. Kristilliset ovat samaa mieltä. Raha on Jumala de facto. Perinteen vuoksi pitää puhua myös perinteisestä kirkosta ja Jumalasta. Vasemmisto on samaa mieltä markkinavoimien kanssa kun se luo heillekin ministerin paikkoja ja saavat vähän valtaa. Vasemmistokin on hyväksynyt tukipaketit koska se hyödyttää markkinavoimia.

Markkinavoimat hyödyntävät ihmisen perusviettiä N:o 1. Oman edun ja ahneuden lakia. Mulle kaikki nyt ja heti. Vaikka velaksi. Mielummin velaksi. Eurostoliitto on markkinavoimien johtama talousliitto. Kaikki muu on rekvisiittaa. Liittovaltio olisi taivas €urostoliitolle. Tällöin kansallinen päätösvalta lakkaisi olemasta ja olisi vain yksi lasipalatsi missä yhden totuuden komissio käyttäisi todellista valtaa. Vihreät ja vasemmisto on edelleen samaa mieltä vaikka puhuvat toista.

Raha on kuin tuli. Hyvä renki, mutta huono isäntä. Tästä vihreät ja vasemmisto ovat erimieltä vaikka puhuvat toisin.

Kuka oikeasti uskoo, että tästä valheiden verkosta voisi seurata jotain hyvää??

Noh näinpä se menee. Ei tuohon ole oikeastaan mitään lisättävää. Mutta sen sanon, että mielestäni jatkuvan kasvun rajat on nyt saavutettu. Mitä ilmeisimmin oil peak tuli jo ja, koska meillä(ihmiskunnalla) ei enää ole halpaa öljyä millä rällätä, niin korkojen maksut käyvät mahdottomiksi. Maailman talous on alkanut yskimään, koska energia on kallistunut ja tulee aina vaan kallistumaan. Seuraa suuret resurssisodat mahdollisesti ydinaseilla ja ihmiskunnan pitkä taantuma. Nyt kannattanee keskittyä vain nauttimaan elämästään niin pitkään kuin se vielä on suinkin mahdollista.

[Susijumala]

Euro pelastuu, koska Kiina. Ostopäällikköindeksi (teollisuus) tulee nätisti alas. 

[Vörå]

Kirjoitin oheisen eräällä toisella foorumilla vastaukseksi Kokoomus-tyyppiseen "crisis, what crisis, where?" -kommenttiin:

Euro ei tule jatkumaan nykyisellään - pelkät erot siitä eivät tule riittämään vaan niiden yhteydessä tullaan ajamaan läpi yhteinen talouspolitiikka. Ellei ajeta niin euro ei tule kestämään. Se on nykyisellään rakennettu perustalle, joka ei yksinkertaisesti ole riittävä vaan joka tulee jatkuvasti johtamaan näihin sinänsä pienten ongelmien absurdeihin eskaloitumisiin. Tämä prosessi on ollut sellaisen tyhmyyden ja lyhytnäköisyyden ylistyslaulu, että itse olen vähitellen muuttumassa EU-skeptikoksi - en usko että Suomen kannattaa jatkaa tästä mihinkään tiukempaan unioniin vaan jäädä sen ulkopuolelle, ehkä lopulta johonkin Norjan/Sveitsin asemaan. Jos vain Britannia olisi tajunnut 40-luvun lopulla, ettei Kansainyhteisöstä tule yhtään mitään ja olisi ottanut Euroopan johtoaseman, minkä se olisi siinä vaiheessa saanut. Sen sijaan tuli tämä Pariisin ja Berliinin byrokratian ja jäykkyyden epäpyhä allianssi.

Tilanne on aika selvä: kriisi jatkuu ja sen purkaminen tulee johtamaan liittovaltioon. Eikä tähän konkurssipesään sitoutuminen ole varmastikaan Suomen kansallisen edun mukaista. Eli meidän tulisi erkaantua EU:n "ytimestä" eikä lähestyä sitä. Pelkään vain, että tämä viedään Suomessa läpi nykyisen poliittisen eliitin toimesta. Meillä on itsenäisessä Suomessa ollut melkoisen hyvä herra-onni, mutta nyt siitä ei enää näy jälkeäkään.

[Vesisade]

Liittovaltio itsessään on minusta oikein hyvä ajatus.
Nykymallilla se ei tule toimimaan eikä Suomen vaikutusvalta riittäisi, vaikka poliitikot olisivat täysjärkisiä (sanotaanko vaikka niin että vaikka Soini olisi johdossa), siitä parempaa tekemään joten irtoamista kannatan minäkin, siis näin federalistina.

[repo]

Nyt näitä alkaa tulla. Saahan sitä mielipiteitä olla ja hyvä että on.

2012-06-01 YLE: Murto: Markkinat pakottavat integraatioon

Elläkevakuutusyhtiö Varman varatoimitusjohtaja Risto Murron mielestä olemme pakon edessä siksi, että yhteistä valuuttaa suunniteltaessa työ jätettiin puolitiehen.

Niin mikä tässä on jälkiviisautta ja mikä tulevaisuuden tekemistä: "olemme pakon edessä"?

