Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju

[IDA]

Kristinusko, orjien ja muiden persaukisten raatajien uskonto: taivaassa saa huilata.

Islam, karavaanimiesten uskonto: taivaassa saa pornoilla ja polttaa pilveä.

Skandinaavinen muinaisusko: Valhallassa saa tapella kännissä.

Tähän voisi itse asiasa vastata pitkästikin, mutta ei nyt jaksa. Noin pohjaksi voisi heittää, että onko nyt hienoa kun SDP on voittanut?

[Haima]

Muutenkin jos ajatus uskonnosta on tuo, ainakin näin miespuolisena kristillinen  taivas ei paljon kilpaile niiden neitsyiden kanssa, joita muslimit lupailevat.

Itseäni taas on ihmetyttänyt, miten muslimit tyytyvät niin vähään. Seksiä ja ruokaa? Hoh hoijaa.

Koska heidän matematiikkansa jäi sinne keskiajalle ja se seitsemänkymmentä neitsyttä (vai 71) on suurin neliöjuuri, jonka silloinen taskulaskin kykeni laskemaan jumalan nimestä Tetragrammaton.

Ja kyllähän jotkut muslimit tuntuvat olevan tyytymättömiä jumalansa lupauksiin: aina uutisissa joku karvainen ylikierrosherra on tulittamassa taivaaseen konekiväärillä. Mikä tolkku siinäkin oikein on?

[Tom Kärnä]

Muutenkin jos ajatus uskonnosta on tuo, ainakin näin miespuolisena kristillinen  taivas ei paljon kilpaile niiden neitsyiden kanssa, joita muslimit lupailevat.

Itseäni taas on ihmetyttänyt, miten muslimit tyytyvät niin vähään. Seksiä ja ruokaa? Hoh hoijaa.

Koska heidän matematiikkansa jäi sinne keskiajalle ja se seitsemänkymmentä neitsyttä (vai 71) on suurin neliöjuuri, jonka silloinen taskulaskin kykeni laskemaan jumalan nimestä Tetragrammaton.

Ja kyllähän jotkut muslimit tuntuvat olevan tyytymättömiä jumalansa lupauksiin: aina uutisissa joku karvainen ylikierrosherra on tulittamassa taivaaseen konekiväärillä. Mikä tolkku siinäkin oikein on?

Mutta eikö kyseessä ole kuitenkin rynnäkkökivääri?

[Miniluv]

[Tämän kirjoitettuaan hän meni harrastamaan sitä, mihin David Carradine kuoli. Tai sijoittamaan WinCapitaan. Tai meni kommunistien puoluekokoukseen. Tai ...

Eli SKP:n puoluekokoukseen meneminen on hurahtamista, mutta Muutoksen ei? Ja mitäpä veikkaat, kuuluiko WinCapitaan "sijoittaneista" suurin osa kirkkoon?

Ajattelisin näin että jos nuorena pystyy välttämään uskontoon hurahtamisen niin vanhemmalla iällä on paremmat mahdollisuudet välttyä hurahtamasta mihinkään muuhunkaan.

Itse tulin kyllä uskoon rippileirin loppupuolella. Sitä kesti sitten pari päivää, kunnes pääsi kotiin selvittämään päätä. Siinä iässä kun joutuu keskelle metsää hihhuleiden aivopesemäksi, on vaikeaa käyttää omaa järkeään.

Ei Muutokseen hurahtaminen olekaan mitenkään "järkevää". Teettää työtä ja lopputulos on epävarma vähintäänkin

Rippileirillä muistan kiusanneeni pappia niillä Genesiksessä mainituilla "Jumalan pojilla". Kasvoin sentään teiniateismista ohi

"Hurahtamisesta" syyttely ei ole yhtään sormella osoittelua ja lällättämistä kummempaa. Kaikilla ihmisillä on elämässään hyviä rationaalisia, huonoja rationaalisia, hyviä ei-rationaalisia ja huonoja ei-rationaalisia ratkaisuja. Jokaisen elämässä on valtava määrä päätöksiä, joita ei loppujen lopuksi mitenkään voi ratkaista "rationaalisesti", saati sitten "tieteellisesti".

