Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Mulli]

Mulli: Eikö meille ole juuri ihan ministereiden voimin opetettu samaa kuin mitä isäntä opetti nuorelle piialle? Opetushan kuuluu niin, että kaikki rakastavat iloista antajaa, mutta pihin kanssa vain tehdään töitä.

Ahaa..?

No kaipa minä joudun sitten uhrautumaan yhteisen hyvän puoolesta. Toimittakoon sitten hallitus ovelleni vaikkapa satakunta kurvikasta Portugalitarta, niin nakkaan housut narikkaan ja - kykyjeni mukaan - suoritan oman osani tuosta piikojen rakastamisesta. 

[Mato]

Tuli seurattua eduskunnan täysistuntoa Portugalin tukipaketista. En nähnyt tietenkään kaikkia, koska jonkun täytyy tehdä töitäkin... puoli viidestä lähtien.

Muutama huomio, Juho Eerola veti hyvin omassa puheenvuorossa, samoin Hanna Mäntylä (vähän samaa kuin blokissansa http://hannamantyla.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73754-kun-periaatteet-arvot-ja-lupaukset-ovat-myytavana). Myös James Hirvisaari oli myös ok.

Paljon puheenvuoroja, mutta ei taida olla merkitystä äänestyspäätökseen. Ei yksittäinen demari tai kokkari voi äänestää pakettia vastaan vaikka haluaisikin. Siinähän olisi neljän vuoden jälkeen työttömänä. Toivottavasti herätti kuitenkin miettimään.

Se pisti vielä silmään, että kuulijoita ei ollut paikan päällä kuin muutama, eli sali oli tyhjä, tuskin olivat edes katsomassa edes netin välityksellä. Eli päätökset oli jo tehty puoluetoimistossa.

Sen verran vielä politiikkaa, että iltalehdet kirjoittivat, että eduskuntaryhmä polki Soinin ajatuksen hallitukseen menosta. Minusta tuo on hyvä ja osoitus demokratiasta, sillä muissa kaiketi pääjehu määrää politiikan, eli Kokoomuksessa vanhat jermut Sasi ja Zysxss..wicht (no.. Beni) määräävät tahdin ja Katainen ja Stubb seuraavat perässä (tai sitten kaikki yhdessä) ja muu eduskuntaryhmä seuraa kiltisti komisarioita myöten.

Että sellaista.

- Mato

[retired]

Laitan tähänkin ketjuun linkin Suomen valtion omistuksista, tämä lienee uusin aiheesta tehty selvitys.
http://www.porssisaatio.fi/s/f/editor/attachments/Loyttyniemi_nettipdf.pdf

[Jouko]

Nyt saadaan taas nähdä miten valtamedia asiat nurin kääntää. Kuinka persujen puheet kriminalisoidaan. Natsit, rasistit, ihnistenvihaajat, vastuuttomat, eristäytyjät, alkuihmiset, peräkammarinpojat, ....?

[Siili]

Pat Condell ottaa kantaa Irlannin tilanteeseen:

http://www.youtube.com/watch?v=R6M8an_XKL8

[Lalli IsoTalo]

Olen jotenkin kuvitellut, että köyhyyden voisi poistaa maailmasta siten, että ahneuden määrää rajoitettaisiin ...

Itse asiassa, koska köyhyys on määrittelykysymys ...

Suhteellisella köyhyydellä tarkoitetaan yksilön tai ryhmän jyrkkää huono-osaisuutta muihin verrattuna.

-- http://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6yhyys

... niin sosialismi on ratkaisu köyhyyteen! Tehdään kaikista huono-osaisia, niin jyrkkiä eroja -- eli köyhyyttä -- ei enää ole.

Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.

Read more: http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/w/winstonchu164131.html#ixzz1NIt9WdzQ

[Lalli IsoTalo]

Anne Lindellin enneuni ... Uskon, että Jumala ilmoittaa uhan ja vaaran edellä profeetallisesti ...

Tämä ei ole profetia, vaan uni, jos Manfred Weippertin määritelmään on uskominen.

