2009-12-31 YHDISTETTY: Sellon Prismassa ampumavälikohtaus

[nabla]

- kenen on vastuu, että ibrahimia ei ole karkotettu maasta toistuvista rikoksista huolimatta

- yleisesti viranomaisen vastuukysymykset koskien rikollisten lomalla ja ehdonalaisen aikana tekemistä rikoksista. Viranomainen joka on katsonut turvalliseksi päästää rikollinen lomalle tai ehdonalaiseen mikä on hänen vastuunsa. En muista lukeneeni, että viranomainen olisi saanut syyttettä kuolemaantuottamuksesta jos hänen lomalle/ehdonalaiseen päästämänsä rikollinen tappa/murhaa jonkun.

[mökö]

Senverran vois minusta politiikkaa tehdä että sohaisee ja avoimesti syyttää Thorsia. Tapahtumahan oli kyllä traaginen ja järkyttävä.

                 

[citizen]

Islamilla tuskin oli ainakaan mitään tekemistä tämän tragedian kanssa, sillä ettei rikokseen syyllistyneitä karkoteta sen sijaan paljonkin.

Eiköhän islamilaisen kasvatuksen saaneen miehen "kunnian" päälle käy paljon pahemmin, jos nainen alkaa pompottelemaan ja hakee vielä lähestymiskiellon maallisesta oikeuslaitoksesta.

[Jyri Suominen]

Muutos 2011 voisi tehdä ulkomaalaislakiin, A.T ja sisäministeriöön, oikeusministeriöön yms. liittyen (julkaista) kannanoton aiheeseen liittyen.
Aiheena: Miten uhrit olisi voitu välttää - periaatteella.

*****

Osanotto tragedian uhrien omaisille ja ystäville.

*****

Siteeraan tähän lopuksi näin:
Todellinen ja oikea turvapaikanhakija ei ole rikollinen.

Sinänsä kyllä ihmettelen, että miten ampuma-aserikoksista toistamiseen tuomittu, laajennetussa lähestymiskiellossa oleva ulkomaalainen saa jäädä maahan toistuvasti säheltämään.

Selvennyksen vuoksi, ei siis tragediasta ole tarkoitus tehdä politiikkaa, mutta juuri tuosta kirjoittamastasi kohdasta pitäisi tehdä kannanotto, kun nuo (karkoituksen vaikeus) asiat eivät ole yksittäistapauksia, kuten hyvin tiedämme.

[hommopommo]

Tätäkään ei välttämättä olisi päässyt käymään jos kansalaisilla olisi oikeus kantaa aseita.
Jos yhdellä kymmenestä on ase, kuuluu jonkun aseistaa loput yhdeksän.

Siinä vaiheessa kun sata muuta asiakasta kaivaa Prismassa aseitaan esiin kuultuaan jossain laukauksen, minä haluan olla jossain toisessa maassa. Jostain syystä en tunne oloani yhtään sen turvallisemmaksi jos muutama kymmenen vainoharhaista aseidenheiluttajaa tähtäilee vieressäni ympärilleen miettien ketä aseenpitelijää pitäisi ampua itsepuolustukseksi. Siinähän niitä uhkaavan näköisiä kohteita riittää.

[nabla]

jmk:

Ihan näin yksityishenkilönä totean, että jos ei nyt sittenkään. Kyseessä on sen verran ikävä inhimillinen tragedia monelle ihmiselle, että mielestäni tällä ei pidä lähteä politiikkaa tekemään.

Ja vaikka kuraa tulee taas kohta niskaan, niin sanonpa nyt kuitenkin, että mielestäni ampujan etninen tausta EI tähän asiaan nyt mitenkään erityisemmin taida liittyä. Ei ainakaan tämän hetkisen tiedon valossa.

Eli kyllä minunkin mielestäni kyseessä on kuin onkin ikävä yksittäistapaus.

Niin tai näin, niin toivottavasti kaikki kuumapäisimmät tajuavat pitää jäitä hatussa ja hatun päässä.