[far angst]

Muutenkin jos ajatus uskonnosta on tuo, ainakin näin miespuolisena kristillinen  taivas ei paljon kilpaile niiden neitsyiden kanssa, joita muslimit lupailevat.

Itseäni taas on ihmetyttänyt, miten muslimit tyytyvät niin vähään. Seksiä ja ruokaa? Hoh hoijaa.

Mitä muuta ja ilmeisestikin enemmän ja parempaa sitten on tarjolla kilpailevissa taivaissa?  Esitäpä vastaavien paratiisipalkintojen menu selkeänä luettelona, vassakuu.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kristinusko, orjien ja muiden persaukisten raatajien uskonto: taivaassa saa huilata.

Islam, karavaanimiesten uskonto: taivaassa saa pornoilla ja polttaa pilveä.

Skandinaavinen muinaisusko: Valhallassa saa tapella kännissä.

Öhh... kulttuurirelativistinen ateismi: siipiveikkojen ja opportunistien uskonto: ei mitään vastuuta mistään.

[Eino P. Keravalta]

Jokunen rivi sitten väitin, että joulu ei ole kristillinen juhla, koska valtaosa suomalaisista on tyytyväisiä, jos saa jouluna kyllin syödä, naida, juoda ja nukkua pitkään. Tässä ei ole mitään kristillistä. Nyt seuraa argumentti B..

Sen mukaan joulu ei ole kristillinen juhla sikälikään, että kristinusko on kopio, ja että sen keskeinen sisältö on ihmiskunnan kollektiivista mytologiaa ajalta ennen Nasaretilaista tai väitettyä sellaista. Vanha Testamentti on kopio sumerilaisista savitauluista, joissa yksityiskohtaisesti kerrotaan monia Vanhan Testamentin legendoja laajemmin ja kauan ennen Vanhaa Testamenttia käsittäen muiden muassa tarinat ihmisen luomisesta, Aatamista ja Eevasta, vedenpaisumuksesta, Baabelin tornista ja niin edelleen.

Entäpä Uusi Testamentti ja Kristus? Jeesuksenkin tarina on kopio muista lähteistä. Moni Uuden Testamentin keskeinen legenda on tuttu muista lähteistä ennen Kristusta: neitseestä sikiäminen, tähteä seuraavat viisaat miehet, ihmeparantamiset, ihmiskunnan pelastaminen, ristillä kuoleminen..

Jos tämä kaikki on uutta, outoa ja epäilyksiä herättävää, saanen lainata teosta The World's Sixteen Crucified Saviors or Christianity Before Christ, jonka on kirjoittanut herra Kersey Graves. Mainitusta kirjasta luettelen nyt 16 kappaletta RISTIINNAULITTUJA MAAILMANPELASTAJIA sekä arvioidun ristiinnaulitsemisvuoden. Nimiä ja paikkoja en käännä, koska se kävisi yli kapasiteettini ja käytettävissä olevan aikani:

1. Chrisna of India, 1200 eKr

2. Sakia, India, 600 eKr

3. Thammuz of Syria, 1160 eKr

4. Wittoba of the Telingonese, 552 eKr

5. Iao of Nepaul, 622 eKr

6. Hesus of the Celtic Druids, 834 ekr

7. Quexalcote of Mexico, 587 eKr

8. Quirinus of Rome, 506 eKr

9. Aeschylus, Prometheus of Caucasus, 547 eKr

10. Thulis of Egypt, 1700 eKr

11. Indra of Thibet, 725 eKr

12. Alcestos of Euripides, 600 eKr

13. Atys of Phrygia, 1170 eKr

14. Crite of Chaldea, 1200 eKr

15. Bali of Orissa, 725 eKr

16. Mithra of Persia, 600 eKr

Niin, ja lisäksi vielä yksi ristiinnaulittu maailmapelastaja, ehkä vähän myöhäinen, mutta sitäkin tutumpi, Issa eli Iesu eli Jeesus, ristiinnaulittu noin vuonna 30, plus/miinus joitakin vuosia.

