2009-12-23 TS: Turkuun aiotaan rakentaa moskeija Kuwaitin tuella

[Iloveallpeople]

Moskeijaa turha vastustaa

Monet turkulaiset hätkähtivät uutista, jonka mukaan Turkuun aiotaan rakentaa Kuwaitin tuella islamilainen kulttuurikeskus, jonka yhteydessä toimisi myös moskeija (TS 23.12.). Tuoreessa muistissa on Sveitsin kansanäänestyksen omituinen lopputulos, jonka mukaan alppimaahan ei saa rakentaa muslimien minareetteja. Tästä moskeijan yhteyteen rakennettavasta tornista islamilaisia kutsutaan rukouksiin.

On varmaa, että Turussa vähemmistöjä muutenkin vastustavat nostavat äläkän islamilaisen yhdyskunnan suunnitelmista. He tuskin malttavat ajatella, että muslimien kulttuurikeskus toteutuessaan vahvistaisi Turun mainetta monikulttuurisena ja suvaitsevana kaupunkina. Eikä pahitteeksi olisi ehtiä ennen Helsinkiä, jonne Suomen islamilaisella neuvostolla on pitkän tähtäimen suunnitelma kulttuurikeskuksen rakentamiseksi.
...

Koko pääkirjoitus: Turun Sanomat

[valtakunnanpärkhele]

Moskeijaa turha vastustaa

Monet turkulaiset hätkähtivät uutista, jonka mukaan Turkuun aiotaan rakentaa Kuwaitin tuella islamilainen kulttuurikeskus, jonka yhteydessä toimisi myös moskeija (TS 23.12.). Tuoreessa muistissa on Sveitsin kansanäänestyksen omituinen lopputulos, jonka mukaan alppimaahan ei saa rakentaa muslimien minareetteja. Tästä moskeijan yhteyteen rakennettavasta tornista islamilaisia kutsutaan rukouksiin.

On varmaa, että Turussa vähemmistöjä muutenkin vastustavat nostavat äläkän islamilaisen yhdyskunnan suunnitelmista. He tuskin malttavat ajatella, että muslimien kulttuurikeskus toteutuessaan vahvistaisi Turun mainetta monikulttuurisena ja suvaitsevana kaupunkina. Eikä pahitteeksi olisi ehtiä ennen Helsinkiä, jonne Suomen islamilaisella neuvostolla on pitkän tähtäimen suunnitelma kulttuurikeskuksen rakentamiseksi.
...

Koko pääkirjoitus: Turun Sanomat

Olen lähes sanaton, jos tuo oli pääkirjoitus, ja mikä helvetin alemmuuskompleksi ja varustelukilpa Turkua vaivaa, että kaiken maailman aivottomat tukevat hanketta ja yrittävät pystyttää jotain omaa henkistä monumenttia, jonka kautta voivat sanoa tehneensä jotain ennen Helsinkiä, vttu... 

[perdido]

"Moskeijaa turha vastustaa". Jaaha.

Mitä jos alettaisiin pitää kunnon metakkaa yllä asiasta. Adressi voisi olla paikallaan?

[hammerzeit]

Mielipiteeni turkulaisena:

Minua ei paskan vertaa kiinnosta, onko Turulla hyvä, suvaitsevainen maine. Voisin melkein sanoa, että päinvastoin minua korpeaa, jos Turulla on tällainen maine, koska käytännössä se tarkoittaa alistumista kaiken maailman roskaväen vaatimuksille.

Saan kirjaimellisesti kylmiä väreitä kun ajattelen jotain seitsemänkerroksista islamilaista keskusta ja sen kyljessä törröttävää, vielä korkeampaa minareettia. Ei perkele, ei minun kotikaupungissani. Helsinki saa minun puolestani voittaa tämän kisan 100-0.

[Jari-Petri Heino]

Pistin mailia mielipiteisiin, tuskin menee läpi mutta sapettaa tuollainen julistaminen

Lukiessani Turun Sanomien pääkirjoituksen sunnuntaina 27.12.2009 olin järkyttynyt. Päätoimittajan mielestä moskeijaa on turha vastustaa, koska kilpailu monikulttuuristumisessa on tärkeämpää.
Haluaisin myös tietää millä mittareilla on mitattu mitä mieltä turkulaiset ovat asiasta? Kirjoituksessa viitataan hämärästi joihinkin enemmistöihin, jotka hätkähtivät uutista ja seuraavassa lauseessa kiirehditään tuomitsemaan vähemmistö joka ei ymmärrä miten se vaikuttaa Turun maineeseen suvaitsevana ja monikulttuurisena kaupunkina?? Missä on pääkirjoituksen pointti?
Olemmeko nyt tulleet siihen vaiheeseen maailmaa, että Völkisher Beobachter jälleen julistaa, mitä mieltä kansalaiset saavat olla, vai onko niin, että tämä on päätoimittajan oma ajatusmaailma?

turkulainen entinen tilaaja.

