2009-12-31 YHDISTETTY: Sellon Prismassa ampumavälikohtaus

[RP]

Samaa mieltä, aselain tiukennus ei auta.

Jos tämä seuraa aikaisempien näkyvimpien ampumatapausten kaavaa siinä, että mielenterveysongelmallisella tekijällä on ollut laillinen ase, niin näkisin kyllä kokeilemisen arvoisena sen, että näissä tapauksessa aseet kerättäisiin pois (tai lupia ei myönnettäisi).

Ylläoleva käsittääkseni muuten vastaa pääpiirteiissän NRA.fi:n kantaa)

edit:typo

[SyväSininen]

Radio suomessa kerrottiin juuri että silminnäkijä kuvaili ampujaa ulkomaalaisen näköiseksi, tarkemmin itäeurooppalaisen näköinen.

[Morsum]

Todennäköisesti eduskunnassa majaileva korppiparvi on jo lauennut housuunsa ja liihoittelevat jo paikalle moralisoimaan aseista. Pian todennäköisesti eduskunta saakin näiden hurmejuomasta kylläisten raakkujien juosten kustun aselain tiukennuksen leimattavaksi.

Tätäkään ei välttämättä olisi päässyt käymään jos kansalaisilla olisi oikeus kantaa aseita.
Jos yhdellä kymmenestä on ase, kuuluu jonkun aseistaa loput yhdeksän.

Toisaalta näitä voisi olla enemmän jos aseita olisi liian helppo saada, tai jos niitä lisäksi saisi vielä kuljettaa mukana ilman hyvää syytä. Nykyinen tapa myöntää ja kantaa aseita on ihan hyvä.

[hammerzeit]

Saattaisi olla aika siirtää uutinen takaisin uutisiin, sillä äskeisen uutislähetyksen mukaan ampuja ei näyttänyt ihan suomalaiselta tms, eli kyseessä mitä ilmeisimmin jälleen kulttuurimme rikastuminen.

Tarkempia huhujakin liikkuu mutta ei niistä viitsi vielä puhua ennen kuin etnisyys valkenee tarkemmin.

[JM-K]

Saattaisi olla aika siirtää uutinen takaisin uutisiin, sillä äskeisen uutislähetyksen mukaan ampuja ei näyttänyt ihan suomalaiselta tms, eli kyseessä mitä ilmeisimmin jälleen kulttuurimme rikastuminen.

Tarkempia huhujakin liikkuu mutta ei niistä viitsi vielä puhua ennen kuin etnisyys valkenee tarkemmin.

Täh? Minkä uutislähetyksen katsoit? Ainakaan YLE:n uutisisissa ei puhuttu mitään, mikä olisi viitannut johonkin muuhun "etnisyyteen" tms.

Siinä puhuttiin vain tummiin pukeutuneesta. Itselläni on juuri mustat farkut ja musta talvitakki. Kyllä ainakin aamulla herätessäni olin vielä ihan syntyperäinen suomalainen. Käynpäs peilistä kurkkaamassa.... juu olen edelleen.

[Zngr]

Keksin uuden Samalla Rahalla kortin:

XXX:llä yhden moniosaajan ja moniosaajan perheen elinikäinen täysylläpito

vs

N:n suomalaisen aikuisen ja nuoren "avohoitopotilaan" (ts. ei hoitoa) mielenterveydenhuolto

[Orpheus]

Espoolaisen kauppakeskus Sellon Prismassa on poliisin mukaan ammuttu neljä ihmistä. Ammuskelussa kuoli kolme miestä ja yksi nainen. Ammuskelijan henkilöllisyys on poliisin tiedossa. Hän on vuonna 1966 syntynyt mies. Mahdollisista loukkaantuneista ei ole tietoa.

Poliisi etsii Espoon Sellon ampujaksi epäiltyä miestä kauppakeskuksesta sekä lähialueelta.

Mies ampui uhrejaan poliisin mukaan 9 mm:n käsiaseella. Poliisi tutkii ihmisiä parhaillaan muun muassa Ilmalan ja Pasilan juna-asemilla.

