News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-02-08 TV1 ma 8.2. klo 20.00 - MOT: Maahanmuuton hinta

Started by Korpitutkija, 06.02.2010, 12:43:15

Previous topic - Next topic

Erik Herrmann

Quote from: CaptainNuiva on 10.02.2010, 09:54:24
Ja todellakin, asuntojen hinnat ampaisevat ylös ja tavallisella duunarilla ei niihin enää ole varaa(Jos on vähään aikaan ollutkaan).

niin. viedäänpäs tämä ajatus vielä vähän eteenpäin: hinnat ylös -> duunarilla ei ole enää varaa -> duunarin on pakko muuttaa muualle. lopputulos: maahanmuutto AIHEUTTAA työvoimapulaa. aika jännää.
"The truth is that the liberal (multicultural) position on Islam is racist. If a predominantly white community behaved this way — the Left would effortlessly perceive the depth of the problem." -Sam Harris

jolina

Nikopol on suorastaan ärsyttävän oikeassa.

Helsingin itäosiin rakennetaan ensin omistusasuntoja, sen jälkeen vuokrataloja, joiden asukkaat valitaan... no, kaikki me tiedämme millä perusteilla.

Muutaman vuoden kuluttua ensiksi rakennettujen omistusasuntojen arvo on lähes puolittunut. Kukaan ei halua sinne - ei halua nytkään, mutta jos suomalainen perushoitaja-bussikuski kolmen lapsen perhe haluaa omistusasuntoon, heillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin itä.

Tulevaisuudessa kaupunki, tai joku yksityinen mamuilla rikastuva firma, lunastaa omistusasunnot ja panee ne vuokralle. Rosengård on valmis.

Yksi valopilkku on suomalaisten keskuudessa: varsin usea nykyinen alle kolmikymppinen saanee perintöä, jolloin mahdollisuus omaan kämppään paremmalla alueella paranee. Kilpailusta tulee kova ja hyvillä alueilla hinnat kohoavat kattoon.

KphS

Quote from: Iloveallpeople on 10.02.2010, 00:04:36
Tässä mielestäni mielenkiintoinen blogikirjoitus ohjelmasta eräältä YLE:n toimittajalta. Ja kommentitkin kannattaa lukea.

Noora Shingler: MOT = Miksi? Oikeesti? Taas.

Nimenomaan kommenteissa kytee se toivon siemen! Olen itsekin huomannut saman että varsin monet nuoret naiset eivät olekaan niin sinisilmäisiä tänne tulevien karvakäsien ja muiden loikoilijoiden suhteen. Tietysti on niitäkin, joiden mielestä partalapset ovat ihkuja, mutta näiden esiintymistiheys lienee väestössä huomattavasti pienempi kuin Pakolaisapu ry:n palkkalistoilla.
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

Rouge

Quote from: JEE on 10.02.2010, 09:11:43
Noora Shingler: MOT = Miksi? Oikeesti? Taas.
Tämä "Noora" saa kyllä hetken raapia päätään ennenkuin avautuu aiheesta uudestaan.

Nooran mielestä "Herra Backman laukoo faktaa faktan perään jättäen mainitsematta tärkeitä tosiasioita maahanmuuttopolitiikasta, ja lietsoen rasismia häpeilemättömästi."

Tuli mieleen Jukka Relanderin kommentti: "Tuntuu että mikään järkiargumentti ei tuntuisi tänä päivänä puoltavan vasemmistoa. Mutta eihän se näin voi olla, koska tämähän muodostaisi sellaisen tilanteen, että totuus on oikeiston puolella!". Muistaako joku missä tämä helmi lausuttiin? Pressiklubi?

Fincum

Ylen Radio1 Ykkösaamu tänään
http://areena.yle.fi/ohjelma/6bff789fff2ffc6b3099f93f0b2dc4db
Kelatkaa kohtaan 0.26.28 -->
Piti käydä oksentamassa ...
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

L. Brander

Quote from: fincum on 10.02.2010, 11:40:44
Ylen Radio1 Ykkösaamu tänään
http://areena.yle.fi/ohjelma/6bff789fff2ffc6b3099f93f0b2dc4db
Kelatkaa kohtaan 0.26.28 -->
Piti käydä oksentamassa ...

Sama täällä. Luulisi, ettei kukaan enää kehtaa heittää tuota "rikkaus" argumenttia peliin.

