2010-02-11 US: Zyskowicz piikittelee Thorsia

[ämpee]

"Toivon, että ministeri kiireisestä aikataulustaan huolimatta ehtisi katsoa tämän oman hallinnonalaansa koskevan ohjelman, Zyskowicz toteaa.

Ei laisinkaan huonosti toivottu.

Thors kyllä keskustelisi valiokuntien kanssa, mutta ei edes toisten kansanedustajien kanssa.
Hallitus kuulemma on valmis availemaan vaikka mitä, mutta vastuuta se ei miltään osin tunnu haluavan kantaa.

[Jussi Tulijoki]

Parempi kun ei katso, voisi utipia tuohoutua.

zysse kalastelee pojoja kotiin... hih jee, tää on joku uus juttu. Blaah.

[Viinankylväjä]

Kohdalla 50 min 27 s http://areena.yle.fi/video/746901

Ohjelma-aika loppuu sopivasti, kun Ben aloittaa kyselemään epämielyttäviä Thorsilta.

Puhuuko Thors muuten ruotsiakin yhtä sekavasti?

[TeemuT]

Kohdalla 50 min 27 s http://areena.yle.fi/video/746901

Ohjelma-aika loppuu sopivasti, kun Ben aloittaa kyselemään epämielyttäviä Thorsilta.

Puhuuko Thors muuten ruotsiakin yhtä sekavasti?

Tuolta löytyy kokonaan: http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

Valitse Edelliset täysistunnot. Lähtee n. 1/3 kohdasta lähetystä.

[Kajsaniemi R]

"Toivon, että ministeri kiireisestä aikataulustaan huolimatta ehtisi katsoa tämän oman hallinnonalaansa koskevan ohjelman, Zyskowicz toteaa.

Ei laisinkaan huonosti toivottu.

Thors kyllä keskustelisi valiokuntien kanssa, mutta ei edes toisten kansanedustajien kanssa.
Hallitus kuulemma on valmis availemaan vaikka mitä, mutta vastuuta se ei miltään osin tunnu haluavan kantaa.

Tätä minä haluan. En "hauskoja" letkautuksia.

Pitäisi ruveta olemaan kaikille aika selvää, mikä puolue Suomen tästä nykyisestä Nuuskan Muikkusesta voi sitten loppupeleissä ihan oikeasti pelastaa. Muutoksella varmaan tulee olemaan ihan hyvä rooli keskustelun avaajana ja kissoja pöydille lapioivana stimulanttina, mutta joku suuri puolue on saatava todella nopeasti tulemaan/palaamaan järkiinsä. Muuten voi olla myöhäistä. Tässä on nyt se tilaisuus. Toivottavasti kaikki ymmärtäväisivät takoa nyt kovasti tuonne Kokoomuksen suuntaan. Rauta ei varmasti enää tule tästä kuumemmaksi.

Miettikää nyt kaikki sellaiset, joilla HLP:n jäsenkirja vielä taskun pohjalla polttelee, että josko olisi aika vaihtaa se sellaiseen uuteen, jossa kantta luontohenkisesti koristaa joko kiva ruiskukan taikka joutseneläimen kuva. Väitän, että tuo vaihtokauppa teidän kuitenkin täytyy myöhemmin tehdä, joten eiköhän olisi parempi päästä uuteen alkuun uusissa kuvioissa mahdollisimman pian...

[Simon Elo]

Tätä minä haluan. En "hauskoja" letkautuksia.

Onko tämä hauska letkautus?

Pietari Jääskeläinen/ps: ... Arvoisa puhemies! Muut maat ovat kiristäneet maahanmuuttomääräyksiä. Mitkä ovat tämän hallituksen toimet holtittoman maahanmuuton, ihmissalakuljetuksen ja suoranaisen turvapaikkaturismin kitkemiseksi?

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_7_2010_9_p.shtml

[TeemuT]

Zysse on mestari kalastelemaan irtoääniä. Niin kauan kuin Kokoomuksella ei tapahdu suurta romahdusta äänten muodossa, mikään ei tule muuttumaan. Pitäisihän se jo ymmärtää Kataisen puheiden perusteella.

[pw]

Thors on alunalkujaankin istutettu pallilleen sätkynukeksi ja sylkykupiksi. Kun kansa parahtaa niin Thorsin päälle syljetään. Kulisseissa toiminta kuitenkin jatkuu kuten ennenkin.

Nykyinen maahanmuuttopolitiikka on erityisesti maan suurimman puolueen kokoomuksen käsialaa. Zyssen teatteri on oikeasti surkuhupaisaa mutta menee suurelle osalle kansaa läpi. 

[Hessu]

Eduskunnan istuntoa 11.02.10 kannattaa seurata kohdasta 48:57 lähtien. Linkki ohjelmaan on TeemuT:n viestissä.

Persujen, KD:n ja Kokoomuksen edustajat ovat samalla asialla. Rajamäki puhuu myös asiaa, mutta hänet tyrmätään toteamalla, että laki on sama kuin Rajamäen aikana laadittu. Rajamäki sattuu olemaan väärässä puolueessa ulkomaalaispolitiikan suhteen. Sdp on tunnetusti kaikkein syvimmällä mokutuspolitiikan suossa.
Sdp, vasemmmistoliitto, RKP, vihreät ja kepu ovat varmoja valintoja huonon ulkomaalaispolitiikan jatkamiseksi ainakin toistaiseksi.

Ne puolueet, jotka esittävät kevään aikana selkeästi omat maahanmuuttopoliittiset linjauksensa ovat varteenotettavia vaihtoehtoja nykyisistä eduskuntapuolueista. Tietenkin vain siinä tapauksessa, että niiden esityksissä on jotain järkeä.