Sinänsä kyllä ihmettelen, että miten ampuma-aserikoksista toistamiseen tuomittu, laajennetussa lähestymiskiellossa oleva ulkomaalainen saa jäädä maahan toistuvasti säheltämään. No, eiköhän tähänkin joku komisarioraukka löydetä syntipukiksi ja siirretä passipoliisiksi.

Jutun aihetta on, kuten jo mainitset siitä, että miksi helvetissä jo toistuvasti rötöstellyttä ei ole karkoitettu maasta. Silloin tätäkään tapausta ei olisi suomessa sattunut. Jos se olisi sattunut muualla, ei se meidän persettä kutittaisi ollenkaan.

[RP]

Tätä miestä ei voitu karkoittaa, koska ilmeisimmin oli "suomen kansalainen"

Täällä on jo poliisin ylintä johtoa lainaten todettu, että ei ollut.

Eli nyt muutos lakiin, että rikoksen tehnyt "suomalainen" menettää kansalaisuutensa välittömästi  rikoksen seurauksena. (kuten Oman:ssa on kyseinen laki)

Ei vastaa sitä mitä sanan "kansalainen" pitäisi minusta tarkoittaa. Anneetakoon kansalaisuuksia sen verran tiukan siivilän läpi, ettei jälkikäteen tarvitse usein katua. En halua tuoda Omanin oikeusjärjestystä tähän maahan.

JA myös rikoksen tehnyt ulkomaalainen karkoitetaan välittömästi.

Tuota kannatan (vähäisen yksittäisen teon suhteen voisi käyttää kokonaisharkintaa, mutta vakavia rikosia voisi tehdä ja taparikollisuutta harrastaa jossain muualla)

[Simo Hankaniemi]

Löperöä ulkomaalaislakia ajanut Astrid Thors on vastuussa ja hänen pitäisi erota vielä tämän vuoden puolella. Ja olisi pitänyt erota jo kauan sitten. Montako tällaista tai vastaavaa tapausta tarvitaan, ennen kuin valkenee, ettei Suomi voi olla erilaisten hämärämiesten ja massamurhaajien yleinen hyysäys-reservaatti.

[do.ut.des]

(15.58.15) X: herää kyllä kysymys miksei tuollasia voida karkottaa maasta
(16.10.31) Y: niinhän sitä viisaampi ihminen ajattelisi mutta eihän sitä noin voi tehdä koska kansainväliset sopimukset, globalisaatio, ihmisoikeudet, ilmastonmuutos, rasismi ja hitler

Keskustelua kaverin kanssa.

[M.]

Tämä tapaus on mielestäni huomionarvoinen vain siksi, että ulkomaalaista väkivaltarikollista ei ole saatu karkoitettua maasta, mutta itse teko näyttää tyypilliseltä mustasukkaisuusrikokselta, vailla mitään erityistä kulttuurista tai uskonnollista motiivia. Tapaus olisi homman kannalta huomattavasti asiaankuuluvampi, mikäli tämä olisi ollut kunniamurha (esim. omaan klaaniin kuuluva nainen olisi seurustellut suomalaisen miehen kanssa tjsp). Minä en ehkä alkaisi pitämään tästä meteliä edes kostoksi suviksille junacaustista, vaikka mieli kyllä tekisi. Sen sijaan suviksien selittelyä saamme varmasti kuunnella, ja siihen tulee tiukasti puuttua, jos tästä aletaan syyllistämään suomalaisia.

[Jouko]

Nyt YLE:n keskusteluohjelmassa kriisipsykologi Salli Saari ehti jo toteamaan, että kansalaisuuden kertominen ruokkisi tietyntyyppisiä ennakkoluuloja ja kyse on yksittäistapauksesta.

Kriisipsykologi Salli toteaa ensimmäisessä puheenvuorossaan huolensa ennakkoluulojen lisääntymiseen ulkomaalaisia kohtaan. Tämä ehkä kertoo jotain ko. henkilön prioriteeteista? Luulisi että päällimmäisenä huolena olisi surmansa saaneiden omaisten tilanne.