LB
Dystooppinen salamasota

Lentomestari

Tsadiin ei tartte uusia asuntoja, tsadi slummiutetaan ja näin asuntoja vapautuu riittävä määrä. Kannattaa hesassapäin olla erityisen tarkka mistä asunnon hankkii, ettei tallaa paskaan.
Kuuntelin tuon areenan Ykkösaamun, kovin sanat pyöri suussa, se akka oli jostain toiselta planeetalta, taas. Herttaisesti puhuivat, vaikka kyseessä on sosiaaliturvan alasajo, koska Suomi konkurssi. Olivat oikein "terveyden  ja hyvinvoinnin laitokselta".

Jane Doe

Quote from: Iloveallpeople on 10.02.2010, 00:04:36
Tässä mielestäni mielenkiintoinen blogikirjoitus ohjelmasta eräältä YLE:n toimittajalta. Ja kommentitkin kannattaa lukea.

Noora Shingler: MOT = Miksi? Oikeesti? Taas.

Noora Shingler ja kakku-teoria maahanmuutosta:

QuoteEi siis ole ihme, että yksittäinen maahanmuuttaja saa Suomessa suhteessa enemmän taloudellista tukea kuin vaikkapa Ruotsissa, kun meille kerran otetaan maahanmuuttajia kaiken kaikkiaan paljon vähemmän!
:facepalm:
Wippajei!

Eurytmistinä alkaa mielikuvitus elää..

L. Brander

Quote from: Jane Doe on 10.02.2010, 12:00:23

Noora Shingler ja kakku-teoria maahanmuutosta:

QuoteEi siis ole ihme, että yksittäinen maahanmuuttaja saa Suomessa suhteessa enemmän taloudellista tukea kuin vaikkapa Ruotsissa, kun meille kerran otetaan maahanmuuttajia kaiken kaikkiaan paljon vähemmän!
:facepalm:

Jouduin myös oikein miettimään, että ihanko tosissaan hän on oikein koulutettu toimittaja?

Miksi suomalaiset toimittajat eivät pyri olemaan vallan vahtikoiria, jotka tuovat valtaapitävien tekemät epäkohdat ihmisten tietoon? Missä on suomalaisten toimittajien ammattitaito ja ammattiylpeys?

LB
Dystooppinen salamasota

xor_rox

Quote from: fincum on 10.02.2010, 11:40:44
Ylen Radio1 Ykkösaamu tänään
http://areena.yle.fi/ohjelma/6bff789fff2ffc6b3099f93f0b2dc4db
Kelatkaa kohtaan 0.26.28 -->
Piti käydä oksentamassa ...

Mervi Virtanen kehuu, jotta 'Kelassa on kyllä tarkka ja seura ja selvitys näistä väärinkäytöksistä. Meillä sisäasianministeriössä ei ole. Ja tottakai nää on poikkeuksia.'

Ja jatkaa, että 'Minä tiedän, että Kela seuraa. Heillä on jopa tämmönen vihjelaatikko tai vihjepuhelin. Se on heidän vasuulla oleva tehtävä.'

Joo, Kelalla todellakin on tällainen vihjejärjestelmä. Minäkin tiedän sen.

Mutta minä sattumoisin tiedän myös, että kun kansalaiset jättävät sinne vihjeitä aivan ilmiselvistä huijauksista ja Kelan paikallinen yksikkö vetää tuet pois, niin Muutoksenhakulautakunta palauttaa tuet. Siis tilanne voi olla (ja on ollut) vaikkapa sellainen, että suunnilleen koko naapurusto vinkkaa Kelaa, että kyllä se somali-isä vaan asuu perheensä kanssa, vaikka äiti on rekisteröitynyt yksinhuoltajaksi.

Valitettavasti en voi antaa tälle tiedolle lähdettä luottamuksellisuussyistä johtuen.

L. Brander

Voiko sinne jättää KELA:n puhelimeen "yleisvihjeen" muutamasta tuhannesta kusettajasta?

LB
Dystooppinen salamasota

xor_rox

Quote from: L. Brander on 10.02.2010, 12:21:37
Voiko sinne jättää KELA:n puhelimeen "yleisvihjeen" muutamasta tuhannesta kusettajasta?

LB

Varmasti voi. Eri asia on, mihin se johtaa, kun ilmiselvätkään tapaukset eivät johda mihinkään.

