Suuri spagettivapaa uskonto/ateismiketju

[Palava pensas]

Hmm. Saattaisinpa vaikka liittyä jos rekisteröiminen onnistuu.

Ja olikohan se IDA, joka sanoi, että suomalaisilla oli suhteita katoliseen kirkkoon jo kauan ennen sveduja ?

Kyseisten suhteiden luonne onkin sitten asia erikseen. Tietoa keskiajalta ei ole säilynyt juuri ollenkaan, mutta tällainen paaville osoitettu kirje vuodelta 1171 on olemassa:

Ylen raskas ja vaikea valitus on esitetty apostoliselle istuimelle siitä, että suomalaiset aina, kun heitä uhkaa vihollisten sotajoukko, lupaavat säilyttää kristillisen uskon ja pyytävät hartaasti saarnaajia ja kristillisen lain selittäjiä, mutta sotajoukon vetäydyttyä kieltävät uskon, halveksivat ja ankarasti vainoavat saarnaajia. (Kristinuskon historia 2000: Kristinusko Suomessa)

Tänä päivänä näemme, että mikä tahansa sonta muuttuu totuudeksi, kunhan sitä paukutetaan ihmisten päähän riittävän kauan. Lähi-idän aavikoilta valtionuskonnoksi napapiirin tuntumaan.

[nnnrsk]

Tämä on kyllä aika outo juttu

Patentti- ja rekisterihallitukselle lähetettävässä hakemuksessa on muun muassa määriteltävä yhdyskunnan uskontunnustus, pyhä kirja, sekä jumalanpalveluskäytännöt.

- Ymmärrän, että näitä vaaditaan, muutenhan voisi rekisteröidä mitä tahansa huuhaata. Mutta onko uskontokunta määriteltävissä kristinuskon käytäntöjen kautta, hän kysyy.

Tuollaiset ehdot osoittavat hyvin, miten naurettavaa uskontojen virallinen rekisteröiminen ylipäänsä on.

[inwell]

Olen kanavoinut vuosien ajan tietoja suomalaisten muinaishistoriasta suureen Kainuun Kuningaskunnan sotaan saakka, johon loisto loppui, koska hävisimme sodan. Sen jälkeen tarina onkin ollut yhtä suomalaisuuden alistamista ja nujertamista, mikä jatkuu edelleen EU:n muodossa, mutta vielä tästä noustaan.  

Kanavoinut? Miten kanavoinnin tuottaman tiedon luotettavuus arvioidaan?

[Teemu Lavikka]

Kelpaisikohan pyhäksi kirjaksi Kalevala? Vaikea siihen on oikein mitään muutakaan kuvitella. Täytyykin painella kirjastoon lainaamaan kansalliseepoksemme, viime kerrasta alkaakin olla jo aikaa...

[Eino P. Keravalta]

Tuohon voisi liittyä. Ihan henkiseltä puolelta: olen kanavoinut tarinaa Kainuun Kuningaskunnasta ja jatkan sitä syksymmällä. Meillä on hieno historia. 

Oletko jonnekin nettiin kirjoittanut näitä kanavoinnin tuloksia? Olisi mielenkiintoista lukea.

[Nanfung]

Sen jälkeen tarina onkin ollut yhtä suomalaisuuden alistamista ja nujertamista, mikä jatkuu edelleen EU:n muodossa, mutta vielä tästä noustaan. 

Jokainen sivistynyt suomalainen tietää, että ruotsalaiset barbaarit tuhosivat suomalaisen ja saamelaisen kulttuurin. Häpäisten esi-isiemme haudat ja pyhät uhrilehdot rakentamalla näille pyhille paikoille tökeröitä kirkon röttelöitään.

[l'uomo normale]

Kelpaisikohan pyhäksi kirjaksi Kalevala? Vaikea siihen on oikein mitään muutakaan kuvitella. Täytyykin painella kirjastoon lainaamaan kansalliseepoksemme, viime kerrasta alkaakin olla jo aikaa...

Pitäisikin mennä kirjakauppaan ostamaan se...

[Palava pensas]

Kelpaisikohan pyhäksi kirjaksi Kalevala? Vaikea siihen on oikein mitään muutakaan kuvitella. Täytyykin painella kirjastoon lainaamaan kansalliseepoksemme, viime kerrasta alkaakin olla jo aikaa...

Jos tosiaan täytyy pyhä kirja olla, niin sitten Kalevala.

