2009-01-07 TS:Suomenkin somaliyhteisöä huolettavat radikalisoituvan kotimaan

[Jyri Suominen]

Tanskan mallia ei vielä pelätä, mutta Suojelupoliisi seuraa kehitystä

Suomenkin somaliyhteisöä huolettavat radikalisoituvan kotimaan vaikutteet

Suomenkin somaliyhteisössä kannetaan huolta siitä, millaisia vaikutteita vanhasta kotimaasta kantautuu Suomeen esimerkiksi Somaliassa koraanikouluja käyvien nuorten välityksellä. Ilmiö puhuttaa jälleen, koska Somaliaan kytkeytyvä terroriteon uhka on noussut viime viikkoina esiin Tanskassa ja Ruotsissa.

–?Radikaalia islamia pelätään Suomenkin somalien keskuudessa todella paljon, sanoo somalialaistaustainen turkulaistoimittaja Wali Hashi .

Hän on itse paraikaa Tanskassa tekemässä tv-dokumenttia aiheesta. Puhelimitse tavoitettu Hashi pitää täysin ymmärrettävänä sitä, että naapurimaiden tapahtumat herättävät suomalaisissa levottomuutta.

–?Yleensä ajatellaan, että se mikä tapahtuu Tanskassa ja Ruotsissa, tapahtuu pian Suomessakin, hän sanoo.

Hashi itse ei kuitenkaan pidä uhkaa kovin suurena.

–?Suomella on islamilaisessa maailmassa hyvä maine. Tanska on aiheuttanut itselleen ongelmia myös omalla toiminnallaan, hän katsoo.

Kantaväestön ja islamilaisten maahanmuuttajien välit ovat Hashin mukaan kitkaisemmat kuin Suomessa. Tanskasta tuli islamisteille myös valtiona symboli neljän vuoden takaisen pilapiirrosjupakan yhteydessä.

Painajainen palasi otsikoihin vuodenvaihteessa, kun somalialaissyntyinen nuori mies tunkeutui kirveellä aseistautuneena tanskalaisen pilapiirtäjän kotiin ilmeisenä aikomuksenaan surmata tämä. Pari päivää myöhemmin vastaavanlaisen piirroksen tekijä sai Ruotsiin uhkaussoiton Somaliasta.

Terroritekoa yrittänyt mies oli Tanskan tiedusteluviranomaisten mukaan yhteydessä entisessä kotimaassaan toimiviin terroristijärjestöihin. Hänellä ei ollut rikosrekisteriä.

Tanskan muslimiyhteisön mukaan somalialainen al-Shabaab-järjestö on värvännyt Tanskasta harjoitusleireilleen myös muita maassa asuvia islamilaisnuoria.
Vanhemmat eivät voi valvoa koraanikouluja

Konfliktialueista yleensä turvallisen kaukana pysyneellä Suomella on maahanmuuton vuoksi tavallista tiiviimmät yhteydet juuri Somaliaan. Alueen aiemmin melko maallistuneessa yhteiskunnassa on saanut kahden vuosikymmenen sekasorron jälkeen nyt jalansijaa radikaali islam.

Ilmiö muistuttaa hieman 1990-luvun Afganistania. Suojelupoliisi on haluton kommentoimaan sitä, muodostaako se uhan myös Suomelle.

–?Suojelupoliisi seuraa Somalian tilanteen kehitystä ja sen mahdollisia heijastevaikutuksia Suomeen, sanoo Supon tiedottaja Liinu Lehto-Seljavaara .

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Wali Hashin vanhemmat tiedostavat myös ilmiöön liittyvät riskit ja ovat siitä hyvin huolissaan.

–?Ihmiset lähettävät lapsiaan koraanikouluun, eikä heillä ole mitään mahdollisuutta tarkistaa, mitä siellä opetetaan. Joku imaami saattaa sanoa mitä vaan, hän sanoo.

Hashin mukaan sama ongelma on monilla arabimaista tulevilla maahanmuuttajilla.
Supo ei arvioi riskin suuruutta

Suojelupoliisi ei kerro, minkälaiseksi riskiksi se matkustusvirran arvioi tai miten sitä pyritään valvomaan.

–?Tiedossa on, että Suomessa oleskelevat maahanmuuttajaryhmät matkustelevat entisiin kotimaihinsa. Supo ei kommentoi operatiiviseen toimintaan liittyviä toimenpiteitään, Lehto-Seljavaara toteaa.