Mutta hehän ovatkin vain suomalaisia.

Tosi tapahtumat ruokkivat ennakkoluuloja ulkomaalaisisa kohtaan. Mitä vääräää tässä on Salli?

Joopa. Nythän onkin kyse taas ennakkotiedosta eikä -luulosta. Mutta jäitä hattuun kunnes sitä ennakkotietoa lisää saadaan.

[Luotsi]

Vaikuttaa tapaukselta, josta ei voi tehdä erityisesti maahanmuuttokysymystä. Tyypillä hermot kireällä, kahnausta kaupassa, käy teloittamassa muutaman ihmisen ja päättää itse päivänsä. Ja homma on siinä.

Periaatteessa taustalla voisi olla jotain draamoja kuten omaisten menettäminen joukkomurhassa 1990-luvulla tms.

Harvinaisen typerä viesti. Eiköhän ihan jokaisella kilahtaneella/rikollisella ole jotain draamoja taustalla. Vai oliko tarkoituksesi noin yleisesti puolustella rikollisuutta traumoilla.

Kun kirjoitin jutun, en tiennyt ampujan taustasta mitään muuta kuin ulkomaalaisen nimen. Ja koska en tiennyt, käytin sanoja "vaikuttaa tapaukselta". En siis kirjoittanut, että on on varmasti. Sen hetkisten tietojen valossa se vaikutti. Eikä asia oleellisesti ole muuttunut vieläkään, koska kyseessähän näyttää olleen mustasukkaisuusdraama. Ovat suomalaismiehetkin heiluneet mustasukkaisuuksissaan pyssyn kanssa (tästä ei kannata esittää han-väitettä).

Asia näyttää nyt erilaiselta, kun on tiedossa, että henkilöllä on ollut aseellisia tekoja (en katso toisella silmällä TV:tä) jo lähtömaassaan. Edellistä juttua kirjoittaessani en tiennyt mistään tällaisesta.

Kun ei asiasta tiedä, fiksu jättää typerän spekuloinnin vähemmälle.

[JM-K]

Siinä vaiheessa kun sata muuta asiakasta kaivaa Prismassa aseitaan esiin kuultuaan jossain laukauksen, minä haluan olla jossain toisessa maassa. Jostain syystä en tunne oloani yhtään sen turvallisemmaksi jos muutama kymmenen vainoharhaista aseidenheiluttajaa tähtäilee vieressäni ympärilleen miettien ketä aseenpitelijää pitäisi ampua itsepuolustukseksi. Siinähän niitä uhkaavan näköisiä kohteita riittää.

Kas, havaitsen olevani Kumman Perunan kanssa kerrankin samaa mieltä.

[Lemmy]

Tätäkään ei välttämättä olisi päässyt käymään jos kansalaisilla olisi oikeus kantaa aseita.
Jos yhdellä kymmenestä on ase, kuuluu jonkun aseistaa loput yhdeksän.

Siinä vaiheessa kun sata muuta asiakasta kaivaa Prismassa aseitaan esiin kuultuaan jossain laukauksen, minä haluan olla jossain toisessa maassa. Jostain syystä en tunne oloani yhtään sen turvallisemmaksi jos muutama kymmenen vainoharhaista aseidenheiluttajaa tähtäilee vieressäni ympärilleen miettien ketä aseenpitelijää pitäisi ampua itsepuolustukseksi. Siinähän niitä uhkaavan näköisiä kohteita riittää.

Aivan. Suurin osa ampumisien uhreista USA:ssa ovat sivullisia jotka ovat väärässä paikassa väärään aikaan. Mitään cowboy-kulttuuria en tänne toivo vaikka onkin bootsit ja stetsoni.

[nabla]

Siinä vaiheessa kun sata muuta asiakasta kaivaa Prismassa aseitaan esiin kuultuaan jossain laukauksen, minä haluan olla jossain toisessa maassa. Jostain syystä en tunne oloani yhtään sen turvallisemmaksi jos muutama kymmenen vainoharhaista aseidenheiluttajaa tähtäilee vieressäni ympärilleen miettien ketä aseenpitelijää pitäisi ampua itsepuolustukseksi. Siinähän niitä uhkaavan näköisiä kohteita riittää.