Niinpä siis ei ole mitään "Jeesus-tarinaa" esimerkiksi tiernapoikien esitýksessä, vaan vuosituhansien taakse ulottuvaa, universaalia mytologiaa, joka on nykyisin muotoutunut joulun karnevalistiseksi juhlaksi ja populäärikulttuurin muodoksi. Tästä on Taivaan Isä ja Universumin Ensimmäinen Liikkumaton Liikuttaja hyvinkin kaukana. Mikään uskonto ei historiallisesti tai teologisesti voi omia joulua ja toisaalta tuskin mikään uskonto voi olla täysin vapaa näistä universaaleista teemoista, kuten neitseestä syntymisestä ja niin edelleen.

Joulu siis ei ole mikään kristillinen juhla eikä se välttämättä edes ole mikään uskonnollinen juhla, vaan mytologiseen, pakanalliseen ja karnevalistiseen perinteeseen nojaava hetki vuodessa, jolloin uusi aurinko on noussut ( päivä on alkanut jälleen pidentyä ) ja jolloin on nautittu kuluneen vuoden työstä syömällä, ryyppäämällä, laiskottelemalla ja naimalla pari viikkoa. Kuinka kristillistä! Amen!

[Miniluv]

Koska heidän matematiikkansa jäi sinne keskiajalle ja se seitsemänkymmentä neitsyttä (vai 71) on suurin neliöjuuri, jonka silloinen taskulaskin kykeni laskemaan jumalan nimestä Tetragrammaton.

- Maybe the exact number of virgins is not precise.
- Hey, if it's in the nineties, I can live with that.
- Or 75.
- I'm not greedy, but what if it's ten?

http://www.youtube.com/watch?v=Vt_tv7t79WY

[Miniluv]

Jos tämä kaikki on uutta, outoa ja epäilyksiä herättävää, saanen lainata teosta The World's Sixteen Crucified Saviors or Christianity Before Christ, jonka on kirjoittanut herra Kersey Graves. Mainitusta kirjasta luettelen nyt 16 kappaletta RISTIINNAULITTUJA MAAILMANPELASTAJIA sekä arvioidun ristiinnaulitsemisvuoden. Nimiä ja paikkoja en käännä, koska se kävisi yli kapasiteettini ja käytettävissä olevan aikani:

Ei ole uutta. Kritiikkiä on tarjolla täällä:

http://www.tektonics.org/copycathub.html

Siirsin tänne, kun tämä on sukeltanut esille aikaisemminkin.

KErsey Gravesin kirja on täällä.

PS. Jos löydät jonkun egyptologin kirjoittaman kirjan, jossa tuo Thulis mainitaan, kerro ihmeessä.

[Eino P. Keravalta]

Noh, pitihän se arvata, että Hommassa sivistys on sitä luokkaa, ettei voi vedota edes 1800-luvulla kirjoitettuun suhteellisen harvinaiseen kirjaan ilman, että sekin olisi tuttu.. tosin ajattelin, että väitteet ovat outoja kadunmiehelle, jolla ei ole aikaa paneutua teologisiin kysymyksiin - eivät niinkään Homman teologiselle tiedekunnalle.

Entäs sitten sellainen kirja kuin Bible Myths and their Parallels in Other Religions being a Comparision of the Old and New Testament Myths and Miracles with Those of Heathen Nations of Antiquity considering also their Origin and Meaning by T.W.Doane, kirjoitettu 1882? ( Esi-isämme osasivat laatia ytimekkäitä kirjannimiä.. ) Kai tämäkin on netissä? Itselläni se on uusintapainoksena vuodelta 1985 - mielenkiintoinen kirja, joka pitäisi lukea uudelleen kun en enää mitään muista siitäkään 

Saanko kysyä, miksi Thulis kiinnostaa? Minulle se ei sano mitään.. mutta ajan salliessa selaan Egyptiä käsittelevistä kirjoistani sisällysluetteloa silmäilemällä, josko Thulis mainitaan.. Herra Googlelta en kysy tässä yhteydessä mitään, koska se olisi tarpeetonta kun olet jo varmaan siellä käynyt..