Syksyllä alkaa varsinainen kalastelu. Syksyllä maahanmuuttopoliittista loppukiriä yrittäville puolueille voi päästää pitkän pierun. Se on suurinta mitä ne ansaitsevat.

[Kajsaniemi R]

Tätä minä haluan. En "hauskoja" letkautuksia.

Onko tämä hauska letkautus?

Pietari Jääskeläinen/ps: ... Arvoisa puhemies! Muut maat ovat kiristäneet maahanmuuttomääräyksiä. Mitkä ovat tämän hallituksen toimet holtittoman maahanmuuton, ihmissalakuljetuksen ja suoranaisen turvapaikkaturismin kitkemiseksi?

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_7_2010_9_p.shtml

Ei ole. Se ei ole sen paremmin hauska kuin letkautuskaan, vaan täyttä asiaa. Siksi suosittelisinkin poikkeuksellisen painokkaasti täyttä asiaa puhuvalle Edustaja Jääskeläiselle edellä mainitsemilleni jäsenkirjanvaihtoviikoille osallistumista.

[täysin vilpitön] En todellakaan yhtään ymmärrä, mitä ilmeisen fiksu ja moraalistakin selkärankaa omaava kaveri kokee tekevänsä "Hauskojen" Letkautusten Puolueessa. [/täysin vilpitön]

Tuskin siellä Pietari J:n tai muidenkaan apua tarvitaan roikkuvien räkäklimppien niistämisessä. Eiköhän ne aikuiset ihmiset osaa ihan itsekin perunansa niistellä.

[TeemuT]

Miksi kannattaa puoluetta, jonka ministerit tienaavat tp-hakijoilla ja höpertelevät vajaan parin miljoonan maahanmuuttajan tarpeesta?

Halvemmaksi ne "hauskat" letkautuksetkin tulevat.

[ämpee]

Halvemmaksi ne "hauskat" letkautuksetkin tulevat.

Itseasiassa ei, tie helvettiin on kivetty "hauskoilla" letkautuksilla.
Tuolla pitäisi jo muutakin tehdä palkkansa eteen, kuin pelkästään letkautella.

[timouti]

Zysse on mestari kalastelemaan irtoääniä. Niin kauan kuin Kokoomuksella ei tapahdu suurta romahdusta äänten muodossa, mikään ei tule muuttumaan. Pitäisihän se jo ymmärtää Kataisen puheiden perusteella.

Suomen Kuvalehdessä 23.10 oli juttu, jossa Zysse oli perusteettomia turvapaikkahakemuksia vastaan. Jutussa mainitaan mm. että "Zyskowicz ennusti jo vuonna 2002 kokoomuksen puoluekokouksessa pitämässään puheessa, että jos vakiintuneet puolueet vaikenevat maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista, ääriainesten suosio kasvaa. Tuolloin kommenteista hermostui Rkp:n Eva Biaudet, joka leimasi näkemykset muukalaisvihamielisiksi ja äärioikeistolaisiksi."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/talous/ben-zyskowicz-perusteettomat-turvapaikanhakijat-heti-ulos

Jos uskotaan kuvalehteä, niin Zyskowicz on varmaan ollut innoissaan mahdollisuudesta
sanoa jotain maahanmuuttoaiheesta.

[juge]

Täysistunnon pöytäkirja PTK 7/2010 vp

7. TORSTAINA 11. HELMIKUUTA 2010 kello 16.00
N:o 9) Maahanmuuttopolitiikan kustannukset

Kari Kärkkäinen/kd:  Arvoisa puhemies! Suomessa käydään yhä laajenevaa maahanmuuttokriittistä keskustelua monilla areenoilla. Viimeksi maanantaina TV1:n kanavalla lähetettiin MOT-ohjelma, joka on saanut lukuisat kansalaiset pohtimaan nykyisen maahanmuuttopolitiikan kustannuksia.

Koen erittäin huolestuttavana, jos valtionhallinto ei pysty kertomaan kansalaisille nykyisen maahanmuuttopolitiikan aiheuttamaa kokonaishintaa suomalaiselle yhteiskunnalle. Näin asiallinen keskustelu tyrehtyy ja muuttuu yhä rasistisemmaksi. Samasta syystä maahanmuuton mahdollinen uudelleen linjaaminen on hataralla pohjalla. Kysyn, arvoisa ministeri Thors:

Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta maahanmuuton kaikki kustannukset ovat kansalaisten saatavissa sekä ovat riittävän selkeitä ja toimivat pohjana asialliselle keskustelulle?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Valitettavasti minulla ei ollut mahdollisuutta nähdä tätä tv-ohjelmaa, MOT:tä, maanantaina, mutta niin kuin useat tietävät, se todellakin antaa erittäin monipuolisen, erittäin vivahteikkaan, usein erittäin onnistuneen kuvan kaikista keskustelun alaisista asioista, niin kuin esimerkiksi tiedämme Patria-asiassa.

Mutta on selvää, että hallitus kokonaisuudessaan on valmis keskustelemaan ja jatkamaan keskustelua valiokuntien kanssa ja avaamaan muun muassa valtion talousarviota, että me tiedämme, mitkä ovat maahanmuuton kustannukset. Silloin on myöskin hyödynnettävä, mitkä ovat tulot ja mitkä ovat mahdollisuudet. Haluan tässä viitata muun muassa osastopäällikkö, ylijohtaja Pekkarisen arvioon, jossa hän totesi, että maahanmuutto on tärkeä osa, jotta me pystymme saamaan julkisen taloutemme kestävälle uralle.

