Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju

[suomelle]

Ateistit noin yleisesti ovat täysin huumorintajuttomia, pikkusieluisia sensoreita.

Ai niinkö? Minun mielestäni taas uskovaiset, uskonnosta rippumatta, ovat täysin käsittämättömällä tavalla käpertyneet tulevan kuoleman pelossaan palvomiensa mielikuvitusolentojen kuviteltujen jalkojen juureen.

Asun maassa jossa uskonnolla on hyvin vahva sijansa kaikessa, niin ihmisten päivittäisessä käyttäytymisessä, kuin myöskin politiikassa. Muistan aina uskonnon tullessa puheeksi ilmoittaa, että minä uskon vain itseeni ja rahaan, ja jatkan "jos teistä joku tuo yhdenkään jumalistanne tuohon vastapäätä keskustelemaan asiasta, minä muutun uskovaksi samalla hetkellä." - Ei ole vielä tapahtunut, enkä paljon henkeä pidättele sen johdosta, että tulisi koskaan tapahtumaankaan.

Mutta yleisesti, uskokoon kukin mihin haluaa, se ei kuulu minulle, eikä ole minulta pois.

[turha jätkä]

Näin ateisti toivottaa hyvää pääsiäistä:

US Lauri Gröhn: Pääsiäinen kristittyjen kopio mithralaisuudesta

Viime joulun aatonaattona kuuntelin radiosta Kirsi Virtasen dialogia Jumalan kanssa.

Joidenkin tyylitaju ei petä koskaan.

Tuo mithra -hässäkkä on aina hyvä kun haluaa räjäytellä helluntailaisten päitä.

[Miniluv]

No, se on sivuseikka, kun on oikeassa. Pääasiahan on, ettei enää aikuisiällä usko lapsen tavoin mielikuvitusolentoihin.

Kaikki ihmiset pitävät omia näkökantojaan oikeina.

Ja näitä hienoja, fiksuja mielikuvitusolentoihin uskomattomia ateisteja voi löytää muitten "hullutusten" riveistä haluamansa määrän.

IDAlle: oliko pakko?  

[Miniluv]

Näin ateisti toivottaa hyvää pääsiäistä:

US Lauri Gröhn: Pääsiäinen kristittyjen kopio mithralaisuudesta

Viime joulun aatonaattona kuuntelin radiosta Kirsi Virtasen dialogia Jumalan kanssa.

Joidenkin tyylitaju ei petä koskaan.

Tuo mithra -hässäkkä on aina hyvä kun haluaa räjäytellä helluntailaisten päitä.

Sitten kun ensimmäisen kristinuskon tutkijan pää räjähtää, on hyvä aika tulla kertomaan muille.

Mieleen muistuu Bill Maherin leffa, ja sen Osiris-hässäkkä. Maherkin varmaan taputteli itseään selkään, kun taas tuli päitä räjäyteltyä...

[jmm]

Tässä vertaillaan Jeesusta ja Mithraa:

http://www.near-death.com/experiences/origen048.html

Tuon vertailun perusteella näyttäisi että Jeesuksen elämäntarina on kopioitu täysin Mithralta.

[am]

Näin ateisti toivottaa hyvää pääsiäistä:

US Lauri Gröhn: Pääsiäinen kristittyjen kopio mithralaisuudesta

Viime joulun aatonaattona kuuntelin radiosta Kirsi Virtasen dialogia Jumalan kanssa.

Joidenkin tyylitaju ei petä koskaan.

Ai pääsiäisen aikoihinko näistä kristinuskon ja pakanauskontojen (kutsutaan noita nyt vaikka tuolla nimellä) yhtäläisyyksistäkö ei ole soveliasta puhua/kirjoittaa? Eihän tuossa Grönin lyhyessä jutussa ollut sitä paitsi mitään niin ihmeellistä tai uutta.

Vai loukkaako se kristittyä, jos joku mainitsee sen tosiasian, että kristinuskossa on runsaasti elementtejä Välimeren alueella kristinuskon synnyn aikoihin vaikuttaneista muista uskonnoista?