Manfred Weippertin mukaan on kyse profetiasta, jos henkilö:

»(a) tulee kognitiivisen kokemuksen (näyn, kuulohavainnon, audiovisuaalisen ilmiön, unen tms.) kautta osalliseksi jumaluuden tai usean jumaluuden ilmestyksestä»

sekä


»(b) on tietoinen tältä jumaluudelta tai näiltä jumaluuksilta saamastaan tehtävästä välittää saamansa ilmestys joko kielellisessä muodossa ("profetia") tai ei-verbaalisenkommunikaation muodossa ("symbolinen teko" tai "tunnusteko") kolmannelle osapuolelle, ilmestyksen vastaanottajalle tai vastaanottajille»

[3]

Weippert esittää profetian kommunikaatioprosessina, joka koostuu neljästä osasta:

1) viestin jumalallisesta lähettäjästä,
2) viestistä (tai "ilmestyksestä") itsestään,
3) viestin välittäjästä eli profeetasta ja
4) sen vastaanottajasta.

Näiden komponenttien pitäisi olla tunnistettavissa, jotta ilmiötä tai tekstiä olisi asianmukaista nimittää profetiaksi.[4]

[Mulli]

Hyvä herrasväki. Jos tähän vielä enneunetkin sotketaan, tulee takuulla maailmanloppu.

[Tank U]

Oli miten oli uni tai profetia, niin vuonna 1997 on jo kerrottu nämä asiat joita me saamme nyt todistaa.

Timo Soini ei ole näillä sanoilla "ennustanut" romahdusta, mutta talousasiantuntijoiden mukaan niin tulee käymään. Silti Suomen johtajien on tehtävä maatamme vahingoittavia päätöksiä ja valehdeltava kansalaisille asioiden todellisesta tilasta. Miksi?  EU:sta on saatava liittovaltio maksoi mitä maksoi.

En tiedä mikä muu juttu todistaa paremmin sen, että persiilleen ollaan menossa ja kovaa, kuin nämä kaikki tapahtumat, enneunet, talousennusteet jne yhdessä?

[skrabb]

Päivitetty 24.5.2011 22:34, julkaistu 24.5.2011 21:36
Eurooppalainen ketjureaktio

Kun Suomessa taitetaan vielä peistä Portugalin tukipaketista, muu Eurooppa tuskailee jo sitä, leviääkö velkakriisi kolmen pääuhrin, Portugalin, Kreikan ja Irlannin, ulkopuolelle.

Ennusmerkit ovat synkkiä, vaikka ne eivät automaattisesti johda pahimpaan mahdolliseen lopputulokseen. Jokainen kriisi on jossain mielessä ainutlaatuinen, minkä vuoksi sen tarkkaa kulkua on mahdotonta ennakoida.

Portugali on vasta tervehtymistiensä alussa, joten sen toipumisesta ei ole vielä mitään tietoa. Irlanti on vähän pitemmällä, mutta sekään ei ole vielä läheskään kuivilla.

Pahin murheenkryyni on ensimmäisenä ulkopuolista apua saanut Kreikka. Se on aivan liian hitaasti ja ponnettomasti ryhtynyt auttamaan itse itseään, ikään kuin se odottaisi, että muut vetävät sen velkakriisin suosta.

Kreikan auttajat ovat toistuvasti patistelleet sitä kiihdyttämään omia korjaustoimiaan. Kreikan hallitus kursikin vihdoin maanantaina kokoon uuden miljardiluokan talous- ja säästöohjelman, jolla se hakee hetken hengähdysaikaa.

Kreikan armonaika on lyhyt. Nyt eivät pelkät puheet enää riitä, vaan päätökset on myös pantava pikimmiten toimeen. Muuten koko ajan uhkakuvana väikkyvä Kreikan velkasaneeraus muuttuu todellisuudeksi. Sen seuraukset olisivat arvaamattomat.

Kreikan jatkuva ahdinko ei koske yksin sitä vaan epävarmuus heijastuu entistä vahvemmin myös muihin heikoiksi miellettyihin euromaihin. Tulilinjalle ovat joutuneet sellaiset maat kuin Italia, Espanja ja Belgia.

Luottoluokittaja Standard & Poor's laski pahasti velkaantuneen Italian näkymiä vakaasta negatiiviseen. Toinen luottoluokittaja, Fitch, ilmoitti, että se saattaa alentaa Belgian luottoluokitusta. Espanja puolestaan kärsii siitä, että kovan säästökuurin läpi ajanut sosialistihallitus kärsi suurtappion maan paikallisvaaleissa.