Ben Zyskowicz/kok:  Arvoisa herra puhemies! Mainittu ohjelma on nyt ollut neljä päivää nähtävissä Ylen Areenassa, joten toivon, että ministeri kiireisestä aikataulustaan huolimatta löytäisi aikaa katsoa tämän hänen omaa toimialaansa käsittelevän ohjelman.

Tässä mainitussa ohjelmassa kävi muun ohella ilmi, että Suomi on Euroopan, käytännössä koko maailman anteliain maa, mitä tulee maahanmuuttajien perheiden yhdistämistilanteisiin. Me maksamme täällä olevan turvapaikanhakijan kaikkien perheenjäsenten, ja heitä on usein 10-15 henkeä, matkat tänne ja sen jälkeen luonnollisesti heidän sosiaaliturvansa, jossa Suomi tämän ohjelman mukaan siinäkin on maailman anteliaimpia maita. Kysyn, ministeri Thors:

Onko järkevää ja tarkoituksenmukaista maksaa suomalaisten rahoilla kaikkien maahanmuuttajien, turvapaikanhakijoiden perheenjäsenten muutto Suomeen, ja aikooko hallitus korjata tämän nykyisen tilanteen?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! On totta, että vuodesta 2004 olemme muun muassa edellisen sisäasiainministeriön johdolla panneet toimeen muun muassa EU:n perheenyhdistämisdirektiivin. Tämä hallitus ei ole millään tavalla muuttanut näitä sääntöjä, mutta on tehty selvitys muun muassa siitä, miten kustannuksia korvataan perheenyhdistämistapauksissa.

Totta on se, että tällaiset selvitykset ovat hyvin yksinkertaistavia, ja me tiedämme, että valtio korvaa, mutta esimerkiksi muissa maissa Unhcr tai Punainen Risti korvaa. Tämä tehty selvitys osoittaa, että me maksamme muun muassa Kansainväliselle siirtolaisuusjärjestölle Iom:lle aika huomattavia korvauksia. Muissa maissa perheet saavat muun muassa huomattavia perhealennuksia. Sen olemme tämän viikon aikana muun muassa saaneet selville.

Pietari Jääskeläinen/ps:  Arvoisa puhemies! Televisio-ohjelma MOTin mukaan Suomessa turvapaikan saaneet maahanmuuttajat nauttivat Euroopan korkeimmasta sosiaaliturvasta. Viisihenkinen perhe saa noin 2 300 euroa puhtaana käteen. Sana on kiertänyt ja turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa räjähdysmäisesti. Perheenyhdistämishakemusten määrä on viisinkertaistunut lyhyessä ajassa. Käsittelyssä on 5 000 hakemusta. Perheet ovat keskimäärin suurperheitä, joihin kuuluu myös sisar- ja velipuolia. Perheet ovat suurimmillaan tosiaan jopa 20-henkisiä. Perheenjäsenistä yli 80 prosenttia on luku- ja kirjoitustaidottomia. Kaiken kaikkiaan hakemusten perusteella Suomeen on tulossa ison kaupungin verran ihmisiä eli noin 30 000 henkeä ja lähtökohtaisesti kaikki maamme sosiaaliturvan ja hyvinvointipalvelujen varaan. (Puhemies: Minuutti!)

Arvoisa puhemies! Muut maat ovat kiristäneet maahanmuuttomääräyksiä. Mitkä ovat tämän hallituksen toimet holtittoman maahanmuuton, ihmissalakuljetuksen ja suoranaisen turvapaikkaturismin kitkemiseksi?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ensinnäkin tammikuussa maahan saapui 375 turvapaikanhakijaa. Määrä on vähempi kuin aikaisempina kuukausina. Olemme kiinnittäneet huomiota siihen, että tänne ja Belgiaan tulee suurin piirtein yhtä paljon EU-kansalaisia Bulgariasta hakemaan turvapaikkaa. Se on mielestämme väärin, ja olemme esittämässä muutosta eduskunnalle hyvin pikaisesti.

Eduskunnassa on myöskin käsittelyssä ulkomaalaislain muutos, joka muun muassa vaikuttaa perheenyhdistämisoikeuksiin, vaikuttaa edelleen, että jos perheen kokoaja on antanut vääriä tietoja olosuhteistaan, niin ei ole perheenyhdistämisoikeutta, ja sen lisäksi puututaan myöskin kasvattilasten tilanteeseen. Näitä esimerkkeinä, ja mainittakoon myöskin, että tämän kuun 1. päivästä lähtien meidän esimerkiksi turvapaikanhakijoille maksettavaa käteistä korvausta on muutettu.

Kari Rajamäki/sd:  Herra puhemies! Kun 2004-2005 puutuin turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöön ja myöskin tähän turvapaikkashoppailuun, eivät edustajat Zyskowicz ja Kärkkäinen kyllä täällä kovin paljon rinnalle nousseet. Kysymyshän on siitä, että hallitus on mennyt Thorsin myötä - se ei ole ministeri Thorsin esityksiä vaan hallituksen esityksiä - ulkomaalaislaissa ja signaaleissa Ruotsin tielle. Minä varoitin tästä jo kesällä 2007.