[Miniluv]

Herra Google ei ensi kysymältä tuntenut herra Thulista irrallaan tästä asiayhteydestä. Ja Egyptin jutut on noista se, joista minulla on suurin mahdollisuus tietää jotakin.

Monille noista "ristiinaulituista" on nimittäin käynyt lähemmässä tarkastelussa melko heikosti

En siis ole Kerseytä suoraan lukenut. Nyt vasta huomasin, että se on Google Booksissa. Uskoisin, että jos tuolla 1800-luvun 'ytimekkäästi nimetyissä' olisi jotain oikeasti pitävää esitetty, niin se olisi jo tämän ajan myllykoskien ja muiden käytössä

[Roope]

"Ateistit vastustavat kristillisiä jouluperinteitä"

Keskustelu jouluperinteiden sopivuudesta kouluihin on saanut Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Kataisen suuttumaan. Mutta syyllisiä eivät olekaan maahanmuuttajat. (käännös)

HBL: "Ateister motarbetar kristna jultraditioner"

[Jaakko Sivonen]

Totta tuokin puoli, mutta moni ei tiedä sitä että roomalaiskatolilaisuus on kristinuskon ja pakanauskontojen sekasikiö. Siksi, muunmuassa Suomi oli aika pitkään protestanttinen maa.

Suomesta tuli luterilainen maa ihan vain sen takia, että 1500-luvulla Kustaa Vaasa näki Lutherin aatteissa oivan tavan vähentää kirkon vaikutusvaltaa Ruotsin kruunuun: luostarien lakkauttamisella ja muilla takavarikoinneilla vaurastutettiin kruunua ja pyrittiin antamaan kruunulle valtamonopoli valtakunnassa. Keskiajalla kirkko oli ollut vielä vakavasti otettava kilpailija kruunun kanssa valtakunnassa harjoitettavasta todellisesta vallasta kilpailtaessa: piispat olivat olleet vauraita ja itsenäisiä, he olivat rakennuttaneet omia linnojaan ja varustaneet omia sotajoukkojaan.

Suomen kääntyminen katolisesta maasta protestanttiseksi ei liittynyt mihinkään syvälliseen teologiseen pohdintaan, vaan puhtaaseen valtapeliin. Suomen tavallinen kansa nimenomaan ei olisi halunnut luopua katolisuudesta, sillä katolisten kirkkojen runsas koristelu ja riitin tietty mystisyys viehättivät kansaa.

[Haima]

"Ateistit vastustavat kristillisiä jouluperinteitä"

Keskustelu jouluperinteiden sopivuudesta kouluihin on saanut Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Kataisen suuttumaan. Mutta syyllisiä eivät olekaan maahanmuuttajat. (käännös)

HBL: "Ateister motarbetar kristna jultraditioner"

Ai nyt Kataisen ajatukset ja kommentit ovatkin hyviä; yleensä valuutta-Jussia on tällä forumilla lähinnä moitittu. Katainenhan ei tiedä koulumaailmasta ja sen vaatimuksista mitään; hän on ministeri, se on hänen työtään. Lisäksi hän väärässä: eivät ateistit mitään perinteitä vastusta, jos ne sopivat neutraaliin, sivistykselliseen käsitykseen opsista. 

[Eino P. Keravalta]

Annathan, Mini, ymmärtämättömyyteni anteeksi, mutta en vieläkään päässyt jyvälle, miksi Thulis Sinua kiinnostaa..

Olet siis tutustunut egyptologiaan.. kiintoisa aihe.