Meneillään on ketjureaktio, joka osoittaa riskimaiden tai sellaisiksi koettujen keskinäisriippuvuuden. Kuten muuan pankkiasiantuntija sanoi talouslehti The Financial Timesissa, ne ovat kuin toisiinsa köytettyjä vuorikiipeilijöitä. Kun Kreikka putoaa, se vetää mukaansa sellaisia maita kuin Espanja ja Italia.

Kauhukuva ei vain Euroopalle vaan koko maailmalle olisi, että koko rimppa putoisi pohjattomaan kuiluun. Silloin eivät paisutetutkaan kriisirahastot enää riittäisi vetämään niitä ylös.

Siksi putoamista pitää yrittää estää ennakolta. Ongelma on se, että kukaan ei tiedä varmuudella, mikä olisi paras keino. Erilaisia neuvoja on likimain yhtä paljon kuin neuvojia.

Varsinkin Atlantin toiselta puolelta on jaettu auliisti ohjeita, mitä Euroopan pitäisi tehdä itsensä pelastamiseksi. Niiden uskottavuutta tosin heikentää se, että Yhdysvallat itsekin kamppailee parhaillaan omassa rahoituskriisissä, kun liittovaltio on iskenyt päänsä lakisääteiseen velkakattoon.

Velkakriiseillä on montakin opetusta, mutta yksi on yli muiden. Yli omien varojen eläminen loppuu väistämättä joskus, joko hyvällä tai pahalla.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/P%25C3%25A4%25C3%25A4kirjoitukset/1194680305267/artikkeli/eurooppalainen+ketjureaktio.html

[Volmari]

Hullunkurisia olivat Heinäluoman ja Kataisen ja muidenkin Portugalin tukemiselle suopeiden perustelut ja logiikka eilen eduskunnassa. Eli jos emme nyt tue Portugalia, seuraa siitä Suomessa talouden romahdus, työttömyys jne. jne.

Perustelu jatkui näin: Mutta tämä on vihoviimeinen kerta kun teemme sen ilman vakuuksia rahojemme takaisin saamiseksi.

Minä Volmari voin luvata kaikelle kansalle, että Suomi ei tule saamaan koskaan mitään vakuuksia näiltä kriisimailta, eli Suomi ei näin ollen tästä eteenpäin osallistu enää kriisimaiden tukemiseen, vai?

Kaiken esitetyn mukaan siitä seuraa Suomen taloudellinen romahdus ja jättityöttömyys.

Miksi siis nytkään pitää osallistua tukiin, kun väistämätön on edessä joka tapauksessa?

[pw]

Kataisen ja Heinäluoman kannan jotenkin vielä ymmärrän. He tulevat puolueidensa johtajina henkilökohtaisesti hyötymään paket(e)ista mm. korkeina pesteinä Brysselissä. Sen sijaan tavallisten rivikansanedustajien järjenjuoksua en voi ymmärtää. Ei niitä EU virkoja kaikille ole tarjolla eikä varsinkaan jollekin ensimmäisen kauden keltanokalle.

[Kitaransoittaja]

Kataisen ja Heinäluoman fanatismin jotenkin vielä ymmärrän. He tulevat puolueidensa johtajina henkilökohtaisesti hyötymään paket(e)ista mm. korkeina pesteinä Brysselissä. Sen sijaan tavallisten rivikansanedustajien järjenjuoksua en voi ymmärtää. Ei niitä EU virkoja kaikille ole tarjolla eikä varsinkaan jollekin ensimmäisen kauden keltanokalle.

Totteleminen on edellytys puolueen tuelle. Ovat luvanneet noudattaa ryhmäkuria. Heidän omilla mielipiteillään ei merkitystä ole, vaan sillä mitä puolue (eli jokin niistä marioneteista siellä johdossa) on käskenyt.

[Jouko]

Kreikan kosmeettiset järjestelyt tukirahojen saamiseksi eivät auta mitään vaan velkasaneeraus on vääjämättä edessä, sanoivat "asiantuntijat" mitä hyvänsä. Sitä myöten voimme heittää hyvästit jo myönnetyille rahasummille. Ainoa mitä on tehtävissä on lopetta maksatus tähän tappioiden pienetämiseksi. Portugalin ja muiden tapauksessa takaukset lankeavat sitten aikanaan. Ennemmin tai myöhemmin. Siinä sitä ollaan sitten itsekin kerjäläisen asemassa. Kansallisvarallisuutemme ulosmitataan. Tosin siitä saattaa nousta ennennäkemätön myrsky tässä maassa joten voi jäädä toteutumatta. Voidaan sitten jättää velat hoitamatta.