Alaikäisten lasten määrä on seitsenkertaistunut sen takia, että te olette nimenomaan käyttäneet sitä mahdollisuutta hyväksi, että puolitoista kuukautta jo tänne tulon jälkeen tehdään perheenyhdistämishakemuksia. Tämä merkitsee lähivuosina muun muassa sitä, että tuhansia tulee Somaliasta pääkaupunkiseudulle ilman, että tämä tilanne on hallinnassa. On kyllä myös merkille pantavaa se, että hallitus on myöskin löysäämässä tältä osin työvoiman saatavuusharkintaan liittyviä kriteerejä. Se tarkoittaa sitä, että tässä vakavassa nuorisotyöttömyyden (Puhemies: Minuutti!) tilanteessa te olette antamassa pysyvän oleskelu- ja työluvan kuusi kuukautta maassa olleelle turvapaikanhakijalle, vaikka hänellä ei olisi henkilöllisyyttäkään. Kyllä te olette antaneet vääriä signaaleja koko ajan.

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ed. Rajamäki, laki on näiltä osin täysin sama kuin teidän aikananne. (Ed. Rajamäki: Ei ole sama kuin edellisellä hallituksella!) Tulkinnat ovat myöskin Migrin osalta ihan hyväksyttäviä ja samanlaisia, lakia ei ole muutettu.

Ja hyvä edustaja Rajamäki, turvapaikanhakijoilla on teidän antamienne lakien mukaan ollut oikeus kolmen kuukauden täällä oleskelun jälkeen, riippumatta siitä, onko henkilötodistusta tai ei, tehdä työtä täällä. Tässä hallitus päätyi siihen, että me halusimme kannustaa, että ihmisillä on oikeita henkilötodistuksia mukanaan, jotta jos on henkilöllisyys todistettavissa, niin silloin pääsee tekemään työtä nopeammin, ellei ole, oikeus työntekoon on kuuden kuukauden jälkeen. Elikkä hyvä olisi, jos muistaisitte omia lakejanne.

Kari Kärkkäinen/kd:  Arvoisa puhemies! Ministeri Thors totesi maanantain MOT-ohjelmassa, että maahanmuuttajien etuudet eivät ole muuttuneet, vaan ne ovat olleet samat silloin, kun maahanmuuttoasioista vastasi aikoinaan ministeri Rajamäki. Teidän tulee, Rajamäki, tuo asia tiedostaa. Ohjelmassa ministeri Thors arvioi, että kiintiöpakolaisten osalta maahanmuuton kustannukset ovat noin 110 miljoonaa euroa. Ohjelman toimittajat arvioivat, että maahanmuuttajien toimeentulotuet ja asumistuet ja työttömyyskorvaukset ovat vuosittain noin 300 miljoonaa. Samoin he arvioivat, että maahanmuuttajien sosiaali- ja terveyspalveluihin Suomi käyttää noin 200 miljoonaa. Maahanmuuttokriittisyys, jopa rasismi, on jatkuvasti nostanut päätään Suomessa. Yhtenä syynä tähän voidaan pitää Suomen maksamia sosiaalitukia osalle maahanmuuttajista, mitkä luvut ovat viime aikoina tulleet julkiseen keskusteluun. Kysyn:

Miten koette hallituksen onnistuneen maahanmuuttoasioiden viestimisessä suurelle yleisölle?

Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ehkä viestiminen onnistuisi vielä paremmin, jos tunnustettaisiin oikeat asiat, että lakia ei ole näiltä osin muutettu, se on sama kuin edellisen hallituksen aikana. Me toteutamme koko hallituksen politiikkaa eikä yksinkertaisteta asioita niin, että vain yksi ministeri vastaa asioista, koska se on aika suuri vastuu kantaa. Loput kansalaiset harkitsevat ja arvioivat sitten, miten on menestytty.

Ensimmäinen varapuhemies: Kysymys on loppuun käsitelty.

Ensimmäinen varapuhemies: Kyselytunti on päättynyt.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_7_2010_9_p.shtml

[ämpee]

Ministerin vastuu on "aika suuri kantaa".
Olisikohan jo korkea aika vaihtaa kantajaa, kun noin raskaaksi käy?
Yleensä joka duunissa...jne...

[ämpee]

Puhuuko Thors muuten ruotsiakin yhtä sekavasti?

Tuo olisi hyvä saada selville, se ehkä auttaisi ymmärtämään ongelmakokonaisuutta.

Foorumin ruotsinkielisillä olisi nyt haasteellinen paikka määritellä hieman ministeriä.

[Uljanov]

"Me toteutamme koko hallituksen politiikkaa eikä yksinkertaisteta asioita niin, että vain yksi ministeri vastaa asioista, koska se on aika suuri vastuu kantaa."

Thors on ikävä kyllä aivan oikeassa tässä. Jos Matti ja Jyrki eivät pitäisi nykyisestä politiikasta, he menisivät jututtamaan Stefania joka pistäisi Astridin ruotuun. Koska näin ei ole käynyt, se tarkoittaa sitä että Matti ja Jyrki hyväksyvät tämän politiikan.

Jos Jutta olisi päättämässä asiasta niin suunta olisi varmaan vähintään yhtä huono. Paavoa tuskin tarvitsee edes mainita, Päivi tyrkyttää uskontoa politiikkaan ja Timo vain laukoo huonoja vitsejä. Me ollaan hävitty tää peli.

[lapio]

Me toteutamme koko hallituksen politiikkaa eikä yksinkertaisteta asioita niin, että vain yksi ministeri vastaa asioista, koska se on aika suuri vastuu kantaa. Loput kansalaiset harkitsevat ja arvioivat sitten, miten on menestytty.

Jos vastuu on liian raskasta kantaa, kannattaisko siirtyä muihin "kevyempiin tehtäviin". Varmaan samasta ministeriöistä löytyisi kevyempi tehtävä, jossa arvoisa Astrid pääsisit toteuttamaan itseäsi maahanmuuttajien asioiden parissa.