Ironista kyllä, Somalian radikalisoituminen alkoi Wali Hashin mukaan vasta WTC-iskuja seuranneesta terrorismin vastaisesta sodasta.

–?Islamistit pystyivät näyttämään lapsille kuvia Irakista, Hashi kertoo.

Propagandaa tehosti sekin, että länsimaat tukivat Etiopiaa tämän lähettäessä joukkoja Somalian sisällissotaan.

–?Ihmisille tuli tunne, että koko maailma on heitä vastaan ja vain islamistit tekevät asialle jotakin, Hashi kuvaa.

http://www.ts.fi/online/lahialue/100958.html

Edit:Lihavointi ja kursivointi

[Onnensoturi]

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Vaikka Somaliaa ei katsota turvalliseksi somaleille? Jos siellä lomailu on turvallista, ei yhtäkään turvapaikanhakijaa sieltä pitäisi edes ottaa Suomeen.

Somalien saama sosiaaliavustus on ilmeisen ruhtinaallista, koska heillä on varaa tehdä pitempiä etelänmatkoja kuin mitä kantasuomalaiset keskimäärin.

[Deloch]

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Vaikka Somaliaa ei katsota turvalliseksi somaleille? Jos siellä lomailu on turvallista, ei yhtäkään turvapaikanhakijaa sieltä pitäisi edes ottaa Suomeen.

Somalien saama sosiaaliavustus on ilmeisen ruhtinaallista, koska heillä on varaa tehdä pitempiä etelänmatkoja kuin mitä kantasuomalaiset keskimäärin.

Mokutus onnistuu vain ahkeraa doublethinkiä käyttäen, tämä on todistettu jo useaan kertaan. Luonnollisesti kyseinen toiminta sujuu suviksilta ja turvapaikkashoppailijoilta luonnostaan. Se tietty maa X on aina liian epävakaa että sinne voisi ketään palauttaa, mutta kuitenkin tarpeeksi vakaa että siellä voi käydä ihailemassa maisemia tai lähettää muutamaksi vuodeksi lapsensa oppimaan islamin ihania saloja, kun törkeä länsimainen kulttuuri on saamassa liikaa valtaa heidän sieluissaan.

[James Hirvisaari]

"Tanska on aiheuttanut itselleen ongelmia myös omalla toiminnallaan"

Eli poloisen mielestä Suomen olisi parempi jatkaa kyyristelyä musulmaanien edessä tai muuten...! Varmuuden vuoksi olisi ehkä syytä pyydellä anteeksi jo etukäteen.

Tuo "musulmaani" on muuten mielestäni varsin hyvä sana! (ransk. musulman, pl. musulmans)

[far angst]

Totta, Tanska on todellakin aiheuttanut ongelmia itselleen omalla toiminnallaan.   Tanskan tärähtäneistö piti ovia auki kaikkien tulla, koska Tanska kuului kaikille.  Tanskassakin oli reaalimaailmassa eläviä, jotka alusta pitäen tätä syytinkielättien houkuttelemista vastustivat kulttuurisin ja taloudellisin perustein, mutta tietenkin turhaan.

Nyt kun vahinko jo on korjaamaton ja yhteiskunnan huononeminen on peruttamaton  tosiasia, tanskalaiset varmaan antaisivat mitä tahansa päästäkseen takaisin Tanskaan ennen mulsulmaani-invaasiota.

Tanskassa vain on myöhäistä palata turvalliseen, rauhalliseen, harmoniseen Tanskaan.  Siihen, jossa kirkossa käyvien seurakuntalaisten ei tarvitse paikalliselle musulmaaniseurakunnalle maksaa suojelusrahaa oikeudesta pysäköidä autonsa kirkon pysäköintipaikalle ilman että muslimi"nuoriso" rikkoo autot.

Ja kohta on myöhäistä Suomessakin.  Mutta kai sitten tätä haluamme, koska tätä tilaamme halosineen, suurpäineen, illmanneineen.

Suomi, hyvää yötä!

[Mika]

Ja kohta on myöhäistä Suomessakin.  Mutta kai sitten tätä haluamme, koska tätä tilaamme halosineen, suurpäineen, illmanneineen.

Täsmälleen näin. Niin irvokasta kuin se onkin, Suomen lahjoittaminen somaleille, irakilaisille ja afganistanilaisille on kansan tahto.