[pw]

Kataisen ja Heinäluoman fanatismin jotenkin vielä ymmärrän. He tulevat puolueidensa johtajina henkilökohtaisesti hyötymään paket(e)ista mm. korkeina pesteinä Brysselissä. Sen sijaan tavallisten rivikansanedustajien järjenjuoksua en voi ymmärtää. Ei niitä EU virkoja kaikille ole tarjolla eikä varsinkaan jollekin ensimmäisen kauden keltanokalle.

Totteleminen on edellytys puolueen tuelle. Ovat luvanneet noudattaa ryhmäkuria. Heidän omilla mielipiteillään ei merkitystä ole, vaan sillä mitä puolue (eli jokin niistä marioneteista siellä johdossa) on käskenyt.

Ei rivikansanedustaja(jolle ei ole luvassa ministerinsalkkua) tarvitse puolueen tukea mihinkään. Häntä ei voi erottaa eli palkka juoksee 4vuotta jos ei syyllisty vakaviin rikoksiin.

[Kitaransoittaja]

Kataisen ja Heinäluoman fanatismin jotenkin vielä ymmärrän. He tulevat puolueidensa johtajina henkilökohtaisesti hyötymään paket(e)ista mm. korkeina pesteinä Brysselissä. Sen sijaan tavallisten rivikansanedustajien järjenjuoksua en voi ymmärtää. Ei niitä EU virkoja kaikille ole tarjolla eikä varsinkaan jollekin ensimmäisen kauden keltanokalle.

Totteleminen on edellytys puolueen tuelle. Ovat luvanneet noudattaa ryhmäkuria. Heidän omilla mielipiteillään ei merkitystä ole, vaan sillä mitä puolue (eli jokin niistä marioneteista siellä johdossa) on käskenyt.

Ei rivikansanedustaja(jolle ei ole luvassa ministerinsalkkua) tarvitse puolueen tukea mihinkään. Häntä ei voi erottaa eli palkka juoksee 4vuotta jos ei syyllisty vakaviin rikoksiin.

Neljä vuotta juoksee, mutta entäs sen jälkeen? Puolueen epäsuosio voi vaikuttaa kovin kielteisesti esim. työllistymismahdollisuuksiin eduskunnan ulkopuolella. Ainoastaan jos päättäisivät jossain asiassa tehdä vallankaappauksen (siis sen vallan jonka heillä aina joskus julkisuudessa väitetään olevan, muttei ole) ja joukolla äänestää johtoa vastaan ja suosittaa puoluekokouksissa johdon uusimista, voisi tuollainen niskurointi toimia ilman seuraamuksia.

[skrabb]

Eilen, kun TV:n uutisissa hallitusneuvotteluissa pällisteleviä puolueiden puheenjohtajia näytettiin, ensimmäinen ajatus oli, että siinä sitä on varsinainen luopiojoukko.
Varsinkin erittäin kristillinen Päivi Räsänen aivan hehkui mahdollisuudesta päästä vallan kammareihin. Sillä ei sitten olekaan niin väliä kuinka kristillisesti toimii päämääräänsä päästäkseen.
Kommunistien (vas & dem & virh) ja ruottalaisten korkkiruuvien juttuihin ei koskaan aimminkaan ole ollut luottamista, l. ei mitään uutta heidän kohdallaan.

Ei tule pitkään toimimaan ko. joukon hallitus ja hauskaa on luvassa, varsinkin Eduskunnan kyselytunteja seuratessa.

[AstaTTT]

En tiedä mikä muu juttu todistaa paremmin sen, että persiilleen ollaan menossa ja kovaa, kuin nämä kaikki tapahtumat, enneunet, talousennusteet jne yhdessä?

Tuota noin. Olen itse vastaanottanut tietoa verhon toiselta puolelta reippaan vuosikymmenen. Nyt en enää, koska nyt on sellainen aika, että me voimme luoda itse tulevaisuutemme, profetioista riippumatta.

Kyseessä ei ole maailmanloppu, vaan vanhan ihmiskokemuksen päättyminen ja uudenlaisen ihmiskokemuksen alkaminen. Niin kuin aina murrosaikoina, venyy, paukkuu ja natisee. Lähin analogia löytyy ihmisen elämästä ja siinä vaikkapa murrosiästä. Silloin kokeillaan ja tehdään kaikenlaista radikaalia, kun kasvetaan ulos lapsen muotista nuoruuden voimaan. Se sama tapahtuu nyt ihmiskunnalle, paitsi että nyt kasvetaan ulos nuoruuden muotista vastuullisen aikuisen voimaan.