Tietysti 1800-luvulla moni asia on ollut lapsenkengissään nykypäivään nähden, mutta uskon, että tuolloin tehdyt havainnot, päätelmät ja raportit ovat osin jopa paikkansapitävämpiä kuin nykyaikaiset vastaavat johtuen siitä, ettei tuohon aikaan ollut vielä vakiintunutta ja tukahduttavaa paradigmaa, vaan monenlaiset näkökulmat, havainnot ja löydöt saivat nousta esiin. Nykyisin, kun kaikki ollaan tietävinään, jätetään anomaliat huomiotta ja lauletaan hoosiannaa vakiintuneille uskonkappaleille luulotellen niiden olevan tieteen viimeisin sana..

Esimerkkinä mainittakoon arkeologia ja paleontologia, joiden alueeseen liittyvää materiaalia on käsitelty esimerkiksi kirjassa

William R. Corliss: Ancient Man - A Handbook of Puzzling Artifacts

tai

Michael A. Cremo: Human Devolution - A Vedic Alternative to Darwin's Theory

[Haima]

Voin paljastaa sen verran, että Mini on viimeinen elossa oleva faarao. Kannattaa miettiä, mitä sanoo ja laittaako Powerslaven soimaan.

[Miniluv]

Voin paljastaa sen verran, että Mini on viimeinen elossa oleva faarao. Kannattaa miettiä, mitä sanoo ja laittaako Powerslaven soimaan.

No, siinähän se tuli.



http://www.youtube.com/watch?v=WAxLR2_wSsc

[Phantasticum]

"Ateistit vastustavat kristillisiä jouluperinteitä"

Keskustelu jouluperinteiden sopivuudesta kouluihin on saanut Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Kataisen suuttumaan. Mutta syyllisiä eivät olekaan maahanmuuttajat. (käännös)

HBL: "Ateister motarbetar kristna jultraditioner"

Hieno homma, että on joku, jota voi syyttää jouluperinteistä luopumisesta. On tietenkin puhdas sattuma, että ateistit ovat alkaneet esittää vaatimuksiaan samaan aikaan, kun "varsinaisten" maahanmuuttajien lukumäärä on kasvanut. Vieläkin suurempi sattuma on se, että ateistivanhempien lapset ovat päätyneet erityisesti niihin kouluihin, joissa on paljon "varsinaisia".

Venäjällä poliittista islamia vastaan puolustaudutaan vahvistamalla ortodoksisen kirkon vaikutusvaltaa yhteiskunnassa. Meillä islamisaatiota vastustetaan luopumalla omista perinteistä.

[Make M]

Venäjällä poliittista islamia vastaan puolustaudutaan vahvistamalla ortodoksisen kirkon vaikutusvaltaa yhteiskunnassa. Meillä islamisaatiota vastustetaan luopumalla omista perinteistä.

Venäjältä meillä onkin aina ollut paljon opittavaa 

[JR]

Täällä monesti syytellään kirkon olevan holtittoman maahanmuuton kannalla, mutta aika usein tuntuu, että perineisesti ateistiset piirit saavat paljon enemmän vahinkoa aikaan sillä saralla.

[Make M]

Jos lapsen annettaisiin valita vapaasti ensimmäiset 18v ja hän ei olisi vanhempien, perinteisiin perustuvien, uskonnollisen painostuksen alla, niin tuskin kukaan ei valitsisi MITÄÄN uskontoa.
Aikuisiällä on vaikea tuputtaa mitään taikauskoa kenellekään. Joojoo, paikkeuksia löytyy myös, mutta useimmiten "hurahtaminen" käy jonkin henkilökohtaisen trauman kautta, tai jo nuorena omaksutun uskonnollisen kasvatuksen myötä.

Tämän kirjoitettuaan hän meni harrastamaan sitä, mihin David Carradine kuoli. Tai sijoittamaan WinCapitaan. Tai meni kommunistien puoluekokoukseen. Tai ...