Laukauksia ammuttiin Sellossa ainakin Prisman yläkerrassa. Silminnäkijän mukaan yksi työntekijä makasi ampumisen jäljiltä maassa.

Poliisi sai ilmoituksen laukauksista kello 10.08.

Paikalla olleen mukaan mustiin pukeutunut henkilö jatkoi matkaansa Citymarketin puolelle päin. Tämän jälkeen myös Prisman yläkerrasta kuului laukauksia.

Kauppakeskus Sellon toimitusjohtaja vahvistaa, että Citymarket ja Prisma on evakuoitu.

VR:n liikennepäällikon Mauno Haapalan mukaan junat eivät saa pysähtyä Leppävaarassa.

YLE Helsinki

Yle

[Taavitsainen]

Todennäköisesti eduskunnassa majaileva korppiparvi on jo lauennut housuunsa ja liihoittelevat jo paikalle moralisoimaan aseista. Pian todennäköisesti eduskunta saakin näiden hurmejuomasta kylläisten raakkujien juosten kustun aselain tiukennuksen leimattavaksi.

Tätäkään ei välttämättä olisi päässyt käymään jos kansalaisilla olisi oikeus kantaa aseita.
Jos yhdellä kymmenestä on ase, kuuluu jonkun aseistaa loput yhdeksän.

Toisaalta näitä voisi olla enemmän jos aseita olisi liian helppo saada, tai jos niitä lisäksi saisi vielä kuljettaa mukana ilman hyvää syytä. Nykyinen tapa myöntää ja kantaa aseita on ihan hyvä.

pointti on se että jos tahtoo ampua ja aikoo ampua, todennäköisesti on rikollinen tyyppi ja löytää sen mutkan muutenkin. kynnys on helvetin paljon kovempi vaan ruveta räiskyttelemään kun tietää että siinä voi itseltä lähteä henki nopeasti myös, kun on muillakin.
rikollisilla tulee aina olemaan aseita, ei ole mitään mieltä ryöstää kansalta mahdollisuus niihin myös.

ja ettei nyt minun kanta jää epäselväksi, HELVETIN ikäviähän nämä tällaiset tapaukset on ja toivottavasti jää syyllinen kiinni.
sympatiat uhreille ja omaisille...

[hammerzeit]

Täh? Minkä uutislähetyksen katsoit? Ainakaan YLE:n uutisisissa ei puhuttu mitään, mikä olisi viitannut johonkin muuhun "etnisyyteen" tms.

En katsonut mitään vaan kuuntelin radion uutislähetyksen, mitä ilmeisimmin saman, jonka myös SyväSininen kuuli.

[JM-K]

Täh? Minkä uutislähetyksen katsoit? Ainakaan YLE:n uutisisissa ei puhuttu mitään, mikä olisi viitannut johonkin muuhun "etnisyyteen" tms.

En katsonut mitään vaan kuuntelin radion uutislähetyksen, mitä ilmeisimmin saman, jonka myös SyväSininen kuuli.

EDIT: IRCissä kiertää tällä hetkellä useampiakin huhuja ampujan etnisyydestä, mutta mene ja tiedä.

Ok, pitääpä laittaa radio päälle.

Itseäni ihmetytti se, että ampujaa kuvailtiin "hätääntyneeksi pojaksi". Mitä muumia? Pitää kai sitä vähän hätääntynyt ollakin, jos on juuri teurastanut ysimillisellä neljä ihmistä kaupan kassalle.

Mitähän lie taas rikollisten ennakkohyysäämistä tuommoinenkin. Varmasti tulemme kuulemaan tätä: "Olin niin hätääntynyt"... mutta ei jatkoa: "...että päätin pumpata koko lippaan tyhjäksi täysin tuntemattomiin ihmisiin".

Välillä tulee mieleen herra Hammurabi. Tai isokirja hieman modattuna: Joka ysimilliseen tarttuu, se ysimilliseen hukkuu.

[hammerzeit]

Näiden IRC-huhujen perusteella, joita on nyt nähty useammallakin kanavalla, taustalla oli taas klassisia ihmissuhdekuvioita. Draamaa, suuria tunteita ja lähestymiskieltoja.