Sen sijaan, että keskitytään havainnoimaan lopun merkkejä, joita kyllä riittää, voidaan aivan yhtä hyvin keskittyä omaan voimaantumiseen ja alkaa luoda uutta alkua. Näkökulma ratkaisee. 

Ja sitten takaisin politiikkaan. 

[jormungandr]

TS: Yli puolet Kreikka-riskistä jo nyt veronmaksajilla

Kansainväliset pankit ja muut Kreikan valtion yksityiset rahoittajat ovat kriisivuoden kuluessa vetäneet maasta turvaan ainakin 75 miljardia euroa. Tilalle ovat riskin kantajiksi tulleet eurovaltiot, IMF ja EKP. Nyt jo yli puolet Kreikka-riskistä on euromaiden veronmaksajilla – joiden huoleksi jäävät tätä menoa pian myös Kreikan velkasaneeraukset.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/25/yli-puolet-kreikka-riskista-jo-nyt-veronmaksajilla/20117358/12

Että tällästä tällä kertaa.

[Jouko]

TS: Yli puolet Kreikka-riskistä jo nyt veronmaksajilla

Kansainväliset pankit ja muut Kreikan valtion yksityiset rahoittajat ovat kriisivuoden kuluessa vetäneet maasta turvaan ainakin 75 miljardia euroa. Tilalle ovat riskin kantajiksi tulleet eurovaltiot, IMF ja EKP. Nyt jo yli puolet Kreikka-riskistä on euromaiden veronmaksajilla – joiden huoleksi jäävät tätä menoa pian myös Kreikan velkasaneeraukset.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/25/yli-puolet-kreikka-riskista-jo-nyt-veronmaksajilla/20117358/12

Että tällästä tällä kertaa.

Tämä juuri on kaiken ydin. Yksityiset saavat vetää rahansa pois ja verorahat tilalle. Emäkusetus käynnissä.

[TheJ]

TS: Yli puolet Kreikka-riskistä jo nyt veronmaksajilla

Kansainväliset pankit ja muut Kreikan valtion yksityiset rahoittajat ovat kriisivuoden kuluessa vetäneet maasta turvaan ainakin 75 miljardia euroa. Tilalle ovat riskin kantajiksi tulleet eurovaltiot, IMF ja EKP. Nyt jo yli puolet Kreikka-riskistä on euromaiden veronmaksajilla – joiden huoleksi jäävät tätä menoa pian myös Kreikan velkasaneeraukset.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/05/25/yli-puolet-kreikka-riskista-jo-nyt-veronmaksajilla/20117358/12

Että tällästä tällä kertaa.

Tottakai. Ja Portugal-paketilla siirretään 70+ miljardia lisää toisesta suunnasta ja kiire on koska EU-pankkieliitillä on pelko persiissä että Kreikka poksahtaa ennenkuin Portugal-puhallus on valmis.

Samasta syystä täysin konkkakypsää Kreikkaa joka kaikilla mittareilla pitäisi olla jo velkasaneerauksessa pidetään edelleen pystyssä kulissina. Kaikki isot kihot hokevat mantraa että velkasaneeraus ei ole vaihtoehto ja jokainen entistä huonompi tilasto kuitataan sanahelinällä kuinka Kreikka tehostaa omaisuuden myyntiä (ei ole tehnyt vielä tikkua ristiin sen eteen ja tuskin tekee) ja tekee sitä ja tätä, aivan kuten se poistaisi tilastofaktan.

Seuraava ylläripylläri on nyt Espanjan vaalien jälkeen paukahtava paljastus että kasa vanhojen sossujen pyörittämiä paikallishallintoja on reilusti konkkakypsiä kun löytyy nipuittain velkaa joka ei näkynyt aiemmin missään. Sitten Espanjan valtio vähän vippailee ja tukee ja on itse seuraavaksi vähän vinkkaamassa EUn suuntaan että "oi veli hyvä, vippaas viis...sataa...miljardiii... tai muuten noi englanti-ranska-saksa pankit saattaa vähän kupsahtaa kun meil on vähä velkaa pystyssä sinne".