Mahtava tuo viimeinen lausahdus: "Loput kansalaiset"... Ilmeisesti Astrid tarkoitat niitä kansalaisia, jotka jäävät tänne Suomeen seuraamaan Teidän harjoittaman maahanmuuttopoliitikan lopullisia suuria saavutuksia ja siivoamaan sen aiheuttamien tuhojen jälkiä.

[Kajsaniemi R]

Eduskunnan istuntoa 11.02.10 kannattaa seurata kohdasta 48:57 lähtien. Linkki ohjelmaan on TeemuT:n viestissä.

Persujen, KD:n ja Kokoomuksen edustajat ovat samalla asialla. Rajamäki puhuu myös asiaa, mutta hänet tyrmätään toteamalla, että laki on sama kuin Rajamäen aikana laadittu. Rajamäki sattuu olemaan väärässä puolueessa ulkomaalaispolitiikan suhteen. Sdp on tunnetusti kaikkein syvimmällä mokutuspolitiikan suossa.

Täydellinen kommentti. Useinhan on liikkeellä oletus, että esim. Virheet (De Röda) olisi se kaikkein monikulttuurisin puolue. Sdp:n ykkösketju on kuitenkin vertaansa vailla. Vai mitä sanotte sellaisista nimistä kuin Setavallan Pres Arvojohtaja, Ritva Viljanen, Skini Kiljunen ("lentäähän ne linnutkin..."), ja niin ja niin ja niin edelleen...

Sdp on tunnetusti kaikkein syvimmällä mokutuspolitiikan suossa.
Sdp, vasemmmistoliitto, RKP, vihreät ja kepu ovat varmoja valintoja huonon ulkomaalaispolitiikan jatkamiseksi ainakin toistaiseksi.

Nuo kaksi ensimmäistä Virheillä (De Röda) täydennettynä ainakin ovat täysin varmoja. Kepun ja edes RKP:n suhteen en menettäisi vielä toivoani. Toki ne aina tulevat olemaan monikulttuuriin taipuvaisia, mutta paine ainakin linjan hienosäätöön tulee olemaan kova.

Pienen toivonkipinän ylläpitämistä perustelen kepun osalta etenkin sillä, että pääministeri (69) ainakin viettänee aikaansa jo ensi syksynä jotain ihan uusia haasteita tuppeen sahaillen.

RKP taas tulee joka tapauksessa ottamaan oman imagohaittansa aiheuttamana niin perusteellisesti turpaan, että varmasti sielläkin todetaan, että "Ei enää koskaan uudestaan..." Luulisin, että vahinkoa aletaan ainakin näennäisesti minimoida jo aikaisemminkin.

Ovathan nämä kaksi lisäksi ainakin jossain määrin porvarillisia / (keskusta)oikeistolaisia puolueita. Monikulttuuri taas tunnetusti on läpikotaisin vasemmistolainen ideologia. Lienee tarpeetonta tässä yhteydessä lähteä edes lyhyesti muistuttelemaan Sdp/Vas/Virh(De R) (uus)stalinistis-monikulttuurisista ansioista...

[Kajsaniemi R]

"Me toteutamme koko hallituksen politiikkaa eikä yksinkertaisteta asioita niin, että vain yksi ministeri vastaa asioista, koska se on aika suuri vastuu kantaa."

Thors on ikävä kyllä aivan oikeassa tässä. Jos Matti ja Jyrki eivät pitäisi nykyisestä politiikasta, he menisivät jututtamaan Stefania joka pistäisi Astridin ruotuun. Koska näin ei ole käynyt, se tarkoittaa sitä että Matti ja Jyrki hyväksyvät tämän politiikan.

Jos Jutta olisi päättämässä asiasta niin suunta olisi varmaan vähintään yhtä huono. Paavoa tuskin tarvitsee edes mainita, Päivi tyrkyttää uskontoa politiikkaan ja Timo vain laukoo huonoja vitsejä. Me ollaan hävitty tää peli.

Ei olla hävitty:

Jyrki joutuu hieman uudelleenarvioimaan suhtautumistaan, koska hyvin suuri osa hänen puolueensa äänestäjistä ei enää uusia aivopieruja tule siltä suunnalta sietämään.

Luuleeko joku todella, että Stefanilla ei nykyään olisi aika kovat paikat? Eihän siellä varmaan ollenkaan mietitä, miten Hemoroidis Asteroidista päästäisiin mahdollisimman nopeasti ja mahdollisimman paljon pisteitä kotiin keräillen eroon...?

Timppa taas on aina ennenkin ollut maahanmuuttopolitiikan muuttamisen kannalta täysin irrelevantti, joten jatkakoon ihan rauhassa vain letkautuksiaan. Niillä ei ole mitään merkitystä maahanmuuttoasioiden kannalta. (Tai ei ainakaan olisi, kunhan vain ihmiset nyt saisivat tämän asian sisäistettyä riittävän hyvin ja lopullisesti.)

Matille taas on lähtölaskenta jo alkanut:
kuusikymmentäyhdeksän, kuusikymmentäkahdeksan, kuusikymmentäseitsemän, kuus...





Kiitos ja anteeksi. Dosentti K. Rapé poistuu nyt takavasemmalle tästä ketjusta. Tuli varmaan jo vähintäänkin tarpeeksi puoluepolitiikkaan osallistuttua tältä illalta.