Tämän puolesta puhuisi myös se, että ammuttujen joukossa on MTV3:n mukaan mies, jota ammuttiin läheltä kaksi kertaa päähän, sekä nainen, joista kumpikin haettiin kohteeksi eri osastoilta.

EDIT: hitto, mitä sitä kiertelemään, tässä IRCissä kiertävä lainaus:

<Nimi-poistettu> Työkaverin vaimo on duunissa Prismassa, oli kuulemma kolmiodraama taustalla jätkällä lähestymiskielto + porttari Prismaan) ja ampuja tosiaan yön timo.

[Jaakko Sivonen]

Itseäni ihmetytti se, että ampujaa kuvailtiin "hätääntyneeksi pojaksi".

Omituista on sekin, että 43-vuotiasta miestä kuvaillaan "pojaksi".

Ammuskelijan henkilöllisyys on poliisin tiedossa. Hän on vuonna 1966 syntynyt mies.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/nelja_kuoli_ammuskelussa_espoon_sellossa_-_tekijan_henkilollisyys_poliisin_tiedossa_1331536.html

[CaptainNuiva]

Hätääntynyt poika?
Hädissään tekee neljä murhaa ja ymmärtäminen alkaa jo ennen kuin ampuja on kiinni?

Vaikuttaa todellakin rikastukselta vaikka tarkempia tietoja ei vielä olekkaan ja koneisto rakentaa kiireellä ampujasta uhria.

[Mage]

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/ampuja-oli-tummahko-mies/165850

[PaulR]

Kiinihän tuo jää, minkä tiesikin.

On olemassa elävää kuvaa niiden kahden poliisin surmaajan jahdista. Poliisi ainakin laittoi kaikki paukut etsintään ja tehokkaammin sitä ei olisi voinut suorittaa.

Kiinnostavaa katsontaa. Löytyykö linkkiä?

[Orpheus]

Poliisi julkaisee henkilön kuvan klo 14.30. Yle tv1 seuraa tilaisuutta.

[Taavitsainen]

Hätääntynyt poika?
Hädissään tekee neljä murhaa ja ymmärtäminen alkaa jo ennen kuin ampuja on kiinni?

Vaikuttaa todellakin rikastukselta vaikka tarkempia tietoja ei vielä olekkaan ja koneisto rakentaa kiireellä ampujasta uhria.

Voi olla mahdollista että on näin mutta kyllä nyt minun puolesta sais porukka olla "jeesustelematta rikastuksesta" ottaen huomioon että bodycount on meidän omilla pojilla noista kouluammuskeluista aikas korkea.

[Uljanov]

Poliisi julkaisee henkilön kuvan klo 14.30. Yle tv1 seuraa tilaisuutta.

Miksi helvetissä sitä ei julkaista heti, eikö tarkoitus ole saada sekopää kiinni?

Ei vuotta ilman joukkomurhaa. Ei olisi enää paljon puuttunut että oltaisiin yksi välivuosi saatu.

[mikkostadista]

Radiossa epäiltyä ampujaa kuvailtiin "ulkomaalaisen näköiseksi" ja "ei eurooppalaiseksi"...eli kotouttamisen epäonnistumisen vika tämäkin tapaus!

[Titus]

Tuntomerkkeinä mann... eikun must... eikun rom... eikun itä-eurooppalaisen näköinen...

Poliisin vanha tuttu, eli takaisin vankilaan pariksi vuodeksi ja taas vapaalle jatkamaan mihin jäänyt tekemisissään.

[Raganher]

http://www.youtube.com/watch?v=1jx0k2Guw
Mikähän sanoma tällä herralla on liittyen ks. asiaan?

[Karjalaispoika]

Sisko on töissä samaisessa kauppakeskuksessa, onneksi sattuu oleen lomilla täällä Lappeenrannassa. Kaikenlaisia sekopäitä sitä on, mutta minkäs teet, kun jollain napsahtaa ni sit se napsahtaa.