Arkeoastronomi Marianna Ridderstad Helsingin yliopistosta kirjoitti Tähdet ja Avaruus -lehteen pitkän artikkelin Sammon mahdollisesta yhteydestä ns. taivaannaulaan ja maailmaanpuuhun tjsp. Pitää yrittää etsiä kyseinen lehti varastoistani koska en muista tarkkaan mitä juttuja siinä artikkelissa oli. Joka tapauksessa on olemassa tiettyjä perusteita olettaa, että Kalevalan vanhimmat tarinat ovat peräisin jopa 30 000 vuoden takaa, eli jääkaudelta.  

edit: Liittyen mainittuun taivaannaulaan, ote Wikipedian Sampo-artikkelista:

Suomalainen arkeoastronomi Marianna Ridderstad on yhdistänyt aiemman, lähinnä kielitieteelliseen tutkimuksen muinaisen tähtitaivaan tutkimukseen. Hän on päätynyt tulokseen, että sampo tulee kultanaulalla kiinnitetystä taivaan kantta kannattavasta pylväästä, jonka ympäri kirjokansi kiertää. Kultanaulan kohdalla on Pohjantähti tai Vega, joka prekession vuoksi oli 12 000 vuotta sitten Pohjantähden kohdalla. Myös indoeurooppalaisilla kansoilla on maailmanpylväsmyytti. Pylvästä kannatteli kilpikonna esimerkiksi Intiassa. Sampo-sana merkitsee myös sammakkoa. Kivikauden kaikkeuskäsityksessä kilpikonna kannattelee selässään taivaankantta. Koska Suomessa ei ollut kilpikonnia, sammakko sai sen paikan.

[Teemu Lavikka]

Kelpaisikohan pyhäksi kirjaksi Kalevala? Vaikea siihen on oikein mitään muutakaan kuvitella. Täytyykin painella kirjastoon lainaamaan kansalliseepoksemme, viime kerrasta alkaakin olla jo aikaa...

Pitäisikin mennä kirjakauppaan ostamaan se...

Siinä tulisi tehtyä päivän hyvä työkin samalla 

[PaulR]

Kas, Kalevalaa ei löydy. Seitsemää veljestä näyttäisi olevan 3.

[IDA]

Tänä päivänä näemme, että mikä tahansa sonta muuttuu totuudeksi, kunhan sitä paukutetaan ihmisten päähän riittävän kauan.

No, saattaa olla vielä pitkä matka edessä, mutta mikäänhän ei estä edelleen jatkamasta

[Malla]

Kas, Kalevalaa ei löydy. Seitsemää veljestä näyttäisi olevan 3.

Kerää pikaisesti loput neljä.

[Pöllämystynyt]

Miksi juuri karhun kansa? Eikö tällä sanouduta irti muihin eläimiin liittyvästä totemismista? Ei yksi toteemieläin voi riittää kaikille. Karhun kansa kuulostaa enemmän klaanin, kuin uskontokunnan nimeltä, ja sellaisena se rajaa itsensä aika pieneen nurkkaan. Jos on karhun kansa, niin luulisi olevan myös muita klaaneja kuten "hirvensuku", "hukanheimo" tai "vesilinnun kansa", viimeisin Lennart Merta mukaillen.

[Pöllämystynyt]

olen kanavoinut tarinaa Kainuun Kuningaskunnasta ja jatkan sitä syksymmällä.

OT: Mitä tämä tarkoittaa? Jotain larppihommaa vai mitä?

Puute sivistyksessä; en tiedä, mitä on larppi. Olen kanavoinut vuosien ajan tietoja suomalaisten muinaishistoriasta (...)

Puute sivistyksessä; mitä on kanavointi?

[Louhi]

Kenenkäs uuden ministerin työsaralle tämä asia nyt kuuluukaan? Ettei vain sisäministeri Räsäselle?


ps. Mitä tekemistä larppaamisella tai "kanavoimisella" (sikäli kun se ei tarkoita jonkinlaista käsityötekniikkaa, vrt. ristipisto) on uskonnon kanssa? Paitsi niin tietenkin: larppaaminenhan on enemmistölle tunnustuksellisista ateisteista uskonnosta käypä korvike.

[Tabula Rasa]

Tuossa aiheesta kiinnostuville:

http://www.larp.fi/

http://www.majatalo.org/

Ja tuossa yleissivistävää wikitietoa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Larppaus

[Jouko]

Joopajoo. Aletaan palvoa Ukko-ylijumalaa kivisine kärryineen.
Niin pitkälle ei tarvitse mennä suomalaisuuden ylläpidossa. Riittää, kun muistetaan koska saimme itsenäisyyden; miten ja miksi.

[risto]

Hän itse ei koe Lähi-idän paimentolaiskulttuurissa alkunsa saanutta valtionuskoa omakseen.

Jos kristinuskosta puhutaan, olisi kai korrektimpaa puhua Lähi-idän kaupunkikulttuurista tai korkeakulttuurista.