Kas, havaitsen olevani Kumman Perunan kanssa kerrankin samaa mieltä.

Yhteiskuntaa ei saa päästää siihen tilanteeseen, että kansalaisten täytyy oman turvallisuutensa vuoksi kantaa asetta. Siksi mm. homma.
Aseenkantooikeus oman turvallisuutensa/talonsa vuoksi on irrelevantti.

[CaptainNuiva]

Tuossa joku mainitsi että kyse on vain mustasukkaisuus draamasta.
Niin varmasti onkin mutta teon motiivi on mielestäni poikkeava, nyt kun koko kuva alkaa aukenemaan.
Suomalainen kun vinkasahtaa ja tekee mustasukkaisuudessaan tappotyön niin yleensä se tehdään äkkipikaistuksissaan eli tappona , harvemmin murhana.
Lisäksi suomalaisen ääliön päässä motiiviksi kehkeytyy yleensä se että jos en minä tuota saa niin ei kukaan muukaan....Tämä taas näyttää olevan keissi jossa on lähdetty liikkeelle olettamuksesta että jos en tätä/näitä tapa niin muut naureskelevat ja miehisyys on vaarassa.

Ei voi minkään mutta väistämättä tulee mieleen kunniamurha, tällä kertaa vieläpä joukko sellainen.
Mokuttajien mukaan näitä ei meillä tapahdu koska Suomi ei tee samoja virheitä kuin muissa maissa on tehty ja siksi meillä menee ihan kivasti.

[Jouko]

Nyt YLE:n keskusteluohjelmassa kriisipsykologi Salli Saari ehti jo toteamaan, että kansalaisuuden kertominen ruokkisi tietyntyyppisiä ennakkoluuloja ja kyse on yksittäistapauksesta.

Kriisipsykologi Salli toteaa ensimmäisessä puheenvuorossaan huolensa ennakkoluulojen lisääntymiseen ulkomaalaisia kohtaan. Tämä ehkä kertoo jotain ko. henkilön prioriteeteista? Luulisi että päällimmäisenä huolena olisi surmansa saaneiden omaisten tilanne.

Huolena ei taida olla omaisten suru noilla Klusterin nollatutkijoilla vaan mamuun kohdistuvat syytteet. Ällistyttävää onkin että nyt julkaistiin nimi ja naamataulukin välittömästi. Onkohan ajat muuttumassa siinä suhteessa?

[mökö]

Tämä tapaus on mielestäni huomionarvoinen vain siksi, että ulkomaalaista väkivaltarikollista ei ole saatu karkoitettua maasta, mutta itse teko näyttää tyypilliseltä mustasukkaisuusrikokselta, vailla mitään erityistä kulttuurista tai uskonnollista motiivia. Tapaus olisi homman kannalta huomattavasti asiaankuuluvampi, mikäli tämä olisi ollut kunniamurha (esim. omaan klaaniin kuuluva nainen olisi seurustellut suomalaisen miehen kanssa tjsp). Minä en ehkä alkaisi pitämään tästä meteliä edes kostoksi suviksille junacaustista, vaikka mieli kyllä tekisi. Sen sijaan suviksien selittelyä saamme varmasti kuunnella, ja siihen tulee tiukasti puuttua, jos tästä aletaan syyllistämään suomalaisia.

Minä kyllä lähtisin avoimesti arvostelemaan Thorsia, siten että laajentaisin keskustelun koskemaan yleisemminkin maahanmuuttajien lisääntyneitä rikoksia, en vain tätä yhtä tapausta koskevaksi.

[HDRisto]

Siinä vaiheessa kun sata muuta asiakasta kaivaa Prismassa aseitaan esiin kuultuaan jossain laukauksen, minä haluan olla jossain toisessa maassa. Jostain syystä en tunne oloani yhtään sen turvallisemmaksi jos muutama kymmenen vainoharhaista aseidenheiluttajaa tähtäilee vieressäni ympärilleen miettien ketä aseenpitelijää pitäisi ampua itsepuolustukseksi. Siinähän niitä uhkaavan näköisiä kohteita riittää.