Sen verran sanoisin vielä Kelasta, että paikallista henkilöstöä ja johtoa on turha syyllistää. He ovat kyllä realisteja ja näkevät asiat niin kuin ne ovat. Ongelma on ylemmällä tasolla.

pelle12

 Kun kantis turvautuu toimeentuloturvaan, rahat jäävät pyörimään kansantalouteen kulutuksen muodossa, näinhän ei välttämättä ole asian laita pakiksien ja turviksien kanssa. Kotimaahan lähetetään rahaa. Tuokin on otettava huomioon laskettaessa kokonaistappiota. Kulunkeihin on tietysti ynnättävä ne rahat, jotka menevät mokubyrokratian pyörittämiseen sekä uskonnon ja kotikielen opetukseen uppoavat rahat.

ikuturso

Sana leviää...

Yle Areenassa jo 25 000 katselukertaa. Kun itse katsoin tuon ohjelman, tuon puolen tunnin aikana oli tullut yli 300 lisää. Tuo ohjelmahan rapauttaa suomalaisen työmoraalin. Keskellä työpäivää yli 600 hengen tuntivauhtia tuota ohjelmaa ladataan ja katsotaan.

Lähes kaikki tuosta ohjelmasta on jo täällä sanottu. Loppukevennys:
"Sahran" väärennetyn avioliittotodistuksen oli allekirjoittanut Sheikh Ahmed Ali. Välittömästi tuli mieleen Frederik laulamassa:
Hah hah haa, Sheikki Ali Hassan
Hah hah haa, käänsi kansan kassan
Hah hah haa...


-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

rantavahti

Miksi meillä ei mennä Tanskan malliin ja lopeteta rahan jakaminen turvapaikanhakijoille? Siellä vain jotenkin loppui "pakolaiset" kun fyrkka jäi saamatta. Asunto ja ruoka pitäisi riittää.
Lainarahalla on todella kornia ylläpitää moista pystyyn elättämistä.
Eduskuntavaaleja silmälläpitäen pitäisi ehdokkaiden selvästi ilmaista kantansa asiaan, eihän tästä muuten tule mitään tolkkua.

pelle12

Quote from: ikuturso on 10.02.2010, 12:55:27
Sana leviää...

Yle Areenassa jo 25 000 katselukertaa. Kun itse katsoin tuon ohjelman, tuon puolen tunnin aikana oli tullut yli 300 lisää. Tuo ohjelmahan rapauttaa suomalaisen työmoraalin. Keskellä työpäivää yli 600 hengen tuntivauhtia tuota ohjelmaa ladataan ja katsotaan.

Lähes kaikki tuosta ohjelmasta on jo täällä sanottu. Loppukevennys:
"Sahran" väärennetyn avioliittotodistuksen oli allekirjoittanut Sheikh Ahmed Ali. Välittömästi tuli mieleen Frederik laulamassa:
Hah hah haa, Sheikki Ali Hassan
Hah hah haa, käänsi kansan kassan
Hah hah haa...


-i-

YLEn aamulähetyksessä (radion puolella) käsiteltiin MOTin esille tuomia asioita. Joten ei ihan olankohautuksella ole ohjelmaa ohitettu.

kaivanto

Quote from: Kajsaniemi R on 09.02.2010, 21:14:23

Jos kerran laittomat turvapaikanhakijat aina saavat perheensä yhdistettyä jopa jo ennen mahdollisen Suomen kansalaisuuden myöntämistä, niin toki Suomessa asuvilla ja kansalaisuuden jo valmiiksi omaavilla on AIVAN YHTÄLÄINEN OIKEUS perheenyhdistämiseen, koska...

" ...koska meillä on toisaalta lähdetään ihmisten  yhdenvertaisuudesta , että kun ollaan laillisesti maassa, niin kaikkia alkuperästä huolimatta kohdellaan samalla tavalla laillisesti, maassa olevia kohdellaan samalla tavalla. Tämä meidän perustuslakimme, meidän perustuslakimme on ehkä niitä tarkimpia tässä suhteessa..., joten on hyvät olemisen mahdollisuudet. "

Kajsaniemen idea on yksinkertaisesti loistava. Haluan ilman muuta oman kotisomalin ja kohdekin on jo katsottu...