[Juha Päivärinta]

Sijoittajan vastuu koskikin veronmaksajan vastuuta? On ne demarit hurjia...

[TheJ]

Sijoittajan vastuu koskikin veronmaksajan vastuuta? On ne demarit hurjia...

Älä huoli, nehän vaan puhuu vähän muunneltua totuutta.

[TheJ]

Kataisen ja Heinäluoman kannan jotenkin vielä ymmärrän. He tulevat puolueidensa johtajina henkilökohtaisesti hyötymään paket(e)ista mm. korkeina pesteinä Brysselissä. Sen sijaan tavallisten rivikansanedustajien järjenjuoksua en voi ymmärtää. Ei niitä EU virkoja kaikille ole tarjolla eikä varsinkaan jollekin ensimmäisen kauden keltanokalle.

Ensimmäisen kauden keltanokka on kolmannen kauden ministeri ja neljännen kauden EU-kiho kun pysyy uskollisena Pankkiiriherrojen määräämille ohjeille.

Kynnys sanoa koko virallisen totuuden järjestelmää vastaan on järjestelmän osana toimivalle edustalle tajuttoman korkea.

[repo]

Sen sijaan, että keskitytään havainnoimaan lopun merkkejä, joita kyllä riittää, voidaan aivan yhtä hyvin keskittyä omaan voimaantumiseen ja alkaa luoda uutta alkua. Näkökulma ratkaisee. 

En ymmärrä, miksi laitoit ylläolevan lauseen loppuun Wink:in, koska mielestäni lauseessa ei ole mitään huumorikompaa.

Olen samaa mieltä esittämäsi lauseen kanssa, koska olen itse juuri läpikäynyt myllerryksen elämäntilanteessani ja sanon omasta kokemuksesta, että näkökulmalla on ratkaiseva merkitys. Sen verran omasta myllerryksestä, että se alkoi jo 2006, 2008 oli yksi oma ratkaisu ja 2010 lopullinen ratkaisu tuli ulkopuolelta. Neljä vuotta roikuin vanhassa vaikka tietoinen "järkevä minä" näki merkit, käski irroittaa, vaihtaa näkökulmaa ja aloittaa uusi vaihe. Silti jokin sai pitämään kiinni vanhasta.

Ja sitten takaisin politiikkaan. 

Juuri näin. Politiikan tekemiseen tarvitaan kavereita - ja paljon. Niitä ei tullut tarpeeksi 17.4.2011 vaaleissa, jotta mm. tähän asiaan olisi saatu helpotusta heti. Nyt mennään vaikeamman kautta.

Pelko on vahva vaikutin. Pelottelu toimii, mikäli tarjoat pelkäävälle pelastusta. Tämä on Kataisen & Co toimintatapa ja se toimii, koska ihmiset ja yritykset ovat velkaisia eivätkä kestä ja halua epävakaita aikoja. Ihmisten näkökulma on positiivinen. He haluavat uskoa vakauteen ja tulevaisuuteen, kuten minäkin kun roikuin vanhassa.

Mikä on se keino ja näkymä, jolla saisimme ihmiset uskomaan näkemyksiin ettei Kataisen & Co -linja tuo vakautta ja vaurasta tulevaisuutta, jotta meidän ei tarvitsisi kokea ulkopuolisten puuttumista elämäämme ja/tai vaikeita aikoja turhaan?

Valitettava tosiasia taitaa olla, että parhaiten toimii tunteisiin vetoaminen. Väitän, että tälläkin foorumilla, ja muilla, on erittäin vähän niitä, joilla laskelmointi on oikeasti se toimintatapa, joka johtaa suuriin muutoksiin vaan päätöksiä tehdään tunteella ja/tai vasta ulkoisesta pakosta. Sanotaan, että kansan enemmistö on aina konservatiivista. Minusta se näkyy myös tässä.

[Siili]

Seuraava ylläripylläri on nyt Espanjan vaalien jälkeen paukahtava paljastus että kasa vanhojen sossujen pyörittämiä paikallishallintoja on reilusti konkkakypsiä kun löytyy nipuittain velkaa joka ei näkynyt aiemmin missään. Sitten Espanjan valtio vähän vippailee ja tukee ja on itse seuraavaksi vähän vinkkaamassa EUn suuntaan että "oi veli hyvä, vippaas viis...sataa...miljardiii... tai muuten noi englanti-ranska-saksa pankit saattaa vähän kupsahtaa kun meil on vähä velkaa pystyssä sinne".