Pakko vielä kommentoida tätä. Ehkä jotkut Homman uskovaiset kykenevät hieman paremmin ymmärtämään uskonnottoman tilannetta kun sitä vertaa maahanmuuttokriittisen tilanteeseen. Koko ajan sataa suvisuskovaisilta sitä itseään: Rasisti! Suvaitsematon! Maahanmuuton vastustaja! Natsi! Perunanenä! yms.

Tarve leimata ateisti moraalittomaksi ja tyhmäksi luuseriksi on ilmeisen pakottava. Tämä johtunee siitä, että asia on tutkimusten ("Älykkyys ja uskonnollinen usko") mukaan juuri päinvastainen. Tässä on analogia maahanmuuttokriittisiin ja suvaitsevaisiin sekä  monikulttuurisuuden tuomaan "rikkauteen" verrattuna sen todellisuuteen.

Kuva, joka maahanmuuttokriittisistä on julkisuudessa haluttu antaa, ei juurikaan ole vastannut sitä, millaisia he yleensä ovat. Sama on kautta aikojen pätenyt ateisteihin. Koska ateistit ovat tutkimusten mukaan älykkäämpiä, vapaamielisempiä, rehellisempiä, moraalisempia, menestyvämpiä ja onnellisempia kuin uskovaiset, uskovaisilla on suuri tarve kiepsauttaa tämä tosiasia toisinpäin.

[Faidros.]

Jos lapsen annettaisiin valita vapaasti ensimmäiset 18v ja hän ei olisi vanhempien, perinteisiin perustuvien, uskonnollisen painostuksen alla, niin tuskin kukaan ei valitsisi MITÄÄN uskontoa.
Aikuisiällä on vaikea tuputtaa mitään taikauskoa kenellekään. Joojoo, paikkeuksia löytyy myös, mutta useimmiten "hurahtaminen" käy jonkin henkilökohtaisen trauman kautta, tai jo nuorena omaksutun uskonnollisen kasvatuksen myötä.

Tämän kirjoitettuaan hän meni harrastamaan sitä, mihin David Carradine kuoli. Tai sijoittamaan WinCapitaan. Tai meni kommunistien puoluekokoukseen. Tai ...

Pakko vielä kommentoida tätä. Ehkä jotkut Homman uskovaiset kykenevät hieman paremmin ymmärtämään uskonnottoman tilannetta kun sitä vertaa maahanmuuttokriittisen tilanteeseen. Koko ajan sataa suvisuskovaisilta sitä itseään: Rasisti! Suvaitsematon! Maahanmuuton vastustaja! Natsi! Perunanenä! yms.

Tarve leimata ateisti moraalittomaksi ja tyhmäksi luuseriksi on ilmeisen pakottava. Tämä johtunee siitä, että asia on tutkimusten ("Älykkyys ja uskonnollinen usko") mukaan juuri päinvastainen. Tässä on analogia maahanmuuttokriittisiin ja suvaitsevaisiin sekä  monikulttuurisuuden tuomaan "rikkauteen" verrattuna sen todellisuuteen.

Kuva, joka maahanmuuttokriittisistä on julkisuudessa haluttu antaa, ei juurikaan ole vastannut sitä, millaisia he yleensä ovat. Sama on kautta aikojen pätenyt ateisteihin. Koska ateistit ovat tutkimusten mukaan älykkäämpiä, vapaamielisempiä, rehellisempiä, moraalisempia, menestyvämpiä ja onnellisempia kuin uskovaiset, uskovaisilla on suuri tarve kiepsauttaa tämä tosiasia toisinpäin.

Kiitos Make. MUTTA! KAIKKIEN näiden lähi-idän uskontojen kanssa kannattaa olla varuillaan, koska ne kiihkeästi kilpailee "maailman herruudesta"(menkää ja tehkää kaikki orjikseni...oho!? tjms...). Ja on vähintäänkin riskibisnestä esim. yrittäjänä tulla ateistina ulos "kaapista"!
Uskovaisia(kaikki uskonnot) on paljon! Ei ole hyvä olla julkiateisti, se on olemista kaikkia vastaan(tarkoitan, että esim. kristityillä on juutalainen jumala ja he eivät ole tehneet selvää pesäeroa toisistaan... jumalan valittu kansa, jne...).