Koen olevani jo henkisesti naimisissa Ayaan Hirsi Alin kanssa ja haluan hänet luokseni välittömästi perheenyhdistämisen nojalla. Tarvittaessa minut voi kirjata islamiin palanneeksi, koska en aio ensimmäisestä vaimostanikaan luopua. Harkinnanvaraisena tukena neiti Hirsi Alin erityisen elämäntilanteen (fatwa) vuoksi meille on rakennettava ydinpommin kestävän bunkkerin sisältävä rakennus, jossa on myös runsaasti maanpäällisiä turvahuoneita. Ympärivuorokautinen aseellinen vartiointi valtion piikkiin tietysti kaikkialla maailmassa. Islam on rikkaus niin monella tavalla!


Vera

Quote from: Kajsaniemi R on 10.02.2010, 07:19:17
Quote from: Missra on 09.02.2010, 14:47:01
Onko missään tietoa kuinka suuri osa perheenyhdistämishakemuksista menee läpi?
Anteeksi kyselyikä. =)

Onko jossain olemassa tietoa edes yhdestä yksittäistapauksesta, jossa perheenyhdistäminen EI olisi mennyt läpi ??!?

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3124


kaija kotimaa

Venäjän  mummun kohtelu ?
Johan ihmettelen taas !. Jotkut päättivät aikoinan tuoda Suomeen inkeriläisiä, heidät asutettiin laadukkaisiin Arava vuokra-asuntoihin ja jokainen tiesi jo tullessaan; "minulle kuuluu Suomessa se ja se ja sosilaaliturva." Tuosta "minulle kuuluu porukasta" voisi puhua enemmänkin, mutta suomalaisten pääjien vikahan  se operaatio on, eivätkä he suomalaisia kuunnelleet.
Somalien kaikille sukulaisille kustannetaan lentoliput, vanhemmille, lapsille ja vaikkapa "ottolapsille" ja tietenkin eri luukuilta rahaa, pitäähän sitä kotoutua.

Nyt Suomessa työskentelevä ja veroja maksava Suomen kansalaisuuden saanut nainen toi sairastuneen äitinsä luokseen Viipurista. Tytär hoitaa itse äitinsä maksaa sairauskulutkin. Äiti halutaan karkoittaa maasta ja hän haki turvapaikkaa
kirkosta.

Onko niin, että Suomessa saa olla ainoastaan esim. inkeriläiset, somalit, islamistit jne,  vai millä perusteella Suomessa saa oleskeluluvan ?

Jaksaisiko Homman nuori väki  perehtyä asiaan ?  
   

Nikopol

Quote from: Axel Cardan on 10.02.2010, 14:03:35
Quote from: rantavahti on 10.02.2010, 12:59:53
Miksi meillä ei mennä Tanskan malliin ja lopeteta rahan jakaminen turvapaikanhakijoille?

Täällä on varmaan joitakin kymmeniä tuhansia viestejä, joissa on ihmetelty samaa asiaa.
Jatkakaamme ihmettelyä. ;D
Ja "miksi" on myös vastattu. Vastaus on Mäntyniemi, Valtioneuvoston linna ja Eduskunta. Näihin kaikkiin voi vaikuttaa.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

BeerBelly

Quote from: kaija kotimaa on 10.02.2010, 13:59:12
Nyt Suomessa työskentelevä ja veroja maksava Suomen kansalaisuuden saanut nainen toi sairastuneen äitinsä luokseen Viipurista. Tytär hoitaa itse äitinsä maksaa sairauskulutkin. Äiti halutaan karkoittaa maasta ja hän haki turvapaikkaa
kirkosta.

Maksaako tosiaan? Onko tästä esitetty mitään tositteita esim. laskujen muodossa?

Huomautan että hänellä on ollut oleskelulupa mikä käsittääkseni on oikeuttanut julkiseen terveydenhuoltoon Suomessa.

http://yle.fi/alueet/tampere/2010/02/venalaisvanhus_saa_jaada_tampereelle_1431726.html
Unkari FTW

Red_Blue

Quote from: Vera on 10.02.2010, 13:50:41
Quote from: Kajsaniemi R on 10.02.2010, 07:19:17
Onko jossain olemassa tietoa edes yhdestä yksittäistapauksesta, jossa perheenyhdistäminen EI olisi mennyt läpi ??!?
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3124

Veran hieman kryptisestä linkistä maahanmuuttoviraston tilastosivulle löytyy edelleen etsimällä tarkempi tilastotiedosto, josta selviää seuraavaa:

Quote from: MaahanmuuttovirastoMyönteinen Kielteinen Yhteensä
3811 Oleskelulupa, perheside, avioliitto tms. 1673 302 1975
3812 Oleskelulupa, perheside, lapsi 2651 349 3000
3813 Oleskelulupa, perheside, muu omainen 246 525 771
3814 Oleskelulupa, Suomen kansalaisen perheenjäsen 729 102 831

Eli Suomen kansalaisten väitetyt perheenjäsenet mukaan lukien perheenyhdistämishakemuksien henkilömäärä on vuonna 2009 (alustavasti) ollut yhteensä 6577, joista oleskeluluvan on saanut 5299, eli 81 %. Hylättyjä henkilöitä on ollut siten 19 %. Suhteellisesti eniten hylättyjä on ollut luokassa "muu omainen", jossa on hylätty yli kaksi kertaa niin paljon kuin on myönnetty oleskelulupia. Sitten taas toisaalta, tässä tilastossa ei ole tahallaan eritelty työ- tai opiskeluoleskeluluvalla tulleiden henkilöiden hakemia omien perheidensä oleskelulupia humanitaarisista tapauksista. Voisin olettaa että esim. somaleiden perheenyhdistämishakemusten hylkäysprosentti voi erota tuosta luvusta huomattavastikin.

Tässä tilastossa on kuitenkin voitu huomioida vain ensimmäisen asteen päätökset, valitusten tuloksena lopullinen hylkäysprosentti joka tapauksessa laskee (kuinka alas, sitä en osaa arvioida pelkästään tämän tilaston perusteella).

Mika Mäntylä

Quote from: Axel Cardan on 10.02.2010, 14:03:35
Quote from: rantavahti on 10.02.2010, 12:59:53
Miksi meillä ei mennä Tanskan malliin ja lopeteta rahan jakaminen turvapaikanhakijoille?

Täällä on varmaan joitakin kymmeniä tuhansia viestejä, joissa on ihmetelty samaa asiaa.
Jatkakaamme ihmettelyä. ;D
Itse taas ihmettelen miksi ei mennä Viron malliin.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Sisäministeri

Quote from: Martikainen on 08.02.2010, 18:15:26
Quote from: Kantoraketti on 08.02.2010, 17:59:08
Kun tuon kässärin pikaisesti luki, niin ei sinänsä tullut mitään tarvetta mennä ulos ampumaan raketteja taivaalle. Ei sinänsä mitään uutta tietoa varmaan kenellekkään kuka täällä kirjottelee..

Hommafoorumilla viihtyneet tuosta tuskin niin paljon saavatkaan irti, mutta melkoinen osa kansakunnasta on vieläkin varsin tietämättömiä siitä mitä heidän verorahoillaan tehdään. En ole varmaan ainoa, jolle on kirkkain silmin vakuuteltu, että: "Ei ne maahanmuuttajat saa yhtään enempää rahaa kuin kuka tahansa suomalainenkaan."  :roll:

Tämä on muuten todella tärkeä pointti. Itse kun aloin kolmisen vuotta sitten lukemaan scriptaa, niin olin suunnilleen tuolilta tippua hämmästyksestä. Ei minulla todellakaan ollut aavistustakaan siitä miten härskisti lehdet editoivat esim. rikosuutisia tekijän ollessa maahanmuuttaja tai missä tilassa suurin osa Eurooppaa alkaa maahanmuuton myötä olemaan. Ei noista vaan puhuttu missään ja rikollisuudesta saati uskonnollisista/kulttuurisista erityisvaatimuksista vielä vähemmän. Ei minua ainakaan maahanmuuttoon liittyvät kysymykset noin poliittisesti kiinnostaneet, koska vaikutti ettei niissä ole mitään erityisen mielenkiintoista. Olin monen muun lailla siinä käsityksessä, että ok, on sitouduttu ottamaan tietty määrä pakolaisia ja muut tulijat ovat sitten opiskelijoita, työntekijöitä, jne. Että ei niitä pakolaisia niin paljoa ole ja pitäähän sitä esim. joukkotuhonnalta ihmisiä pelastaa vaikka kiintiötä enemmänkin. Järkytys oli melkoinen kun todellisuus niin maahanmuuton määrästä kuin laadustakin paljastui, puhumattakaan sitten näistä muista asiaan liittyvistä ilmiöistä.