Kas, havaitsen olevani Kumman Perunan kanssa kerrankin samaa mieltä.

Tähän malliin?.
http://www.youtube.com/watch?v=Juelw6GHj4k

[guest3656]

Ja vaikka kuraa tulee taas kohta niskaan, niin sanonpa nyt kuitenkin, että mielestäni ampujan etninen tausta EI tähän asiaan nyt mitenkään erityisemmin taida liittyä. Ei ainakaan tämän hetkisen tiedon valossa.

Eli kyllä minunkin mielestäni kyseessä on kuin onkin ikävä yksittäistapaus.

Ampujan etnisellä taustalla tuskin on merkitystä arvioitaessa itse tekoa. Ampujan kulttuurisella taustalla sensijaan on merkitystä. Kun vieraasta kulttuurista Suomeen muuttaneita, useisiin rikoksiin Suomessa syyllistyneitä henkilöitä ei poisteta maasta, on kysymys maahanmuuttopolitiikasta. Mikäli ampuja olisi ainoa rikoksiin syyllistynyt henkilö jota ei poistettu maasta, kysymyksessä olisi yksittäistapaus.

[tommi]

Suoli24;ssä on hyvä vetoomus:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8732957

Hei,

minulla olisi pieni pyyntö tämän palstan läsnäolijoille:

Kaikki ovat varmasti kuulleet joukkoviestimien kautta, että Espoossa on tänään tapahtunut jotain järkyttävää. Ihmisiä on kuollut ja tämä ei vaikuta pelkästään uhreihin, mutta myös heidän läheisiinsä sekä koko alueen väestön turvallisuuden tunteeseen. Kuolleita emme saa takaisin. Traumat ja haavat ovat jo syntyneet.

Minä haluaisin vedota teidän kaikkien inhimillisyyteenne ja pyytäisin ettei kukaan tule käyttämään tätä hirveätä tapahtumaa ja siitä aiheutunutta kärsimystä lyömäaseena toista ihmistä tai ihmisryhmää kohtaan.

[MrQ]

Nyt YLE:n keskusteluohjelmassa kriisipsykologi Salli Saari ehti jo toteamaan, että kansalaisuuden kertominen ruokkisi tietyntyyppisiä ennakkoluuloja ja kyse on yksittäistapauksesta.

Kriisipsykologi Salli toteaa ensimmäisessä puheenvuorossaan huolensa ennakkoluulojen lisääntymiseen ulkomaalaisia kohtaan. Tämä ehkä kertoo jotain ko. henkilön prioriteeteista? Luulisi että päällimmäisenä huolena olisi surmansa saaneiden omaisten tilanne.

Huolena ei taida olla omaisten suru noilla Klusterin nollatutkijoilla vaan mamuun kohdistuvat syytteet. Ällistyttävää onkin että nyt julkaistiin nimi ja naamataulukin välittömästi. Onkohan ajat muuttumassa siinä suhteessa?

Ëi. Mutkan kanssa rehaava sotaveteraani joka on juuri kylmännyt otsalaukauksilla viitisen kaveria on hengenvaarallinen oletusarvoiesti. Miehen tuntomerkit ja nimi on julkaistu hätätoimenpiteenä jotta kaikki osaisivat pysyä kaukana ja infottaa virkavaltaa hoitamaan hommaansa.

[Timo Rainela]

Tämä tapaus on mielestäni huomionarvoinen vain siksi, että ulkomaalaista väkivaltarikollista ei ole saatu karkoitettua maasta, mutta itse teko näyttää tyypilliseltä mustasukkaisuusrikokselta, vailla mitään erityistä kulttuurista tai uskonnollista motiivia. Tapaus olisi homman kannalta huomattavasti asiaankuuluvampi, mikäli tämä olisi ollut kunniamurha (esim. omaan klaaniin kuuluva nainen olisi seurustellut suomalaisen miehen kanssa tjsp). Minä en ehkä alkaisi pitämään tästä meteliä edes kostoksi suviksille junacaustista, vaikka mieli kyllä tekisi. Sen sijaan suviksien selittelyä saamme varmasti kuunnella, ja siihen tulee tiukasti puuttua, jos tästä aletaan syyllistämään suomalaisia.