Jos taas viitataan koko juutalaiskristilliseen perintöön, väite on lähempänä totuutta, mutta siltikin varsin kaukana. Lampaiden paimentaminen ei suinkaan ollut ainoa toimeentulon lähde Raamatun alkulehdillä. Voitaisiin kaiketi puhua yleisesti vain "eräästä Lähi-idän kulttuurista".

[Kitaransoittaja]

Ennustan eri jumaluuksien kuppikuntia. Sisäpiiritieto 

Aiemmissa jumalauskoissa oli useita jumalia, vasta väkivaltaiset kristityt päättivät että pitää olla vain yksi hallitsija.
Jos tuota ei hyväksytä samantien, rasismia se on, ihan oikeasti. Samoin kuin suomalaisten kaikenlainen haukkuminen on, ihan oikeasti.
Ennen hurrien espoon valloitusta, ei kauan sitten, sielläkin oli kehittynyt kulttuuri:
http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2011/06/keskiajan_suomalainen_tunsi_euroopan_ylellisyydet_2683870.html
Ehkei tuo ihan itäisen Suomen tasoa ollut, muttei kuitenkaan pimeää aikaakaan viettänyt Espookaan ennen muuttumista Esboksi. (Toki eri nimi tuolloin oli.)

[Aapo]

Jos muuten tekee mieli pilkata Karhun Kansaa tai sen jumalia, kannattaa tehdä se nyt ennen kuin se ehtii viralliseen rekisteriin.

[Whomanoid]

Aiemmissa jumalauskoissa oli useita jumalia, vasta väkivaltaiset kristityt päättivät että pitää olla vain yksi hallitsija.

Unohdit juutalaisuuden ja eräät hindulaisuuden muodot. Myös Ekhnatonin Egyptissä oli monoteistinen uskonto.

[Palava pensas]

Joopajoo. Aletaan palvoa Ukko-ylijumalaa kivisine kärryineen.
Niin pitkälle ei tarvitse mennä suomalaisuuden ylläpidossa. Riittää, kun muistetaan koska saimme itsenäisyyden; miten ja miksi.

Jos sinun käsityksesi kansallisesta identiteetistä on noin ohut, niin siitä vaan. Mutta ole kiltti ja säästä facepalmit muualle, jookosta?

[Kitaransoittaja]

Onko tuo Ylen kommenttiosio muiltakin kiinni, vaiko vain multa, kun kumminkin tullut kommenttia vähän aikaa sitten?
(En siis ole sinne yhtään kommenttia lähettänyt, joten bannista ei voi olla kyse.)
Ajattelin vain mainita että kieltämättä näitä uskonnollisia kokemuksia on tullut perinteisessä Karhun Kansan saunassa, perinteisellä Karhun Kansan järven rannalla, ei koskaan yhtään ainoata luterilaisessa kirkossa. Joten ehdottomasti tämä on oikea uskonto verrattuna noihin tekaistuihin, kansalle vääristeltyihin uskontoihin jotka perustuvat hallitsijoiden nuolemiseen mitä kummallisimmin syin. Muuallakin on ollut näitä tolkun uskontoja, ennen kristillisten väkivaltaan perustunutta maailmanvalloitusta.
Myös metsässä kivellä istuessa on näitä uskonnollisa kokemuksia ja kokemusta yhteydestä esi-isiin, metsän eläimiin, mukaanluettuna Karhu jonka kerran olen nähnyt, hän katseli minua ja minä katselin häntä, on tullut.
Samoin metsän kauris, tosin kaukana uskontomme maista, ystävällisesti minua katseli uskontomme edustajaa, joka kunnioitan kaurista, kuten kauris kunnioittaa minua. Yhteyden tunne oli välitön ja ystävällinen.

[Marius]

Jutun juoni on ovela vasen heijari suomalaisuutta ja sitä kautta perussuomalaisia vastaan. Mutta pitäähän myyränkin elää...

[Louhi]

Joopajoo. Aletaan palvoa Ukko-ylijumalaa kivisine kärryineen.
Niin pitkälle ei tarvitse mennä suomalaisuuden ylläpidossa. Riittää, kun muistetaan koska saimme itsenäisyyden; miten ja miksi.

Sikäli kun olen ymmärtänyt niin, vain lähi-itäiset, vihaiset taivasjumalat vaativat, että heitä palvotaan.

[Kitaransoittaja]

Jutun juoni on ovela vasen heijari suomalaisuutta ja sitä kautta perussuomalaisia vastaan. Mutta pitäähän myyränkin elää...