Sille en ole vieläkään löytänyt selitystä, että mitä järkeä tässä kaikessa on olevinaan? Miksi tuoda lukutaidottomia ihmisiä sosiaaliturvan piiriin ja rakennella heille esim. moskeijoita ja muita mitä nyt keksivät pyytää? Ja saada kiitokseksi kuulla että heidän arvojaan pitää kunnioittaa, vaikka he eivät sitoudu kunnioittamaan muulloin kuin silloin kun se heidän tavoitteisiinsa sopii. En pysty ymmärtämään miten jollekin voi olla niin kynnyskysymys karkottaa esim. rikoksiin syyllistyneet afrikkalaiset takaisin kotimaihinsa? Miten niin monelle poliitikolle voi olla niin tärkeää että yhteiskunnastamme tulisi "monikulttuurinen". Ja minua ihmetyttää sekin, että eivätkö ajat Ruotsin, sitten Venäjän vallan alla olisi Suomen kulttuuriin jättäneet leimaansa, eivätkö mitkään kansalliset vähemmistöt kuten karjalaiset, savolaiset, saamelaiset, pohjanmaalaiset, jne. sitten tuo moninaisuutta kartalle? Miten voi väittää "yksikulttuuriseksi" maata, jossa maailmanmitassa todella pienestä asukasluvusta kuitenkin joka ainoalla kolkalla puhutaan eri murteita ja on erilaisia perinteitä niin musiikkiin, ruokaan, kansallispukuun kuin yleiseen asenteeseenkin liittyen (vrt. lupsakkaat savolaiset, puheliaat karjalaiset, häjyt pohjanmaalaiset, jne)?
Mitenkähän värikästä täällä oikein pitää olla, että ei voi sanoa "yksikulttuuriseksi" vaan "monikulttuuriseksi"? Islamkaan ei ole vierasta koska onhan täällä tataareja ja muitakin uskonnollisia vähemmistöjä ollut vaikka kuinka kauan, ortodokseja, katolisia, juutalaisia, jne.
Omiakin herätysliikkeitä on lyöty pystyyn, viimeisimpänä taitaa olla Nokia Missio. Vaikutteitakin osataan ottaa, kuten amerikkalaista perua oleva karismaattinen herätysliike Sana ja Ylistys osoittaa. Että alkaa tässä vähän ne puheet ummehtumisesta ja sisäänpäinkääntyneestä, värittömästä ja ankeasta kansasta ihmetyttämään.

Niin mikä on se "monikulttuurisuus" joka Suomelta puuttuu? Mitä tähän voi lisätä sellaista mikä niin oleellisesti puuttui että sitten vasta on "monikulttuurinen"?
HÄH?

Sori, meni vähän off-topiciksi.  


Maastamuuttaja

"Kansan tahto" on mamuasioissa hyvin selkeä - erittelemättä tässä nyt prosentteja. Mielenkiintoista on tarkastella kansan tahdon liudentumisprosessia tässä banaanidemokratiassamme ja yrittää selvittää, mihin ja miksi se katoaa päätöksentekotilanteissa. Eduskunta, hallitus ja tasavallan presidentti käyttäytyvät kuin eivät olisi koskaan kuulleetkaan mamukriittisiä puheenvuoroja. Oikeuslaitos on kyllä kuullut ja tekee parhaansa kriminalisoidakseen ne (siis kansan enemmistön kannattamat mielipiteet). Media vaikenee tai kauhistelee, muttei "ymmärrä". Poliittiset puolueet eivät myöskään ole tietoisia, ainoastaan tarkkanäköinen Soini Brysselissä on nähnyt jossain valuvaa räkää.

Sen sijaan kapakoissa ilma on sakeana mamukritiikkiä, jossa pari mustaryssää liikaa nauttinut sisäministeriön virkamieskin saattaa vapautua helpottuakseen sitten aamulla havaitessaan työpaikan säilyneen.

"Kansan tahdon sivuuttaminen Suomen maahanmuuttopolitiikassa" voisi hyvinkin olla avoimessa yhteiskunnassa yliopistollisen tutkimuksen kohteena. Ehkä tällainen selvitys joskus syntyykin Aucklandin yliopistossa.  

Siiseli

Quote from: Iloveallpeople on 10.02.2010, 00:04:36
Tässä mielestäni mielenkiintoinen blogikirjoitus ohjelmasta eräältä YLE:n toimittajalta. Ja kommentitkin kannattaa lukea.

Noora Shingler: MOT = Miksi? Oikeesti? Taas.