[Miniluv]

Tässä vertaillaan Jeesusta ja Mithraa:

http://www.near-death.com/experiences/origen048.html

Tuon vertailun perusteella näyttäisi että Jeesuksen elämäntarina on kopioitu täysin Mithralta.

Let's begin with the December 25th part by noting Glenn Miller's reply, which is more than sufficient: "...the Dec 25 issue is of no relevance to us--nowhere does the NT associate this date with Jesus' birth at all."

Ja siitä se sitten lähtee.

http://www.tektonics.org/copycat/mithra.html

[Jiri Keronen]

Tässä vertaillaan Jeesusta ja Mithraa:

http://www.near-death.com/experiences/origen048.html

Tuon vertailun perusteella näyttäisi että Jeesuksen elämäntarina on kopioitu täysin Mithralta.

Jos tuo vertailu otetaan tosissaan, sitten kyllä näyttäisikin siltä. Sitä ei kuitenkaan kannata ottaa tosissaan, koska Raamatun Jeesus on aika erilainen hahmo kuin se Jeesus, johon Mithraa verrataan.

Syy, minkä vuoksi Mithralla ja Jeesuksella on yhteneväisyyksiä, johtuu siitä, että roomalaiset tietoisesti loivat näitä yhteneväisyyksiä. Esimerkiksi joulukuun 25. päivä laitettiin Jeesuksen syntymäpäiväksi sen takia, että kristityt voisivat juhlia omia juhliaan samalla, kun roomalaiset juhlivat omia juhliaan. Raamatussa tätä päivämäärää ei sanota missään. Kyse on puhtaasti roomalaisesta valtapolitiikasta, ei kristinuskosta.

Näitä myyttejä on vielä entisestään lietsonut Internet ja todennäköisesti jo ennen Internetiä levinneet urbaanit legendat. Mithran myytissä Mithralla ei ole 12 opetuslasta, vaan lähteestä riippuen yleensä 1 tai 2. Vastaava urbaanin legendan ilmiö on tapahtunut myös Jeesuksen vertautumisessa Horukseen. Näissäkin vertauksissa selitetään yleensä opetuslapsista, syntymäpäivistä, ristiinnaulitsemisista ja muista, jotka eivät varsinaisesti kuulu Horuksen tarinaan, vaan joiden ainoastaan oletetaan kuuluvan siihen johtuen rikkinäisen puhelimen mekanismista, jolla näitä tarinoita kerrotaan.

[turha jätkä]

Tuo mithra -hässäkkä on aina hyvä kun haluaa räjäytellä helluntailaisten päitä.

Sitten kun ensimmäisen kristinuskon tutkijan pää räjähtää, on hyvä aika tulla kertomaan muille.

Kristinuskon tutkija ja helluntailainen eivät ole sama asia, pikemminkin päinvastoin.

[Miniluv]

Tuo mithra -hässäkkä on aina hyvä kun haluaa räjäytellä helluntailaisten päitä.

Sitten kun ensimmäisen kristinuskon tutkijan pää räjähtää, on hyvä aika tulla kertomaan muille.

Kristinuskon tutkija ja helluntailainen eivät ole sama asia, pikemminkin päinvastoin.

Se olikin pointtini.

[IDA]

IDAlle: oliko pakko?  

Onhan se hyvä, että totuus sanotaan julki. Kerro minulle yksikin ateistinen valtio, jossa vitsistä ei olisi heitetty linnaan?

Vielä parikymmentä vuotta sitten puolet Euroopan valtioista oli ateistisia ja muistini mukaan liipasinsormi oli niissä hyvinkin herkässä. Niissä oli myös tapana leimata systeemin vastustajat mielisairaiksi trolleiksi.

Nämä ovat aivan puhtaita faktoja. Kyllä ne voida tuoda esiinkin.

[jmm]

Onhan se hyvä, että totuus sanotaan julki. Kerro minulle yksikin ateistinen valtio, jossa vitsistä ei olisi heitetty linnaan?