[Vesisade]

Liittovaltio itsessään on minusta oikein hyvä ajatus.
Nykymallilla se ei tule toimimaan eikä Suomen vaikutusvalta riittäisi, vaikka poliitikot olisivat täysjärkisiä (sanotaanko vaikka niin että vaikka Soini olisi johdossa), siitä parempaa tekemään joten irtoamista kannatan minäkin, siis näin federalistina.

Liittovaltiokannatuksesti olisi kaivannut jotain syvällisempää perustelua kun pelkkä "vaikuttaminen". Minä vastustan EU-liittovaltiota ja siihen löytyy monta hyvää syytä.

Ei tullut oikein nukuttua (kerrostalo, teinit melusi eri asunnossa ja nukuin ehkä kolmisen tuntia - nyt olisi eriomasen hiljasta mutta kohta on menoja joten jää nukkumati ja kahvin voimalla mennään) joten jäi viesti muutenkin kehnoksi.
Eli:
Suomi on itsenäisenä mokannut asiansa. Asunnot maksaa ja on pieniä vaikka tilaa olisi mihin niitä rakentaa jne. Korruptiolle ei tehdä mitään.
Liittovaltiossa olisi kilpailua muitten liitossa olevien kanssa, ehkä näyttämisen halua.

[Marko Parkkola]

Liittovaltiossa olisi kilpailua muitten liitossa olevien kanssa, ehkä näyttämisen halua.

Tarkoitatko kilpailua työstä, työvoimasta, asuinmaasta jne.? Jos näin, niin tuota kilpailuahan on ilman liittovaltiotakin. Tuttujani on muuttanut ulkomaille töihin, jopa EU-alueen ulkopuolelle, eikä siihen ole liittovaltiota tarvittu. Siihen on tarvittu vain työnantaja kohdemaasta.

[Jouko]

Jutta oli vissiin pysynyt hiiren hiljaa osallistumisestaan Bilderberg-kokoukseen, mutta asia oli selvinnyt Bilderbergin omilta sivuilta. Mikä tuonkin "sosialistin" enää oikeasti erottaa Kataisesta, tai vastaavasti SDP:n Kokoomuksesta?

Hissunkissun pitää olla kun ollaan perustamassa Maailmanhallitusta.

[tyhmyri]

Näyttää siltä, että EKP ei kykene nykysääntöjen puitteissa hoitamaan keskuspankin tehtäviä. Tylyä.

[repo]

Liittovaltiossa olisi kilpailua muitten liitossa olevien kanssa, ehkä näyttämisen halua.

Suomi on itsenäisenä mokannut asiansa. Asunnot maksaa ja on pieniä vaikka tilaa olisi mihin niitä rakentaa jne. Korruptiolle ei tehdä mitään.

Jep. Lisää kilpailua eliitin suosiosta ja vähemmän "perussuomalaista" politikointia ja "pölhöpopulismia", koska kansa (mikä kansa?) ei voi äänestää "väärin" jne jne. Suomen itsenäisyyden ajan kaava toistuu: vielä enemmän lisää elitismiä ja eliitin suosion kilvoittelua.  Eliitillä menee hyvin niin pitkään, kun he saavat pidettyä enemmistön tyytyväisenä erilaisilla tukijärjestelyillä kuten nyt vaikka pankkitukijärjestelyillä hankituilla matalilla koroilla ym.. Onneksi on merkkejä, että pää tulee vetävän käteen jopa EU-liittovaltion tasolla. Kysymys on vain siitä, kuinka monta vuotta tämä vielä vie.

[qwerty]

Ajankohtaisia käppyröitä ja tilastoja seuraaville linkkivinkki

Spain, Italy, and Greece: Market Update
By Doug Short
May 30, 2012
(http://advisorperspectives.com/dshort/charts/markets/international/Greece-Athens-Index.gif)

How Big Are the PIIGS?
Saksa rahtusen alle 4%, Portugal Ireland Italy Greece Spain 5.05% maailman GDP:stä ja neljäsosa EU:n GDP:stä.

[Octavius]

Espanjan talletuspako on sitä luokkaa, että aikajänteellä muutama viikko on pakko tehdä jotain. Vaihtoehtoja on kolme.

1. EKP:n lotraus, jolla ehkä saadaan jopa pari kuukautta lisäaikaa. Tässä voi olla lisävariaatioina pääomaliikkeiden rajoittaminen EU:n perusidean mukaisesti... .
2. EVM:n pistäminen sileäksi. Yhdessä lotrauksen kanssa aikaa euromarsut saisivat lisäaikaa pelastaa oma nahkansa ehkä jopa vuosi tai kaksi. Tämä vaihtoehto tarkoittaisi käytännössä fiskaalista liittovaltiota ja Kokoomus saisi haluamansa. Euroalueen vastuut ja velat olisivat jaettu tasan. Suomelle lasku olisi se 80-120 miljardia. Euroalue hajoaisi joka tapauksessa myöhemmin aikajänteellä X.
3. Euroalue alkaa hajota jonkin prosessin kautta.

Taitaapa olla käppyröiden piirtelyt piirretty.

(Joka tapauksessa jos on henkilökohtainen mahdollisuus, niin kannattaa ottaa idiooteilta rahat pois.)