Nooralla on suhteellisuudentaju täysin hukassa. Ei ole mitään järkeä vertailla absoluuttisia maahanmuuttomääriä, vaan suhteessa kantaväestöön. Ruotsi ottaa määrällisesti enemmän pakolaisia, mutta siellä on myös eksponentiaalisesti enemmän ongelmia mamujen kanssa. Jos tämä toimittajan nerokas huomio oli ainoa syy, miksi tuolla itkuraivarilla piti mennä itsensä nolaamaan blogiinsa, niin vähissä on eväät. Ilmeisesti ohjelma onnistui kiihoittamaan tiettyjä ryhmiä. Tuppaa aina myös huvittamaan tämä seikka, että vähiten ilmastonmuutosasiaan perehtyneillä on asiasta yleensä jyrkimmät mielipiteet. Kuten tämänkin naikkosen tapauksessa.
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Siiseli

Quote from: Sisäministeri on 10.02.2010, 16:37:33

Tämä on muuten todella tärkeä pointti. Itse kun aloin kolmisen vuotta sitten lukemaan scriptaa, niin olin suunnilleen tuolilta tippua hämmästyksestä. Ei minulla todellakaan ollut aavistustakaan siitä miten härskisti lehdet editoivat esim. rikosuutisia tekijän ollessa maahanmuuttaja tai missä tilassa suurin osa Eurooppaa alkaa maahanmuuton myötä olemaan. Ei noista vaan puhuttu missään ja rikollisuudesta saati uskonnollisista/kulttuurisista erityisvaatimuksista vielä vähemmän. Ei minua ainakaan maahanmuuttoon liittyvät kysymykset noin poliittisesti kiinnostaneet, koska vaikutti ettei niissä ole mitään erityisen mielenkiintoista. Olin monen muun lailla siinä käsityksessä, että ok, on sitouduttu ottamaan tietty määrä pakolaisia ja muut tulijat ovat sitten opiskelijoita, työntekijöitä, jne. Että ei niitä pakolaisia niin paljoa ole ja pitäähän sitä esim. joukkotuhonnalta ihmisiä pelastaa vaikka kiintiötä enemmänkin. Järkytys oli melkoinen kun todellisuus niin maahanmuuton määrästä kuin laadustakin paljastui, puhumattakaan sitten näistä muista asiaan liittyvistä ilmiöistä.

Kyllä on vitutuskynnys yllättävästi noussut asioihin hieman paneutuneena. Eivät jaksa tämmöiset paljastukset enää paljoa kiihoittaa, mutta voin vain kuvitella tavisveronmaksajan reaktion, kun luvut isketään pöytään. Kyllä mokutuksen järjettömyys jokaiselle aukenee, kunhan sen vain joku tulee kertomaan selkein luvuin, tilastoin ja uutisin. En itsekään pitäisi maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta uhkana, jos suvistyttöystäväni ei olisi ikinä antanut linkkiä Scriptaan, ilmeisesti aikomuksenaan osoittaa Halliksen rasistisuus ja viihdearvo. Mutta kyllä järkytys ja kiihoittuminen olivat ensimmäiset reaktiot, kun pääsin lukemaan tästä järjettömyydestä, joka Euroopassa leviää ruton tavoin...
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

HDRisto

Quote from: Rouge on 10.02.2010, 11:20:17
Quote from: JEE on 10.02.2010, 09:11:43
Noora Shingler: MOT = Miksi? Oikeesti? Taas.
Tämä "Noora" saa kyllä hetken raapia päätään ennenkuin avautuu aiheesta uudestaan.

Nooran mielestä "Herra Backman laukoo faktaa faktan perään jättäen mainitsematta tärkeitä tosiasioita maahanmuuttopolitiikasta, ja lietsoen rasismia häpeilemättömästi."


"faktaa faktan perään" ja "tärkeitä tosiasioita", lietsoo häpeilemättömästi rasismia??. Siis totuus on Nooran mielestä äärimmäinen paha?.

Noorakin on sekaisin.