[junakohtaus]

Kuva, joka maahanmuuttokriittisistä on julkisuudessa haluttu antaa, ei juurikaan ole vastannut sitä, millaisia he yleensä ovat. Sama on kautta aikojen pätenyt ateisteihin. Koska ateistit ovat tutkimusten mukaan älykkäämpiä, vapaamielisempiä, rehellisempiä, moraalisempia, menestyvämpiä ja onnellisempia kuin uskovaiset, uskovaisilla on suuri tarve kiepsauttaa tämä tosiasia toisinpäin.

Itseäni on aina ihmetytttänyt ja epäilyttänyt uskovaisten tietyn fraktion jatkuva paasaus siitä, miten ainoastaan koston pelko saa kenetkään tekemään mitään hyvää. En mä tarvitse uhkausta helvetistä ollakseni myymättä heroiinia koululaisille tai pidättyäkseni kansanmurhista, mutta ilmeisesti se jengi itse uskoo vain voimaa ja suostuu elämään ihmisiksi vain, koska hyvä ja rakastava jumala pitää yllä jatkuvaa helvetinpelkoa.

[Punaniska]

En mä tarvitse uhkausta helvetistä ollakseni myymättä heroiinia koululaisille tai pidättyäkseni kansanmurhista, mutta ilmeisesti se jengi itse uskoo vain voimaa ja suostuu elämään ihmisiksi vain, koska hyvä ja rakastava jumala pitää yllä jatkuvaa helvetinpelkoa.

Et tarvitse, ja hyvä niin. Mutta et voi puhua kuin omasta puolestasi.

Jos hurahdetaan Nietzscheen, niin susien ja lampaiden _{(nykykokkareiden?)} maailmanmenossa asia on yhdentekevä, koska surkeiden lampaiden osana nyt vaan on olla surkeita uhrilampaita.

En tiedä kuuluuko suomalaiseen opetussuunnitelmaan nietzshceläinen arvomaailma, mutta koulukiusaus-uutisia lukiessa se tulee usein mieleen.

[junakohtaus]

En ole huomannut uskonnon millään tavalla edistävän moraalista elämää. Joku osa jengistä elää ihmisiksi ja joku osa ei eikä siihen jumalia tarvita.

[Tuija]

Tarve leimata ateisti moraalittomaksi ja tyhmäksi luuseriksi on ilmeisen pakottava.

Henkilökohtaisesti olen uskovana kokenut tuota samaa ateistien toimesta hämmentävän paljon. Myönnän kyllä sen, että uskovat leimaavat toisinaan ateisteja moraalittomiksi ja se on väärin. Pata kattilaa jne... Sen sijaan en tunnista ainakaan niissä piireissä, joissa itse liikun, ateisteja leimattavan tyhmiksi luusereiksi, sen sijaan esimerkiksi Maken linkittämiä tutkimustuloksia lukiessani tuli itselleni aikalailla tyhmän luuserin olo, mutta minkäs sille voi, kyseessähän olivat korkeat tieteelliset tulokset, tiede kun on nykyajan jumala, jolta neuvoa kysytään kaikkiin mieliämme askarruttaviin ongelmiin ja se, mitä tiede on totuudeksi julistanut, ei sovi epäillä.

Se, miksi ateistin moraalia toisinaan kristittyjen parissa arvuutellaan, johtuu siitä, että kristitylle on käsittämätöntä ymmärtää se, mihin ateistin moraali perustuu. Esimerkiksi köyhien ja vähäosaisten auttaminen. Kristinuskossa se on selvä opetus, Jeesuksen aikaan radikaali linjaus, joka muutti maailmaa kristinuskon syntyaikoina. Mutta miksi ateisti auttaa köyhää? Miksi ateisti harjoittaa lähimmäisenrakkautta? En todellakaan kiistä sitä, etteikö ateistikin tee laupeudentöitä, ihmettelen vain sitä, että miksi hän tekee sen?