Toivottavasti saavat kiinni ja pistävät synkimpään selliin mitä maasta löytyy.

[Jyri Suominen]

Sellon ampuja poliisille tuttu mies

Espoon Sello-kauppakeskuksessa on tapahtunut ampumavälikohtaus, jossa on kuollut kolme tai jopa neljä henkeä. Uhreista kolme on miehiä ja yksi nainen. Poliisin mukaan ampujaa ei ole tavoitettu. Ampuja on mies ja poliisin vanha tuttu. Hän on yhä karkuteillä, eikä poliisi tiedä missä hän on. Epäillyn kuva julkaistaan pian.

Poliisi on evakuoinut kauppakeskuksen. Ampujan epäillään vielä oleskelevan kauppakeskuksen tiloissa tai sen ympäristössä.

– Ampuja oli pukeutunut mustaan takkiin, mustiin housuihin ja mustaan pipoon, ja hän oli hyvin harkitun oloinen, 35–45-vuotias, kertoo Sellossa työssä oleva Janne Hartikainen, joka evakuoitiin muiden mukana ampumisvälikohtauksen jälkeen kauppakeskuksessa olevaan kirjastoon.

Hartikainen kertoo seisseensä vieressä, kun ampumisen kahden metrin päästä nähnyt virolaismies kertoi toimittajille, että mustapukuinen ampui erästä miestä kahdesti päähän ja naista vatsaan. Sen jälkeen hän poistui rauhallisesti paikalta muualle kauppakeskukseen.

Risto ja Hanna Heiskanen olivat Prisman hedelmätiskillä, kun he kuulivat kovan pamauksen.

– Luulimme, että kuormalava putosi tai ilotulite räjähti. Näimme jonkun henkilökunnasta kaatuneena. Ohi meni mustiin pukeutunut mies, jolla oli isohko pistooli. Hän laittoi aseen sitten povitaskuun ja meni kassojen läpi.

Ylen poliisilta saaman tiedon mukaan ammuskelussa on kuollut neljä ihmistä. MTV3 puhuu kolmesta kuolleesta ja yhdestä haavoittuneesta.

STT:n haastatteleman Prisman myyjän mukaan paikalla olisi ammuttu kaupan työntekijää. Myyjä Tuulia Kämäräinen kertoo kuulleensa muutamia laukauksia. Tilanne Sellossa oli Kämäräisen mukaan kaoottinen.

Sello sijaitsee Leppävaaran aseman kupeessa. VR:n mukaan junia on kielletty pysähtymässä asemalla ja kymmenet ihmiset ovat jääneet jumiin paikalle.

Espoon poliisin mediavastaavan Henrik Niklanderin mukaan poliisi pyrkii estämään lisävahinkojen syntymisen.

Jorvin, Töölön ja Meilahden sairaaloista kerrotaan STT:lle, että niihin ei ole toistaiseksi tuotu ketään ampumavälikohtauksessa loukkaantunutta.

Mare Elson todisti miehensä kanssa tapahtumaa. Elson näki, kuinka kahta ihmistä ammuttiin pistoolilla. Toinen ammutuista oli mies ja toinen nainen. Ainakin toista ammuttiin päähän, Elson kertoi tiedotusvälineille.

Sellossa sijaitsevassa kuntosalissa juuri tapahtumahetkellä noin puoli yhdentoista aikaan ollut jyväskyläläinen toimittaja Seija Suihkonen kertoo, että ensin kuultiin automaattinen palohälytys. Sen jälkeen Elixian henkilökunta pyysi ihmisiä jäämään paikoilleen.

Kauppakeskukseen saapui kypärin ja luotiliivein varustettuja poliiseja.

Sitten poliisi alkoi tyhjentää Sellossa sijaitsevaa Prismaa, ja paikalle saapui ambulanssikopteri. Vaille yksitoista sekava tilanne alkoi purkautua ja väki pakkautua ulos kauppakeskuksesta.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-jahtaa-ampujaa-kauppakeskuksessa/518268

[Julmuri]

Poliisi julkaisee henkilön kuvan klo 14.30. Yle tv1 seuraa tilaisuutta.