Sivulause

Quote from: Siiseli on 10.02.2010, 17:14:12
Quote from: Sisäministeri on 10.02.2010, 16:37:33

Tämä on muuten todella tärkeä pointti. Itse kun aloin kolmisen vuotta sitten lukemaan scriptaa, niin olin suunnilleen tuolilta tippua hämmästyksestä. Ei minulla todellakaan ollut aavistustakaan siitä miten härskisti lehdet editoivat esim. rikosuutisia tekijän ollessa maahanmuuttaja tai missä tilassa suurin osa Eurooppaa alkaa maahanmuuton myötä olemaan. Ei noista vaan puhuttu missään ja rikollisuudesta saati uskonnollisista/kulttuurisista erityisvaatimuksista vielä vähemmän. Ei minua ainakaan maahanmuuttoon liittyvät kysymykset noin poliittisesti kiinnostaneet, koska vaikutti ettei niissä ole mitään erityisen mielenkiintoista. Olin monen muun lailla siinä käsityksessä, että ok, on sitouduttu ottamaan tietty määrä pakolaisia ja muut tulijat ovat sitten opiskelijoita, työntekijöitä, jne. Että ei niitä pakolaisia niin paljoa ole ja pitäähän sitä esim. joukkotuhonnalta ihmisiä pelastaa vaikka kiintiötä enemmänkin. Järkytys oli melkoinen kun todellisuus niin maahanmuuton määrästä kuin laadustakin paljastui, puhumattakaan sitten näistä muista asiaan liittyvistä ilmiöistä.

Kyllä on vitutuskynnys yllättävästi noussut asioihin hieman paneutuneena. Eivät jaksa tämmöiset paljastukset enää paljoa kiihoittaa, mutta voin vain kuvitella tavisveronmaksajan reaktion, kun luvut isketään pöytään. Kyllä mokutuksen järjettömyys jokaiselle aukenee, kunhan sen vain joku tulee kertomaan selkein luvuin, tilastoin ja uutisin. En itsekään pitäisi maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta uhkana, jos suvistyttöystäväni ei olisi ikinä antanut linkkiä Scriptaan, ilmeisesti aikomuksenaan osoittaa Halliksen rasistisuus ja viihdearvo. Mutta kyllä järkytys ja kiihoittuminen olivat ensimmäiset reaktiot, kun pääsin lukemaan tästä järjettömyydestä, joka Euroopassa leviää ruton tavoin...

Näin juuri. Minua hämmästyttää tässä kuviossa paitsi tuo median sumutus, niin se miten on mahdollista että tämän kokoisessa maassa edes kuvitellaan tällainen törsääminen mahdolliseksi.

Jos miljoonien ylimääräiset menoerät eivät poliitikkoja hetkauta, ollaan pirun suksilla. Saati sitten kun aletaan puhua miljardeista.

Suomi on todella pieni talousalue. Veronmaksajia on viidenkymmenen pikkukaupungin väestön verran. Parin tuollaisen pikkukaupungin verran tänne on jo saatu hankalasti työllistyvää, 'kulttuurihaasteellista' populaa. Valtio maksaa, ei nollasummapeliä, ei se oo keltää pois-tyyppiset kommentit saattaa naurattaa hetken, ennen kuin tajuaa että jonkun realiteetit ovat oikeasti tuolla tasolla.

Minua ei huvittaisi kiinnostua tällaisista asioista. Mutta kun lukuja on joskus lyöty eteen, niin en ymmärrä kuinka kukaan laskutaidon omaava hyväksyy hetkeksikään nykypolitiikan suunnan. Ehkä nuo luvut pitäisi pukea eri muotoon, esim. näin monta vanhuspaikkaa, lääkärinvirkaa, kyläkoulua, etc.

Toisaalta kun noita kommentteja seuraa niin tulee sekin mieleen, että hyvinvointiyhteiskunta joutaakin tulla rominalla alas. Jos porukka ei osaa erottaa kansalaiselle kuuluvia etuja turvapaikanhakijalle, tai kenelle tahansa ulkomaalaiselle kuuluvista eduista, eikä ymmärrä miksi ne ovat eri asioita, ehkä tässä on menty liian pitkään liian hyvillä eväillä.




Jaska L

Minäkin olen tullut samaan johtopäätökseen: hyvinvointivaltio joutaa romuttua.

Minulla ainakin on loppunut halu rahoittaa tätä joidenkin utopiaa maailmanlaajuisesta sosiaaliturvasta.

Nokia maksaa Intian insinöörille 6000 eur/vuosi. Suomessa kuuluu ihmisoikeuksiin saada kymmeniä tuhansia vuodessa tekemättä mitään, vaikka olisi tullut väärillä papereilla.

Raha on toissijainen huoli, mutta tämä epäoikeudenmukaisuus romuttaa yhteiskuntamoraalin.
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"