[Al-Juzar]

En tajua, miten jotkut voivat olla noin sokeita puolueuskossaan. Sdp:llä on kyllä äänekkäitä mokuilijoita, mutta teot ratkaisevat. Thorsin toimilla on varmasti Kokoomuksenkin siunaus. Aikaa olisi ollut reagoida vaikka kuinka kauan, mutta ainoa asia mitä Kokoomuksesta on kuulunut, on joku halpa Pöntinen, viehe nuivalle siivelle. Ja sitten on Ben Zyskowiczin läpinäkyvät kalastelut kyselytunneilla. Tosiasia on, että Katainen on sanonut hyvin selvästi tavoitteensa Suomen maahanmuuttopolitiikassa. Tosiasia on myös, että Kokoomuksen päästyä hallitukseen se strategiansa mukaisesti somaliuttaa Suomea ennätysvauhdilla. RKP:n ikihallituspaikan maksuksi on tullut osa maahanmuuttoministerinä, joten Kokoomus voi tarvittaessa pestä kätensä vaalien lähestyessä. Oikeasti maahanmuuttokriittinen ei anna Kokoomukselle peukkua tästä kaudesta ensi ek-vaaleissa. Minua eivät ainakaan höynäytä.

[nimetönkeskustelija]

Kiitokset jugelle aukikirjottamisesta. Keskustelun loppupuoli meni näköjään Rajamäen ja Thorsin nahisteluksi siitä, että kuka näitä paskoja lakeja ja säädöksiä nyt oikeastaan on tehnyt. Minun puolestani se on yhdentekevää. Olisi pitänyt kysyä, että aiotaanko asioille oikeasti tehdä jotain. Ankkuroinneille selvä stoppi ja valehtelusta karkotus. Sossurahat selvästi alemmaksi tai vaihtoehtoisesti majotus + ruuat ilman mitään lisärahaa. Hehän tulevat sotaa pakoon eivätkä diskoilemaan.

[TeemuT]

Ei olla hävitty:

Jyrki joutuu hieman uudelleenarvioimaan suhtautumistaan, koska hyvin suuri osa hänen puolueensa äänestäjistä ei enää uusia aivopieruja tule siltä suunnalta sietämään.

Tässä muutamia poimintoja Jykältä vuosien varrelta, silti luottoa näyttää löytyvän.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_87_2000_vp_1_74_74_p.shtml
Tämä laki todella parantaa turvapaikan hakijoiden asemaa ja myös suomalaisten uskoa siihen, että ihmiset, jotka hakevat turvapaikkaa tai pakolaisstatusta, voivat olla oikeita pakolaisia. Tämä on omiaan myös vahvistamaan oikean suuntaista käsitystä vierasmaalaisia kohtaan.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_62_2001_vp_1_11_11_p.shtml
...vuonna 2010 Suomessa tarvitaan noin miljoona uutta työntekijää...vuonna 2020 tarvitaan jo 2 miljoonaa uutta työntekijää...niin ei voi välttyä ajatukselta, että Suomi tarvitsee aktiivista maahanmuuttajapolitiikkaa...Näin ollen on mielestäni merkittävää, että maakunnissa ryhdytään laatimaan alueellisia maahanmuuttajastrategioita. Esitin Pohjois-Savon liitolle tällaista ideaa Itä-Suomen kattavasta maahanmuuttajastrategiasta, jonka tavoitteena on arvioida työvoiman tarvetta, mutta myös arvioida niitä toimenpiteitä, joilla muuttoliike, ulkolaisten tuleminen maakuntiin, pystyttäisiin henkisesti hyväksymään...Jos katsotaan vähääkään työvoiman tarpeita, puhutaan varsin suurista muuttajamääristä, mikäli kehitystrendit realisoituvat. Tällöin alueitten ihmisten täytyy olla valmiita hyväksymään myös ulkomailta tuleva työvoima.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_130_2001_vp_2_4_4_p.shtml
Työvoiman kysyntä ylittää tarjonnan. Sama ongelma tulee koskettamaan koko maata. Kotimaisen työvoimareservin lisäksi tulevaisuudessa tarvitaan yhä enemmän ulkomaista työvoimaa. Meidän on pidettävä huolta siitä, että Suomi olisi tulevaisuudessa nykyistä houkuttelevampi vaihtoehto ulkomaiselle työvoimalle. Tähän tarvitaan niin maahanmuuttajien koulutusta kuin myös ponnisteluja monikulttuurisuuden ja viihtyisyyden edistämiseksi.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_53_2004_vp_2_1_1_p.shtml
Luovuuden ja innovatiivisuuden kasvattaminen edellyttää suvaitsevaisuuden ja monikulttuurisuuden lisäämistä. Suomi tarvitsee aktiivista maahanmuuttopolitiikkaa ja suomalaisten kansainvälistämistä. Erityisesti maahanmuuttajien määrän lisääminen on olennaista työvoiman riittävyyden, luovuuden kasvattamisen sekä moraalisen velvollisuuden vuoksi...Globaalissa maailmassa Suomen eettinen vastuu kehitysyhteistyöhön panostamisesta sekä digitaalisen kuilun leviämisen estämisestä on entistä merkittävämpi haaste sekä meille suomalaisille että myös koko Euroopan unionille.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_64_2005_vp_5_1_2_p.shtml
..nostimme maahanmuutto- ja ulkomaalaispolitiikan aktivoimisen...oli tänään yhteinen Luovuuden talous -seminaari...Suomeen tarvitaan lisää maahanmuuttajia sekä työvoiman että myös aivan luovuuden vahvistamiseksi...

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_99_2007_vp_1_1_1_p.shtml
...2010 on kuitenkin se vuosi, jossa ikääntymisen vaikutukset alkavat tuntua ja näkyä toden teolla...Työvoimapula on jo nyt tosiasia...