[Timo Rainela]

Komuakan ambitsiooneista kansamme maksaa hirvittävän hinnan. Vaadin kaikkia teitä taulapäitä, jotka tätä hirvitystä ei kerran, vaan jopa kaksi kertaa - äänestitte - maksamaan velkanne takaisin!!
Korruptiopaikan hinta patuhyyssäyskeskuksessa(YK) on monimiljardiluokkaa, muusta puhumattakaan.
Tietänette, että katastrofia on lähes mahdoton pysäyttää. Siksi odotan kaikkien todella tiedostavien osallistuvan Suomen pelastamiseen!
Timo Rainela

[Julmuri]

–?Suomella on islamilaisessa maailmassa hyvä maine. Tanska on aiheuttanut itselleen ongelmia myös omalla toiminnallaan, hän katsoo

Suomi kun pyytele pääministerinsä suulla anteeksi olemassaoloaan, tottakai meillä on hyvä maine. Hölmöläisiä vastaan kun harvoin kellään mitään on.

[etnis]

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Vaikka Somaliaa ei katsota turvalliseksi somaleille? Jos siellä lomailu on turvallista, ei yhtäkään turvapaikanhakijaa sieltä pitäisi edes ottaa Suomeen.

Somalien saama sosiaaliavustus on ilmeisen ruhtinaallista, koska heillä on varaa tehdä pitempiä etelänmatkoja kuin mitä kantasuomalaiset keskimäärin.

Suomenkin somaliyhteisössä kannetaan huolta siitä, millaisia vaikutteita vanhasta kotimaasta kantautuu Suomeen esimerkiksi Somaliassa koraanikouluja käyvien nuorten välityksellä

Tätä tässä on ihmetelty jo useampi vuosi. Ihmettelenkin miksei kukaan julkisuuteen päässyt nuiva koskaan ikinä ota asiaa puheeksi. Jos on turvallista lomailla tai käydä opissa Somaliassa, ei sieltä ole pelkän lähtömaan perusteella otettava ainuttakaan turvapaikanhakijaa, päin vastoin joka ainut turvapaikkashoppailija olisi palautettava välittömästi.

[etnis]

Huomion arvoista luonnollisesti on myös se, että ammattitaitoisen median käsissä möyhityssä artikkelissa ei ole ensimmäistäkään mainintaa sen enempää turvapaikanhakijasta kuin pakolaisestakaan. On vain maahanmuuttoa ja maahanmuuttajia. Kai sitä on ihmisellä oikeus matkustaa vaikka rahoitus tapahtuukin sosiaalisilla tulonsiirroilla. Kyllähän sitä suomilainenkin kerran vuodessa Kanarialle matkustaa hakkaamaan vaimonsa rutiininomaisesti leipäveitsellä tuusan paskaksi?

[jokurandom]

Tarvittas joku suomalainen pilapiirtäjä niin saatas välit kuumenemaan (eli paranemaan)

[o_O]

Fria Tider 

Ei helkkari.. 

[Mika]

Ruotsissa on viime aikoina havahduttu ilmiöön, että heti pysyvän oleskeluluvan saatuaan turvapaikan hakija palaa takaisin maahan, jonka sekasortoa on tullut paenneeksi. Ainakin Ruotsissa oleskeluluvan saaneet ovat oikeutettuja etuisuuksiin, jotka eivät ole sidoksissa asuinpaikkaan.Fria Tider 

Uskomaton uutinen. Tällaista ei voi järjellä käsittää, ja silti kaikki säilyy ennallaan - tai muuttuu entistäkin kafkamaisemmaksi.

[Hessu]

Hashi itse ei kuitenkaan pidä uhkaa kovin suurena.
Suomella on islamilaisessa maailmassa hyvä maine., hän katsoo.

Huolestuttavaa on juuri se, että Suomella on islamilaisessa maailmassa liian hyvä maine. Tämän maineen (mm. hyvät sosiaaliedut humanitaarisille tulijoille ja pelkurimaiset, rähmällään ryömivät paikalliset poliitikot) vuoksi Suomi kiinnostaa islamilaisen maailman (esim. Somalia, Afganistan, Irak) korkeamman elintason tavoittelijoita yhä enemmän.
Hyvä maine islamilaisessa maailmassa on paradoksi. Hyvä maine ei ole tässä tapauksessa välttämättä hyvä asia. Tanskakin nautti aluksi hyvästä maineesta, mutta kuinkas sitten kävikään? Tanskalaiset toteuttivat normaalia länsimaista sananvapautta ja sen jälkeen islamilainen maailma toteutti omaa käsitystään yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta.