Tämähän oli helppo kysymys. Amerikan Yhdysvallat.

[IDA]

Tämähän oli helppo kysymys. Amerikan Yhdysvallat.

No hyvä. Myönnetään.

USA on kuitenkin ongelmallinen tässä suhteessa, koska siellä on pidetty uskonnon vapautta ihan ehdottomana arvona.

USA:n kansalaisuskonto on kyllä perusteiltaan ateistinen, ei siinä mitään.

[syliväli]

USA on kuitenkin ongelmallinen tässä suhteessa, koska siellä on pidetty uskonnon vapautta ihan ehdottomana arvona.

Voisitko vähän avata tätä ajatusta? Kuinka uskonnon vapautta on pidetty ehdottomana arvona ja miksi se on ongelmallista?

USA:n kansalaisuskonto on kyllä perusteiltaan ateistinen, ei siinä mitään.

Tämä kansalaisuskonto on myös uusi termi minulle. Samoin se että jokin uskonto olisi ateistinen. Käytät niin nokkelaa kieltä että ainakin minä putosin pulkasta.

[Miniluv]

http://en.wikipedia.org/wiki/American_civil_religion

[IDA]

Voisitko vähän avata tätä ajatusta? Kuinka uskonnon vapautta on pidetty ehdottomana arvona ja miksi se on ongelmallista?

Se on siis ongelmallista siinä suhteessa onko USA ateistinen valtio?

On joka tapauksessa huomattava, että USA ei sensuroi mielipiteitä, kuten tekivät DDR & al. Ja tekevät Suomen ateistit nykyään.

[jmm]

Ja tekevät Suomen ateistit nykyään.

Kaikkiko Suomen ateistit sensuroivat mielipiteitä? Onko sensurointi jonkinlainen ateistin perusominaisuus?

[IDA]

Kaikkiko Suomen ateistit sensuroivat mielipiteitä? Onko sensurointi jonkinlainen ateistin perusominaisuus?

Joo.

Kyllä itse näen asian näin. Esimerkiksi Ellilä sensuroi minua mielenvikaisena trollina. Ja toisaalta jos itse siitä päättelen laajemmalle, niin jotenkin vain hiipii DDR mieleen. Eli on tärkeää, että tuollaisilla ateisteilla olisi valtaa mahdollisimman vähän.

[Miniluv]

Suomen ateistit sensuroivat koska Ellilä. Ei hyvää päivää.

[Ohni]

En tavallaan käsitä miksi Suomessakin ateistit ovat niin äänekkäitä, vaikka varsinaista syytä ei ole. Yhdysvalloissa tämän valittamisen kyllä ymmärrän.

[jmm]

Joo.

Kyllä itse näen asian näin. Esimerkiksi Ellilä sensuroi minua mielenvikaisena trollina. Ja toisaalta jos itse siitä päättelen laajemmalle, niin jotenkin vain hiipii DDR mieleen. Eli on tärkeää, että tuollaisilla ateisteilla olisi valtaa mahdollisimman vähän.

Oletko varma että hänen sensurointihalunsa johtuvat hänen ateismistaan eikä hänen megalomaanisesta itseriittoisuudestaan?

Minä väitän olevani ateistisempi kuin Ellilä. Minä vihaan ja halveksin kaikkia uskontoja joka solullani. Ne eivät ole tuottaneet mitään muuta kuin loputonta kärsimystä, kidutusta, terroria, tieteen tuhoamista ja lastenraiskauksia.

Toisaalta kannatan sananvapautta ja ajattelunvapautta yhtä paljon. Jumalaan  tai muihin satuolentoihin uskomista ei voi kieltää rajoittamatta ihmisten perusvapauksia.

Uskonnon harjoittamista taas voidaan rajoittaa. Jos uskonto tappamaan vääräuskoiset tai silpomaan tytön tai pojan sukupuolielimet niin sellaisille uskovaisille pitää sanoa että saat räjäyttää itsesi tai silpoa omat sukupuolielimesi mutta et saa vahingoittaa muita oman uskosi nimissä.