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, missä kulkee minkin puolueen kipuraja takauksien myöntämisessä vakausrahastolle.  Olisiko esimerkiksi Kokoomus valmis menemään yli 30 miljardin?

[Kitaransoittaja]

Seuraava ylläripylläri on nyt Espanjan vaalien jälkeen paukahtava paljastus että kasa vanhojen sossujen pyörittämiä paikallishallintoja on reilusti konkkakypsiä kun löytyy nipuittain velkaa joka ei näkynyt aiemmin missään.

Suomessa taitaa olla pitkälti sama tilanne, kunnat on ylivelkaantuneita. Piilottaneet kuntien yritysten velanotolla tilannetta. Kokkarit taitaa johtaa suurimpia kaupunkeja.
Ei paljoa kannattaisi ulkomaita varten otella velkoja kun omatkin velat lisääntyy vuosittain kun taloudenpito on sullemullekerhojen käsissä.

[Lalli IsoTalo]

Oli miten oli uni tai profetia, niin vuonna 1997 on jo kerrottu nämä asiat joita me saamme nyt todistaa.

Olen samaa kanssasi asioiden yleisestä katastorofaaliseen suuntaan lipsuvasta luonteesta, mutta:

1. En pidä profetia -käsitteen väärinkäytöstä.
2. Talousasiantuntijat ovat povanneet välitöntä romahdusta FEDin perustamisesta lähtien.

Maailmahan on näemmä koko tunnetun historiansa ajan ollut "menossa perseelleen ja kovaa". Lienee niin, että tuo yleistrendi on ollut sodan jälkeisessä Suomessa huomattavasti paremmin havaittavissa sen jälkeen, kun liityimme EU:hun.

Ja jos nyt omaksutaan sellainen näkemys maailmasta, että paratiisista aloitettiin, ja saatanalliseen maailmanloppuun päädytään, niin silloin on loogista ajatella, että asiat menevät koko ajan huonompaan suuntaan. Jos ajatellaan, että lopunajat alkavat yhden sukupolven kuluttua Israelin perustamisesta, niin kyllähän se tiukoille vetää, tuossa skenaariossa. Mutta tuon ajattelumallin vinksahtaneemmassa päässä on sellainen eksyttäjien masinoima "looginen" johtopäätös, että maailmanloppua pitäisi nopeuttaa, jotta taivaaseen päästäisiin nopeammin. Tätä siis tämän jenkkien Rapture-jaoston itsetuhoisimmat yksilöt näyttävät haluavan.

Mitähän tässä yritän sanoa? Ainakaan en yritä loukata nimimerkkiä "Tank U". Varmaankin yritän ehdottaa, että liikkeellä kaikenlaista tarkoituksellista eksytystä, siinä missä hyvää tarkoittavia varoittajiakin. Hyvä tarkoitusperä ei kuitenkaan aina johda automaattisesti hyvään lopputulokseen.

[AstaTTT]

Sen sijaan, että keskitytään havainnoimaan lopun merkkejä, joita kyllä riittää, voidaan aivan yhtä hyvin keskittyä omaan voimaantumiseen ja alkaa luoda uutta alkua. Näkökulma ratkaisee. 

En ymmärrä, miksi laitoit ylläolevan lauseen loppuun Wink:in, koska mielestäni lauseessa ei ole mitään huumorikompaa.

"Näkö-kulma" -> silmät! Yhdellä näkee yhtä, toisella toista ja molemmilla kolmatta. Lisätään aivot ja kokemus, ja saadaan paljon lisää näkökulmia. Huono wink ilmeisesti! 

Luen loput viestistäsi paremmalla ajalla. Woimia, meille ihan kaikille!

[Volmari]

Portugalin tukeminen on nyt sitten hyväksytty eduskunnassa äänin puolesta 137 ja vastaan 49.
Ennen vaaleja kansanedustajien mielipiteet samasta asiasta olivat puolesta 56 ja vastaan 135.

Tämä päivä 25.5 voitaisiin valita takinkäännön juhla- ja liputuspäiväksi. Suomen lipun tilalle laitettakonn liehumaan vaikka vanha toppatakki muistuttamaan suomettumisen ajasta, jolloin kansanedustajilla ei myöskään ollut omaa tahtoa.