Olisi paremminkin toivottavaa, että Suomella olisi syrjäisen, kylmän ja nurkkakuntaisen maan maine rauhan uskonnon hallitsemilla alueilla. Suomi menestyy maailmalla enimmäkseen hyvän koulutuksen ja sen seurannaisvaikutusten avulla, ei niinkään tärähtäneistön suvaitsevaisuudesta johtuvan maineen vuoksi. Pikemminkin on todennäköistä, että tulevaisuudessa juuri tämä nykyinen ”hyvä maine islamilaisessa maailmassa” tuhoaa juuri sen yhteiskunnallisen rakenteen, jonka vuoksi Suomi on ollut houkutteleva maa monille tulijoille.

Wali Hashin lausuman voisi paranoiasta kärsivä ihminen ottaa jopa vihjeenä siitä, että on parempi säilyttää nykyinen meno, jotta ”hyvä maine” säilyy, koska huonomaineinen Suomi voisi joutua islamilaisen maailman mielenilmausten kohteeksi. Islamilaisen maailman mielenilmauksilla on oma erityinen maine, jota joissain piireissä kutsutaan pelotteeksi.

Tanska on aiheuttanut itselleen ongelmia myös omalla toiminnallaan.

Suomi on seurannut vakaasti samaa tietä Tanskan perässä eli olemme edenneet jo pitkälle matkalla kohti helvettiä (esim. väkivallan ja raiskausten määrän kasvu). Suomessa julkaistujen tilastojen mukaan ulkomaalaistaustaisten tekemien rikosten määrä on moninkertainen kotikutoiseen verrattuna.

Ihmiset lähettävät lapsiaan koraanikouluun, eikä heillä ole mitään mahdollisuutta tarkistaa, mitä siellä opetetaan. Joku imaami saattaa sanoa mitä vaan.

Suomessakin toimii koraanikouluja. Kuka tietää mitä niissä opetetaan? Käsi ylös ja reippaasti ilmoittautumaan, jos jollain on tietoa Suomessa olevien koraanikoulujen opetuksista. Kysymys on asetettu kantasuomalaisille, ei-islamuskoisille henkilöille.
Imaamien oppiin olemme saaneet tutustua mm. Chehab Khodrin lausuntojen avulla. Chehab esitti lausuntonsa julkisuudessa. Mielenkiintoista olisi tietää mitä hän ja muut imaamit tarinoivat koraanikouluissa omiensa joukossa.

[A.I.R]

Tarvittas joku suomalainen pilapiirtäjä niin saatas välit kuumenemaan (eli paranemaan)

YouTubesta löytyy Seppo Lehdon nimellä.

[mikkostadista]

"Suomella on islamilaisessa maailmassa hyvä maine"

Mihinköhän tämä maine perustuu?...tukiin, avustuksiin, ilmaisiin asuntoihin, ym.

[OTU]

"Suomella on islamilaisessa maailmassa hyvä maine"

Mihinköhän tämä maine perustuu?...tukiin, avustuksiin, ilmaisiin asuntoihin, ym.

Minusta maine johtuu notkeasta selästä luomakunnan kruunun, muslimin, edessä. Kyseinen selkähän on varsin notkeaksi harjaantunut vuosisatojen kuluessa; ensin ruåtsalaiset, sitten Venäjä ja NL. Ja nykyisin EU.
Luulenpa, ettei missään maailmankolkassa ole muslusmun lokosampaa pelata noppaa kuin Suomi- Hölmölässä.

[Jyri Suominen]

"Suomella on islamilaisessa maailmassa hyvä maine"

Mihinköhän tämä maine perustuu?...tukiin, avustuksiin, ilmaisiin asuntoihin, ym.

Suomen valtio, hallitus ja päättäjät on liian suvaitsevaisia?