EDIT: Hyvää pääsiäistä.

[IDA]

Suomen ateistit sensuroivat koska Ellilä. Ei hyvää päivää.

No ei nyt niinkään. Tämä on selkeästi yleisempi ilmiö. Mietiskele hetki sitä DDR:ää

[OTU]

Tule järkiisi, pyydän.

[Miniluv]

Oletko varma että hänen sensurointihalunsa johtuvat hänen ateismistaan eikä hänen megalomaanisesta itseriittoisuudestaan?

Minä väitän olevani ateistisempi kuin Ellilä. Minä vihaan ja halveksin kaikkia uskontoja joka solullani. Ne eivät ole tuottaneet mitään muuta kuin loputonta kärsimystä, kidutusta, terroria, tieteen tuhoamista ja lastenraiskauksia.

Toisaalta kannatan sananvapautta ja ajattelunvapautta yhtä paljon. Jumalaan  tai muihin satuolentoihin uskomista ei voi kieltää rajoittamatta ihmisten perusvapauksia.

Uskonnon harjoittamista taas voidaan rajoittaa. Jos uskonto tappamaan vääräuskoiset tai silpomaan tytön tai pojan sukupuolielimet niin sellaisille uskovaisille pitää sanoa että saat räjäyttää itsesi tai silpoa omat sukupuolielimesi mutta et saa vahingoittaa muita oman uskosi nimissä.

EDIT: Hyvää pääsiäistä.

Kiitos toivotuksista.

Tulee toisia, jotka ajattelevat asiat loppuun asti. He jakavat vihasi, mutteivät perusoikeuksien kunnioitustasi.

He eivät toivota hyvää pääsiäistä.

[OTU]

Oletko varma että hänen sensurointihalunsa johtuvat hänen ateismistaan eikä hänen megalomaanisesta itseriittoisuudestaan?

Minä väitän olevani ateistisempi kuin Ellilä. Minä vihaan ja halveksin kaikkia uskontoja joka solullani. Ne eivät ole tuottaneet mitään muuta kuin loputonta kärsimystä, kidutusta, terroria, tieteen tuhoamista ja lastenraiskauksia.

Toisaalta kannatan sananvapautta ja ajattelunvapautta yhtä paljon. Jumalaan  tai muihin satuolentoihin uskomista ei voi kieltää rajoittamatta ihmisten perusvapauksia.

Uskonnon harjoittamista taas voidaan rajoittaa. Jos uskonto tappamaan vääräuskoiset tai silpomaan tytön tai pojan sukupuolielimet niin sellaisille uskovaisille pitää sanoa että saat räjäyttää itsesi tai silpoa omat sukupuolielimesi mutta et saa vahingoittaa muita oman uskosi nimissä.

EDIT: Hyvää pääsiäistä.

Kiitos toivotuksista.

Tulee toisia, jotka ajattelevat asiat loppuun asti. He jakavat vihasi, mutteivät perusoikeuksien kunnioitustasi.

He eivät toivota hyvää pääsiäistä.

Mitä lässyä kirjoittelet?
Minulla vaihtuu heti mielipide jessulista ym. mielikuvitusolennoista, kun tuot, tai kutsut tapaamaan ko. hahmoa.

(Tapaamaan? Osoite? Kyllähän nyt kaikkitietävä jumalanpoika osoitteeni tietää. Tai ainakin voi kysellä veljeltään Luciferiltä)

[antero]

Ei jumalauta...  

Ensiks kirjoitellaan satukirja.
Sitten palvotaan niitä satuja satoja/ tuhansia vuosia.
Sitten tehdään valokuvakopio satukirjan eräästä esineestä.
Tuodaan se näytille suomeen.
Ja uutisoidaan lehdessä.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2071783

[IDA]

Ei jumalauta...  