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_102_2007_vp_2_31_31_p.shtml
...Me tarvitsemme tänne lisää maahanmuuttajia työtä tekemään...

[xor_rox]

Ei olla hävitty:

Jyrki joutuu hieman uudelleenarvioimaan suhtautumistaan, koska hyvin suuri osa hänen puolueensa äänestäjistä ei enää uusia aivopieruja tule siltä suunnalta sietämään.

Tässä muutamia poimintoja Jykältä vuosien varrelta, silti luottoa näyttää löytyvän.

Yllättävän samanlainen kaari kuin muinullakin. Omani jatkui: 2007 nuivahdus, 2008 todella nuiva, 2009 tajuttoman nuiva, 2010 pohjalla.

Sen verran kiire tässä tulee, että jatketaan Kokoomuksen pommittamista. Jos siellä syttyy lamppu, niin meillä saattaa olla 2011 eteenpäin nuiva pääministeripuolue.

Kaiken varalta tuen Muutosta, Persujakin.

[Kajsaniemi R]

Ei olla hävitty:

Jyrki joutuu hieman uudelleenarvioimaan suhtautumistaan, koska hyvin suuri osa hänen puolueensa äänestäjistä ei enää uusia aivopieruja tule siltä suunnalta sietämään.

Tässä muutamia poimintoja Jykältä vuosien varrelta, silti luottoa näyttää löytyvän.

Kuule Teemu. Luottoa EI löydy. Sen verran olet varmaan jo ymmärtänyt, että minä EN ole mikään erityinen J-B Qataisen ihailija. Jos jotain luottoa löytyy, niin se on luottamusta Kokoomuksen äänestäjäkunnasta löytyvään huomattavan suureen nuivalistoon, ei suinkaan luottamusta Jylppyyn. Saattaahan tuo tietenkin myös todella muuttaa asennoitumistaan, jos kyseinen nuivalisto hänet sen tarpeellisuudesta riittävän vakuuttuneeksi saa. Se taas on vain meistä itsestämme kiinni. Jos taas kurssi ei muutu, niin onhan niitä puheenjohtajia ennenkin vaihdettu.

Mielestäni kiistaton tosiasia kuitenkin on, että Kokoomuksella on hallussaan Suomen ylivoimaisesti suurin nuiva äänestäjäkunta: puolueen suuren koon takia tietenkin ainakin absoluuttisesti, mutta uskoakseni myös suhteellisesti. Suhteellisessa osuudessa muutoslaiset pääsevät ainakin samaan, ilmeisesti jopa vähän ohikin. Tämän jälkeen perässä tulevat KD ja Pers (en laittanut sijajärjestystä), sitten kesk ja RKP (sielläkin tiedän olevan joukossa myös TOSI nuivia tyyppejä), muista ei sitten varmaan enää kannata puhuakaan.

Tuo kokoomasi lista Jykän lausunnoista oli mielestäni oikein hyvä. Tällaisille on aina tarvetta ja käyttöä, eikä ollenkaan vähiten puolueen tulevaisuuteen vaikuttamisessa. Voisit vaikka itse lähettää listasi linkkeineen kaikille tuntemillesi kokoomuslaisille, mikseipä myös jopa Benille, sekä esimerkiksi Juha Hakolalle ja vaikkapa Kaitsu Pöntiselle, joka varmasti saisi siitä kivaa lisäpotkua radiomainoskampanjaansa. Voisit myös muistaa Jyrkiäkin pienellä (mutta kohteliaalla) sähköpostilla. Pyydä Jykää vastaamaan lyhyellä selityksellä Kokoomuksen toimintaan pettyneelle huolestuneelle kansalaiselle.

Itse olin luonnollisestikin tietoinen näistä Jykän kohelluksista. Siksi niitä viestissäni nimitinkin aivopieruiksi, ja totesin, ettei Jykältä enää tultaisi sietämään lisää vastaavan kategorian tavaraa. En nyt millään saa aivojani väännettyä sen ympärille, että miten ihmeessä sait tämän kantani jälkeen päähäsi esittää, että minulla suurtakin luottoa Jykän toimintaa kohtaan löytyisi.

No, ei sillä niin väliä. Tekemäsi lista oli oikeasti hyvä. Tee niitä vain paljon lisää. Kaikki tuollainen toiminta edistää asiaamme, olit sitten itse minkä puolueen kannattaja tahansa.

[TeemuT]

Laitetaan tähän nyt sitten vertailun vuoksi sen toisen letkauttelijan sanomisia:

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_39_2004_vp_1_72_72_p.shtml
Meillä on jankutettu ja jankutetaan, ettei Suomi voi jäädä eristetyksi saarekkeeksi monikulttuurisessa maailmassa. Tällaisista poliittisesti korrekteista latteuksista ja puolitotuuksista ei ole ohjenuoraksi muuttuvassa maailmassa....Suomen perustavoite on mielestäni kristallinkirkas ja selvä: Suomi on suomalaisten maa, joka myös tulevaisuudessa ottaa vastaan ulkomaalaisia...Mutta jos monikulttuurisuudella ja multikulttuurisuudella tarkoitetaan sitä, että vieraan kulttuurin saarekkeita ruvetaan synnyttämään ja ghettouttamaan Suomeen, niin silloin ollaan väärällä tiellä, kaltevalla pinnalla ja tulee varmasti vaikeuksia. Näin on. Näitä vaikeuksia ja huonoja esimerkkejä on Eurooppa täynnä...Toinen perusperiaate on, että Suomen tulee aina itse saada valita tulijat...Samoin meillä jankutetaan tulevasta työvoimapulasta ja siitä, kuinka tämä nyt kauheaksi muuttuu, me emme täällä elä ja huoltosuhde menee väärin ja kaikkea muuta. Mitä luulette, että 170 000 pitkäaikaistyötöntä ajattelevat tällaisesta puheesta? He ovat kymmenen vuotta kärsineet laman seurauksista, ylivelkaantuneet ihmiset, monet muut. Kunpa jaksettaisiin heidän ongelmiaan ratkaista ja heidän ongelmiinsa kiinnittää yhtä paljon huomiota kuin tällaisiin spekulatiivisiin tulevaisuuden skenaarioihin, joiden toteutumiselle ei ole mitään pohjaa...