[ihminen]

Muslimikulttuurissa ihmiset katsovat, että heidän elämäänsä kontrolloivat pääasiassa ulkopuoliset tekijät: islam, Allah, imaami, perheen isä, kulttuurin normit ja perinteet sekä – aina kun ilmenee jokin ongelma – vääräuskoiset ja etenkin vääräuskoiset auktoriteetit. Länsimaisessa kulttuurissa tilanne on monessa suhteessa päinvastainen. Katsomme olevamme itse vastuussa elämästämme. Pidämme motivaatiotamme, elämänkatsomustamme, ajattelutapaamme, kommunikointi- ja toimintatapojamme tärkeimpinä elämäämme vaikuttavina tekijöinä.

http://hommaforum.org/index.php/topic,20165.0.html

Wali Hashi:
- Tanska on aiheuttanut itselleen ongelmia myös omalla toiminnallaan
- Ihmiset lähettävät lapsiaan koraanikouluun, eikä heillä ole mitään mahdollisuutta tarkistaa, mitä siellä opetetaan. Joku imaami saattaa sanoa mitä vaan, hän sanoo.
- Somalian radikalisoituminen alkoi Wali Hashin mukaan vasta WTC-iskuja seuranneesta terrorismin vastaisesta sodasta. – Islamistit pystyivät näyttämään lapsille kuvia Irakista, Hashi kertoo.
Propagandaa tehosti sekin, että länsimaat tukivat Etiopiaa tämän lähettäessä joukkoja Somalian sisällissotaan.
– Ihmisille tuli tunne, että koko maailma on heitä vastaan ja vain islamistit tekevät asialle jotakin, Hashi kuvaa.

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Somaliasta turvapaikanhakijoita (11/2009) 1109 henkilöä. Tässä ei ymmärtääkseni ole perheenyhdistämisiä vielä mukana.

Mikä mättää? Miten voi lähettää lapsiaan opiskelemaan maahan jossa ei itse kykene asumaan? Lomailukin menee meikäläisellä yli ymmärryksen.

Ruotsissa on viime aikoina havahduttu ilmiöön, että heti pysyvän oleskeluluvan saatuaan turvapaikan hakija palaa takaisin maahan, jonka sekasortoa on tullut paenneeksi. Ainakin Ruotsissa oleskeluluvan saaneet ovat oikeutettuja etuisuuksiin, jotka eivät ole sidoksissa asuinpaikkaan.Fria Tider 

Uskomaton uutinen. Tällaista ei voi järjellä käsittää, ja silti kaikki säilyy ennallaan - tai muuttuu entistäkin kafkamaisemmaksi.

Tämä on kyllä jo aika hyvä veto, miksihän tälläistä vesseliä kutsuisi joka on näinkin nerokkaan elannon ansaitsemisjärjestelyn itselleen keplotellut.

[slange]

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Eiköhän ole jo selvää että noin turvalliseen maahan voitaisiin jo ystävämme somaliasta palauttaa takaisin.

Eikö ketään viranomaista tai politiikkoa tämä "pakolaisuus" turvallisesta Somaliasta ala jo kummastuttamaan?

[Ano Nyymi]

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Eiköhän ole jo selvää että noin turvalliseen maahan voitaisiin jo ystävämme somaliasta palauttaa takaisin.

Eikö ketään viranomaista tai politiikkoa tämä "pakolaisuus" turvallisesta Somaliasta ala jo kummastuttamaan?

Suomalaiselta poliitikolta/virkamieheltä/toimittelijalta onnistuu ihan hyvin ajatella että Suomessa asuva somali on uhanalainen Somaliassa, mutta Somaliassa lomaileva ja Suomesta turvapaikan saanut somali taasen on siellä ihan turvassa.

Turvallisuusuhka siis muodostuu somalille vasta siinä vaiheessa kun hän on Suomessa anomassa turvapaikkaa.

Tuollaiseen ajatteluun ei tervejärkinen kykene..

[MW]

Suomenkin somaliyhteisöllä on normaalia kanssakäymistä kotimaahan jääneiden sukulaistensa kanssa. Pitääkseen yhteyksiä omaan kulttuuriin osa vanhemmista lähettää lapsiaan vanhaan kotimaahan myös opintielle.

Eiköhän ole jo selvää että noin turvalliseen maahan voitaisiin jo ystävämme somaliasta palauttaa takaisin.

Eikö ketään viranomaista tai politiikkoa tämä "pakolaisuus" turvallisesta Somaliasta ala jo kummastuttamaan?

Kukkisten maailmassa Somaliassa opiskelevat pienokaiset ovat yhtä suomalaisia kuin kaikki muutkin maailman asukkaat, ja koska Suomi on hyvässä huudossa islamilaisessa maailmassa kukkisten väsymättömien ponnistusten ansiosta, heillä ei suomalaisina ole siellä mitään hätää. Paluumuutto tai karkoitus sen sijaan ei tule kysymykseen.