Miksi helvetissä sitä ei julkaista heti, eikö tarkoitus ole saada sekopää kiinni?

Ei vuotta ilman joukkomurhaa. Ei olisi enää paljon puuttunut että oltaisiin yksi välivuosi saatu.

Niin juuri. Mitä jos hän ehtii nyt viivyttelyn takia ampumaan jonkun toisen?

[OlliH]

1966 syntyneen kuvaileminen hätääntyneeksi pojaksi tosiaan viittaa vahvasti etnisyyteen. Vrt. "nuoriso" esim. Ruotsissa ja Ranskassa.

[ihminen]

Poliisi julkaisee henkilön kuvan klo 14.30. Yle tv1 seuraa tilaisuutta.

Miksi helvetissä sitä ei julkaista heti, eikö tarkoitus ole saada sekopää kiinni?

Ei vuotta ilman joukkomurhaa. Ei olisi enää paljon puuttunut että oltaisiin yksi välivuosi saatu.

[spekulaatiota] Toivovat varmaankin saavansa kiinni ennen kuvan julkistamista, jolloin ei tarvitse kuvaa näyttää. [/spekulaatiota]

[IDA]

Miksi helvetissä sitä ei julkaista heti, eikö tarkoitus ole saada sekopää kiinni?

Varmaankaan poliisi ei ehdi koko ajan tiedottaa. Ja voi olla hyvinkin järkevää, että kuva julkaistaan vasta, kun akuutti tilanne on jotenkin rauhoitettu, tekijästä on täysi varmuus ja on selvää, että tekijä on paennut jonnekin.

[Maltillinen]

Salossa pari viikkoa sitten olleessa tapauksessa julkaistiin mahdolliset olinpaikat ja jopa kaverin auton rekisterinumero, mutta kyseessä olikin suomalainen mies.

[Jyri Suominen]

Paatero: Ampumavälikohtaus valitettava
julkaistu tänään klo 12:31

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero pitää jälleen sattunutta uutta ampumavälikohtausta valitettavana. Hän muistuttaa, ettei pelkkä aseiden saannin rajoittaminen riitä parantamaan turvallisuutta vaan myös mielenterveyshoitoon pitäisi satsata.

Aseiden saantia rajoittava laki tulee eduskunnan käsittelyyn kevätkaudella.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/paatero_ampumavalikohtaus_valitettava_1332257.html

*****

Paatero on asiasta mielenterveystyön osalta samaa mieltä kuin minäkin aikaisemmassa viestissäni

Todella hyvä homma, kun vaan menisi nykyisille päättäjille perille.

Nämä ampumistapaukset eivät jää tähän kuitenkaan, ennen kuin ennaltaehkäisyyn panostetaan ja voi niitä tulla siitä huolimattakin, pidemmällä aikajaksolla tarkasteltuna varmastikin laskee

[CaptainNuiva]

Hätääntynyt poika?
Hädissään tekee neljä murhaa ja ymmärtäminen alkaa jo ennen kuin ampuja on kiinni?

Vaikuttaa todellakin rikastukselta vaikka tarkempia tietoja ei vielä olekkaan ja koneisto rakentaa kiireellä ampujasta uhria.

Voi olla mahdollista että on näin mutta kyllä nyt minun puolesta sais porukka olla "jeesustelematta rikastuksesta" ottaen huomioon että bodycount on meidän omilla pojilla noista kouluammuskeluista aikas korkea.

Korkea on mutta samalla lailla nekin on puheissa tuomittu, eri lähtökodista vain.
Kouluammuskelut tulivat ikään kuin kulttuurin sisältä ja semmoisten estämiseen yhteiskunnalla ei ole ollut riittävästi resursseja.

Tämän teon motiivi taasen ei luultavammin ole tämän yhteiskunnan tuottama vaan juontaa toisen kulttuurin paineesta ja jos näin on niin silloin se on rikastusta,sille ei voi yhtikäs mitään ja mikään ei muutu vaikka sitä toisella nimellä kutsuttaisiin sekä puolusteltaisiin han-suomalaisilla.