[Punaniska]

En ole huomannut uskonnon millään tavalla edistävän moraalista elämää. Joku osa jengistä elää ihmisiksi ja joku osa ei eikä siihen jumalia tarvita.

Mutta oletko ajatellut, että sinäkin käyttäydyt ainakin osittain kristinuskon luoman moraalikoodiston mukaan? Koska länsimaiden moraalikoodisto perustuu kristinuskolle.

[Faidros.]

Kuva, joka maahanmuuttokriittisistä on julkisuudessa haluttu antaa, ei juurikaan ole vastannut sitä, millaisia he yleensä ovat. Sama on kautta aikojen pätenyt ateisteihin. Koska ateistit ovat tutkimusten mukaan älykkäämpiä, vapaamielisempiä, rehellisempiä, moraalisempia, menestyvämpiä ja onnellisempia kuin uskovaiset, uskovaisilla on suuri tarve kiepsauttaa tämä tosiasia toisinpäin.

Itseäni on aina ihmetytttänyt ja epäilyttänyt uskovaisten tietyn fraktion jatkuva paasaus siitä, miten ainoastaan koston pelko saa kenetkään tekemään mitään hyvää. En mä tarvitse uhkausta helvetistä ollakseni myymättä heroiinia koululaisille tai pidättyäkseni kansanmurhista, mutta ilmeisesti se jengi itse uskoo vain voimaa ja suostuu elämään ihmisiksi vain, koska hyvä ja rakastava jumala pitää yllä jatkuvaa helvetinpelkoa.

Elikkä. Kristityn moraali on aivan sama mikä on uskonnottoman, Mutta uskonnon oikeamielisyyden väittämä "liimataan" päälle, ilman mitään todistetta kristittyjen paremmuudesta moraalin suhteen.

[Tuija]

En ole huomannut uskonnon millään tavalla edistävän moraalista elämää.

Tässä oletkin ihan oikeassa. En usko Jumalaan siksi, että minusta tulisi, tai edes luulisin tulevani paremmaksi ihmiseksi. Uskon Jumalaan siksi, että Hän on armollisempi minua kohtaan kuin yksikään ihminen.

[Phantasticum]

Se, miksi ateistin moraalia toisinaan kristittyjen parissa arvuutellaan, johtuu siitä, että kristitylle on käsittämätöntä ymmärtää se, mihin ateistin moraali perustuu. Esimerkiksi köyhien ja vähäosaisten auttaminen. Kristinuskossa se on selvä opetus, Jeesuksen aikaan radikaali linjaus, joka muutti maailmaa kristinuskon syntyaikoina. Mutta miksi ateisti auttaa köyhää? Miksi ateisti harjoittaa lähimmäisenrakkautta? En todellakaan kiistä sitä, etteikö ateistikin tee laupeudentöitä, ihmettelen vain sitä, että miksi hän tekee sen?

Sinäpä sen sanoit, Tuija. Tässä on se syy, miksi sain tarpeekseni niistä uskovaisista, jotka aikoinaan kuuluivat ystäväpiiriini. Ellei pysty pyyteettömään hyväntekoon muuten kuin luomalla katseensa ylös taivaisiin ja ajattelemalla, että nyt Jeesus ja Jumala näkevät, kun minä teen hyvää toisille, voiko tätä tekopyhempää porukkaa enää ollakaan! Kiitos. Mutta minulle todellakin riitti!

Jos minä haluan hyvää toisille, teen sen vain itseni ja niiden takia, jotka sitä hyvää tarvitsevat. En sen takia, että minun pitää Jeesukselle ja Jumalalle näyttää, etten pysty hyväntekoon muuten kuin heidän nimissään.