Tässä on tasan tarkkaan se, kuinka itse koen asian olevan.
Eli VHM:n syyttely tavalla tai toisella olkoon ehdottomasti kielletty!
Timo Rainela

[Jouko]

Tämä tapaus on mielestäni huomionarvoinen vain siksi, että ulkomaalaista väkivaltarikollista ei ole saatu karkoitettua maasta, mutta itse teko näyttää tyypilliseltä mustasukkaisuusrikokselta, vailla mitään erityistä kulttuurista tai uskonnollista motiivia. Tapaus olisi homman kannalta huomattavasti asiaankuuluvampi, mikäli tämä olisi ollut kunniamurha (esim. omaan klaaniin kuuluva nainen olisi seurustellut suomalaisen miehen kanssa tjsp). Minä en ehkä alkaisi pitämään tästä meteliä edes kostoksi suviksille junacaustista, vaikka mieli kyllä tekisi. Sen sijaan suviksien selittelyä saamme varmasti kuunnella, ja siihen tulee tiukasti puuttua, jos tästä aletaan syyllistämään suomalaisia.

Minä kyllä lähtisin avoimesti arvostelemaan Thorsia, siten että laajentaisin keskustelun koskemaan yleisemminkin maahanmuuttajien lisääntyneitä rikoksia, en vain tätä yhtä tapausta koskevaksi.

Thors voi helposti puolustautua sanomalla että kaksi edellistä joukkoampumista olivat kantasuomalaisten koulupoikien aikaansaannosta. Joten tämä tapaus mahtuu tilastoon ja todennäköisyyksiin. Aselakiuudistusten vastustajat voivat puolustautua sanomalla että ampuminen suoritettiin laittomalla aseella tällä kertaa.

Mutta jokohan aletaan tarvita aseistettuja vartijoita julkisille paikoille passiin? Mitään yleistä siviiliasevarustelua jenkkityyliin en millään muotoa kannata.

[Jaakko Sivonen]

Mies oli syyllistynyt useaan rikokseen Suomessa ja uhkaillut tappaa naisen, jonka nyt tappoi. Miksi tämän sian annettiin pysyä maassa ja toteuttaa uhkauksensa?

[Jouko]

Muutos 2011 voisi tehdä ulkomaalaislakiin, A.T ja sisäministeriöön, oikeusministeriöön yms. liittyen (julkaista) kannanoton aiheeseen liittyen.
Aiheena: Miten uhrit olisi voitu välttää - periaatteella.

*****

Osanotto tragedian uhrien omaisille ja ystäville.

*****

Siteeraan tähän lopuksi näin:
Todellinen ja oikea turvapaikanhakija ei ole rikollinen.

Ihan näin yksityishenkilönä totean, että jos ei nyt sittenkään. Kyseessä on sen verran ikävä inhimillinen tragedia monelle ihmiselle, että mielestäni tällä ei pidä lähteä politiikkaa tekemään.

Ja vaikka kuraa tulee taas kohta niskaan, niin sanonpa nyt kuitenkin, että mielestäni ampujan etninen tausta EI tähän asiaan nyt mitenkään erityisemmin taida liittyä. Ei ainakaan tämän hetkisen tiedon valossa.

Eli kyllä minunkin mielestäni kyseessä on kuin onkin ikävä yksittäistapaus.

Niin tai näin, niin toivottavasti kaikki kuumapäisimmät tajuavat pitää jäitä hatussa ja hatun päässä.

Sinänsä kyllä ihmettelen, että miten ampuma-aserikoksista toistamiseen tuomittu, laajennetussa lähestymiskiellossa oleva ulkomaalainen saa jäädä maahan toistuvasti säheltämään. No, eiköhän tähänkin joku komisarioraukka löydetä syntipukiksi ja siirretä passipoliisiksi.