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_111_2006_vp_4_46_46_p.shtml
Ongelmia tulee, jos tullaan Suomeen ikään kuin olemaan niin kuin entisessä maassaan. (Ed. Jaakonsaari: Saako muslimit tulla?) - Muslimit saa tulla, kun on asiat kunnossa, mutta silloin pitää antaa meidän, ed. Jaakonsaari, pitää Suvivirtemme, veisata kaikki joulujuhlamme. (Ed. Sinnemäen välihuuto) - Ed. Sinnemäki, puhe menee perille, kun tekin rupeatte reagoimaan. - Tämä on kansan syvien rivien tahto; siis se tiedetään. Täällä on poliittisesti korrektia lärpätystä puolelta toiselle, ja kun lähtee katsomaan Itä-Helsinkiin, Kirkkojärvelle, Koivukylään Vantaalle, niin sieltä kannattaa kysyä, missä ovat ongelmat. Ongelmat tulevat siitä, kun ei käyttäydytä sillä tavalla kuin Suomessa pitää käyttäytyä ja oletetaan käyttäydyttävän. Ei, se on aivan turha suomalaisia syyllistää siitä, aivan turha syyllistää täällä suomalaisia siitä, että täällä halutaan elää sillä lailla kuin Suomessa eletään.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_12_2007_vp_3_9_10_p.shtml
Hallituksen aluepoliittiset panostukset ovat sanahelinää. Samalta vaikuttaa uusi metropolipolitiikka, jolla etupäässä näytetään edistävän maahanmuuttoa, monikulttuurisuutta ja kaksikielisyyttä.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/puh_52_2007_vp_1_60_60_p.shtml
...eihän siirtolaisuus Suomen taloutta voi pelastaa. Se on täysin lapsellinen ajatus. Ei niin ole käynyt missään muuallakaan. Otetaan nyt lusikka kauniiseen käteen. Katsotaan, mitä Britanniassa, Ranskassa, Ruotsissa ja Tanskassa tapahtuu. Puhutaan vähän niistä ongelmistakin eikä pelkästään siitä, miten monikulttuuritaiteilijat ja suurkapitalistit hurraavat tämän linjan voittoa.

Ed. Arhinmäki, erinomaista tietoa saatte tänään Aamulehdestä maisteri Terholta. Arto Satonen on jo varmaan lukenutkin tämän. Täällä on erittäin hyvät faktat siitä, mihin kannattaa kiinnittää huomiota eikä lähteä pelkän kosteasilmäisen humanismin kelkkaan tässä asiassa.

[xor_rox]

Laitetaan tähän nyt sitten vertailun vuoksi sen toisen letkauttelijan sanomisia:

Hienosti koottu. Lisää näitä.

[TeemuT]

Ei olla hävitty:

Jyrki joutuu hieman uudelleenarvioimaan suhtautumistaan, koska hyvin suuri osa hänen puolueensa äänestäjistä ei enää uusia aivopieruja tule siltä suunnalta sietämään.

Tässä muutamia poimintoja Jykältä vuosien varrelta, silti luottoa näyttää löytyvän.

Kuule Teemu. Luottoa EI löydy. Sen verran olet varmaan jo ymmärtänyt, että minä EN ole mikään erityinen J-B Qataisen ihailija.

Ymmärsin, mutta tarkoitin lähinnä sitä mahdollista Jyrkin nuivahtamista. Siihen en jaksa uskoa...

[Kajsaniemi R]

Sen verran kiire tässä tulee, että jatketaan Kokoomuksen pommittamista. Jos siellä syttyy lamppu, niin meillä saattaa olla 2011 eteenpäin nuiva pääministeripuolue.

Mitä tuohon kiireeseen tulee, niin käypä lukemassa, mitä kiireestä hetken aikaa sitten kirjoittelin tuonne toiseen ketjuun.

Tajusin juuri äsken, että kiire saattaa olla paljon palavampikin, kuin mitä minä tai muut täälläkään kirjoittelevat olisivat voineet edes kuvitella.

Jos menet lueskelemaan, niin vastaa siellä ihmeessä. Niin rankalta tilanne vaikuttaa, että toivoisin pikaista palautetta, ihan siltä varalta, että jotain tosi hassua menin nyt ajattelussani söhlimään.

Tässä linkki:

http://hommaforum.org/index.php/topic,23012.msg310812/topicseen.html#msg310812


P.S.
Taisin siellä mainita jotain myös tuosta esiin nostamastasi Kokoomuksen ja muidenkin poliitikkojen "pommittamisesta". Hyvin käyvät ajatukset yksiin.

[xor_rox]

Luin sen toki, mutta en osannut siihen lukuun ottaa ainakaan vielä kantaa.

edit: Näkemykseni Kokoomuksesta perustuu siihen, että 'responssista' päätellen siellä mietitään monia asioita juuri nyt.