Ensiks kirjoitellaan satukirja.
Sitten palvotaan niitä satuja satoja/ tuhansia vuosia.
Sitten tehdään valokuvakopio satukirjan eräästä esineestä.
Tuodaan se näytille suomeen.
Ja uutisoidaan lehdessä.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2071783

Mitäs tuossa nyt on? Vaikea sanoa onko Torinon käärinliina aito, mutta asiaa on tutkittu erittäin paljon ja siihen liittyy monia mielenkiintoisia asioita, joista voi vallan hyvin pitää seminaaria.

Yleensä Jeesuksen pelkkä historiallisuus ei edes ole uskonnollisesti kiinnostavaa, mutta historiantutkimuksen kannalta se tietenkin sitä on. Väänteli asiaa miten päin vain, niin kulttuurin kehityksen kannalta kyseessä oli erittäin merkittävä tapahtuma ja joka tapauksessa suurin kulttuurin vaikuttanut yksittäinen elämä. Edes ateismia, joka on länsimainen ilmiö, tuskin olisi ilman sitä.

[Julmuri]

En tavallaan käsitä miksi Suomessakin ateistit ovat niin äänekkäitä, vaikka varsinaista syytä ei ole. Yhdysvalloissa tämän valittamisen kyllä ymmärrän.

Uskovaisetko sitten eivät ole? Minusta se on jotenkin hyväksymätön ajatus, että vain uskonnot saavat lobata omaa ajatusmaailmansa. Ateistit toimivat jotenkin "väärin" jolleivat ole hiljaa omista ajatuksistaan ja mikäli he lobbaavat ateismia ovat he kommunisteja, ääri-feministeja, kaikenlaisen pahan tukijoita jne.

Kun kirkko mainosti julkisissa liikennevälineissä kännykkämainosten tapaan "liittymää, jolla saa suoran yhteyden Jumalaan" ei kukaan paheksunut sitä. Kun ateistit järjestivät kampanjan herätti se närää monellakin taholla ja jotkut jopa yrittivät kieltäytyä työtehtäviensä suorittamisesta ja paikoin kampanjaa sensuroitiin.

Ymmärrän, että uskovaisia kristittyjä ärsyttää ateistit, jotka ovat ottaneet elämäntehtäväkseen kristittyjen nälvimisen ja pilkkaamisen. Keksimällä samanlaisia alentavia juttuja kaikki ateistit yleistäen he kuitenkin alentavat itsensä aivan samalle tasolle.

Mitä tulee kääriliinoihin ja muihin pyhäinjäännöksiin, on suurin osa niistä peräisin keskiajalta ja ristiretkiltä. On hyvin vaikea uskoa, että niistä mitkään olisivat aitoja. Vanhoja ne toki ovat ja omaavat sillä tapaa merkittävän historian.

[jmm]

Pienenä poikana katoliseen orpokotiin joutuneen irlantilaisen vanhan miehen järkyttävä kertomus: http://www.youtube.com/watch?v=Qvtng1OzKak

Sadistiset papit hakkasivat ja raiskasivat häntä jatkuvasti. Roomasta asti tulleet kirkon tutkijat sanoivat että hän valehtelee eivätkä tehneet mitään.

Youtube-ateistit käsittelevät katolista kirkkoa:
Thunderf00t - Of Catholicism and Capone
Pat Condell - Is Satan a Catholic?

[Uljanov]

[sivuhuomio]

"Edes ateismia, joka on länsimainen ilmiö, tuskin olisi ilman sitä."

Ateismia on ollut Intiassa jo ennen ajanlaskun alkua

[/sivuhuomio]

jatkakaa.

edit:

Tai jos nyt vielä noin seitsemättä kertaa tässä topiikissa kiistäisin tämän väitteen ateistien äänekkyydestä. Kyseessä on perspektiiviharha, ateistit vaikuttavat äänekkäiltä koska luonnollisesti ei-äänekkäät ateistit eivät ole äänekkäitä ja siten ette edes tiedä että he ovat ateisteja. Uskon kyllä että suurimmalle osalle ateisteista uskonnot ovat sen verran pieni osa elämää ettei ateismin levittämiseksi viitsitä nähdä vaivaa. Minullakin suurin into levittää ateismin ilosanomaa väistyi jo yläasteen jälkeen.