Tuommoiset kaikenmaailman puhekonelausuntoautomaattikriisipsykologit voisi lähettää kehitysapuna Afrikkaan. Niillä ei ole mitään virkaa mihinkään.

Täsmälleen noin.

[Jyri Suominen]

Astrid Thorsin erottava - Mielenosoitus 22.01.10 KLO 16:00 eteenpäin

Saavuthan rauhalliseen mielenosoitukseen. Vaadimme, että Astrid ottaa vastuun ministerinä Sellon tragediasta ja eroaa. Rauhallista uutta vuotta.

Astrid Thorsin erottava !
http://www.facebook.com/group.php?gid=43318731874

[OlliH]

Tätäkään ei välttämättä olisi päässyt käymään jos kansalaisilla olisi oikeus kantaa aseita.
Jos yhdellä kymmenestä on ase, kuuluu jonkun aseistaa loput yhdeksän.

Siinä vaiheessa kun sata muuta asiakasta kaivaa Prismassa aseitaan esiin kuultuaan jossain laukauksen, minä haluan olla jossain toisessa maassa. Jostain syystä en tunne oloani yhtään sen turvallisemmaksi jos muutama kymmenen vainoharhaista aseidenheiluttajaa tähtäilee vieressäni ympärilleen miettien ketä aseenpitelijää pitäisi ampua itsepuolustukseksi. Siinähän niitä uhkaavan näköisiä kohteita riittää.

Tämä kauhukuva toimii tehokkaana pelotteena myös sille potentiaaliselle laukauksen ampujalle. Ja rangaistukset viattoman ampumisesta tuollaisessakin tilanteessa ovat sen verran kovat, että harva ryhtyy silmittömästi ampumaan. Tilastollinen fakta on, että aseistautuminen vähentää rikollisuutta.

Kirjoitin jo blogivuodatuksenkin aiheesta: http://olliheikkila.net

[rankka]

Minä kyllä lähtisin avoimesti arvostelemaan Thorsia, siten että laajentaisin keskustelun koskemaan yleisemminkin maahanmuuttajien lisääntyneitä rikoksia, en vain tätä yhtä tapausta koskevaksi.

Thors voi helposti puolustautua sanomalla että kaksi edellistä joukkoampumista olivat kantasuomalaisten koulupoikien aikaansaannosta. Joten tämä tapaus mahtuu tilastoon ja todennäköisyyksiin. 

Toki Astrid pystyy puolustautumaan millä tahansa keinoin;
"hän tuli maahan jo vuonna kivi ja kikkare, enkä minä silloin ollut..."
mutta tässä olisi nyt paikka nostaa laajempaan keskusteluun mamujen tekemät rikokset suhteessa kantaväestöön, ja alkaa vaatimaan tiukennuksia lakiin.
Ehdolliset kansalaisuudet alkuun, rötöksistä välitön karkoitus, jne.
Eikö?

[Sivusta seuraaja]

Arvojohtajamme ottaa asiaan kantaa.

Presidentti Halonen: Tällaista ei voi hyväksyä
julkaistu tänään klo 16:31, päivitetty tänään klo 16:36

Presidentti Tarja Halosen mukaan Espoon ampumistapaus on jälleen kerran hyvin surullinen ja ihmisiä järkyttävä tieto. Tällaista väkivaltaa ei voi hyväksyä, Halonen kommentoi tapahtunutta presidentin uuden vuoden puheen nauhoituksen yhteydessä Presidentinlinnassa.

Presidentti Tarja Halosen mukaan meidän pitää nyt vain yhdessä lähteä tekemään tulevasta parempi uusi vuosi.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/presidentti_halonen_tallaista_ei_voi_hyvaksya_1333867.html

Millä keinoin me voisimme lähteä yhdessä tekemään tulevasta paremman vuoden? Oliko vuosi 2009 näiden asioiden kannalta paljonkin parempi/huonompi kuin 2008 tai 2007?