Eipä haittaa vaikka olisi. (Onko perusteluja tuolle muuten jonkinlaisia?) Perustetaan Suden uskonto sitten.
Rekattua saa ulkomailla helposti. Uskonto yhdistyksenä voi helpostikin valita jäsenensä.
Susi on ystävämme Karhun tavoin.
Mikään ei estä myöskään perustamasta Karhun Sisarten ja Veljien Uskontoa, mikäli tällä foorumilla sitä aletaan sponssaan niin ei varmasti jää liian pieneksi rekkaamisen suhteen.
Hirven uskonto on jo tuolla noissa linkeissä joita tuota Karhun uskontoa etsiessä löytyikin. Hirvi on komia eläin, en ole hänen kanssaan jutellut kumminkaan.

Joopajoo. Aletaan palvoa Ukko-ylijumalaa kivisine kärryineen.
Niin pitkälle ei tarvitse mennä suomalaisuuden ylläpidossa. Riittää, kun muistetaan koska saimme itsenäisyyden; miten ja miksi.

Sikäli kun olen ymmärtänyt niin, vain lähi-itäiset, vihaiset taivasjumalat vaativat, että heitä palvotaan.

Sehän noissa ihmisten keksimissä onkin, että tahtovat kerätä ne rahat itselleen. Kun taas aidot uskonnot, joita voi kokea vaikkapa järven rannalla, kävellessä järveen ja tuntiessa itsensä yhdeksi luonnon kanssa, eivät vaadi palvomista. Olemme osa uskontoa, emmekä erikseen. Siksipä tuo uskonto- sana onkin vähäsen harhaanjohtava, kun väkivaltaan turvautuvat valloittajat ovat sen sanaksi laittaneet. Olemme yhtä niin Karhun kuin Kauriksenkin kanssa, samoin Lohi ja Ahven ovat yhtä meidän kanssa. Järvi on yhtä meidän kanssa, ilma on yhtä meidän kanssa. Aurinko on yhtä meidän kanssa, Universumi on yhtä meidän kanssa.
Itse Piru ainoastaan väittää muuta ja vaatii itseään palveltavan. Peräti on meidän jumaliamme kieroudella väittänyt piruiksi, kuten suomalaista jumalaa Perkelettä, joka kuitenkaan ei valehdellut itseään ainoaksi jumalaksi.

[Marius]

(Skeban skulaaja:)

On mulla perusteet, ja vahvat: minun tulkintani.

[Jouko]

Joopajoo. Aletaan palvoa Ukko-ylijumalaa kivisine kärryineen.
Niin pitkälle ei tarvitse mennä suomalaisuuden ylläpidossa. Riittää, kun muistetaan koska saimme itsenäisyyden; miten ja miksi.

Jos sinun käsityksesi kansallisesta identiteetistä on noin ohut, niin siitä vaan. Mutta ole kiltti ja säästä facepalmit muualle, jookosta?

Kansallinen identiteettini ja itsenäisyytemme merkitys on jopa niin vahva että olen valmis puolustamaan sitä ase kädessä vaikka olen rauhan mies ja aseitten vastustaja periaatteellisesti. Miten on itselläsi tilanne?

[Kitaransoittaja]

Kuulostaa mielenkiintoiselle hankkeelle, täytyypä laittaa seurantaan  

Kannatan ehdottomasti
nimimerkki Tapio - Metsän kuningas

Kuvastakin näkyy jo!   Selkeästi Karhu kyseessä.

Suomen symbolina leijona on ollut jo kauan varsin valheellinen. Kansalle valehdellaan vaikka mitä eikä se uskalla mitään kyseenalaistaa.

Leijona ei pärjää täällä. Etelän pikkukisulit paleltuvat täällä talvisin. Sekin olisi syytä vaihtaa. Karhu pitää kaloista ja marjoista, heinääkin syö, joten jokin muukin kuin Karhu voisi olla symbolina.
Koivuihin ja Kuusiin osaa Karhu kiipeillä, semmoinen voisi olla komia kautta nätti symboli.

Suomen kalenterissa olisi myös parannettavaa, kun ei suomalaisia nimiä montaa löydy. Kumminkin kun Suomessa ollaan.

[Palava pensas]

Joopajoo. Aletaan palvoa Ukko-ylijumalaa kivisine kärryineen.
Niin pitkälle ei tarvitse mennä suomalaisuuden ylläpidossa. Riittää, kun muistetaan koska saimme itsenäisyyden; miten ja miksi.

Jos sinun käsityksesi kansallisesta identiteetistä on noin ohut, niin siitä vaan. Mutta ole kiltti ja säästä facepalmit muualle, jookosta?

Kansallinen identiteettini ja itsenäisyytemme merkitys on jopa niin vahva että olen valmis puolustamaan sitä ase kädessä vaikka olen rauhan mies ja aseitten vastustaja periaatteellisesti. Miten on itselläsi tilanne?

Olen valmis aseelliseen puolustamiseen kun nyt kerran kysyit. Mutta miten tämä sitten taas liittyy halveksuvaan tapaasi suhtautua suomalaisten muinaisuskontoon/uskontoihin?