[BastardoGrande]

Kuwaitin pyrkimyksenä saattaa hyvinkin olla hankkia näkyvyyttä Euroopassa Turun hankkeen myötä.[TurSa]


Mitäpä muutakaan, islamisaatiota parhaimmillaan, tehkää turkulaiset nyt ajoissa jotain.

[OTU]

Lainaus lehdestä:

---

Aamuset 23.12.2009

Lyhyet-palsta

Muistin virkistys

Aamuset-lehden (19.12.) Nej tack-osastolla hieman ironisoitiin
valtuustolle 14.12. jättämääni aloitetta moskeijoiden ja minareettien
rakentamisen kieltämisestä Turun alueella, koska sellaisia palstan
mukaan kukaan Turkuun ole edes rakentamassa. Virkistänkin hieman
palstanpitäjän muistia.

Turku myönsi heinäkuussa 1997 Turun Islamilaiselle yhdistykselle
suunnitteluvarauksen massiivisen seitsemänkerroksisen moskeijan
rakentamiseksi Portsan Puutarhakadun satamanpuoleiseen päähän.
Kylkeen olisi noussut vielä pari kerrosta korkeampi minareettikin.
Paikka oli yhdyskunnan tarkasti harkitsema. Rakennus olisi näkynyt
kauas merelle ja laivalla Turkuun tulevien muslimien olisikin ollut
helppo suunnistaa sinne rukoilemaan.
Muutoinkin Turkua kaavailtiin islamin pohjoisen kalotin keskukseksi.

Ymmärrettävästi hanketta vastustamaan nousi kansanliike, jota vetämään
minua pyydettiin. Kansanäänestystä vaativien nimiä ehdimme kerätä yli
3000 turkulaiselta, kun islamilainen yhdistys yllättäen perui varauksensa
rakennushankkeen kalleuteen vedoten.
Selityksistä huolimatta ei ole kuitenkaan mitään syytä epäillä etteikö
turkulaisten voimakas vastustus hanketta kohtaan olisi vaikuttanut sen
keskeytymiseen.

Valtuustoaloitteeni jätinkin siksi, että Turku voisi ennaltaehkäistä
vuoden 1997 tapahtumat, jotka toteutuessaan eivät palvelisi kaupungimme
asukkaita eikä satojen vuosien aikana kehittyneitä arvostettuja
kulttuuriperinteitämme.

Olavi Mäenpää
Kaupunginvaltuutettu (SKS)

Hienosti tehty.

[Simo Hankaniemi]

Joo ei mitään moskeijoita Turkuun. Islamille tehtävät myönnytykset ovat näitä "rauha meidän ajaksemme" -papereita. Täysin hyödytöntä nuoleskelua, joka vain lisää islamin kiimaa yrittää vyöryttää suomalaista kulttuuria. Yhden moskeijan jälkeen "tarvitaan" pian toinen moskeija, islamilaisia kouluja, islamilaisia kirjastoja, islamilaisia lastentarhoja, islamilaisia uimahalleja, islamilaisia ruokakauppoja, islamilaisia islamilaisia...

[JM-K]

Mitä jos alettaisiin pitää kunnon metakkaa yllä asiasta. Adressi voisi olla paikallaan?

Hyvä idea. Konsultoin tarvittaessa, kokemusta on! Tämmöisiin paikallisiin adresseihin on muuten mahkuja saada paljon enemmän allekirjoituksia kuin valtakunnallisiin.

[M.]

Hyvä idea. Konsultoin tarvittaessa, kokemusta on! Tämmöisiin paikallisiin adresseihin on muuten mahkuja saada paljon enemmän allekirjoituksia kuin valtakunnallisiin.

Mitä mieltä sinä tai M2011 on aiemmin esittämästäni ideasta, että uskonnollisten yhteisöjen (ja miksei myös yhdistysten ja ns. kansalaisjärjestöjenkin) ulkomainen rahoitus kiellettäisiin? Tällä tavalla voitaisiin estää esimerkiksi se, että vieraat valtiot rahoittavat Suomessa toimivia uskonnollisia yhteisöjä ja politisoivat ne esimerkiksi vaatimalla, että rahaa vastaan on opetuksen oltava oikeanlaista. Tällä tavalla kunkin uskonnollisen yhteisön rakennusten koko ja näyttävyys olisivat suhteessa niiden jäsenmäärään.

[Poitiers]

"Moskeijaa turha vastustaa"

"On varmaa, että Turussa vähemmistöjä muutenkin vastustavat nostavat äläkän islamilaisen yhdyskunnan suunnitelmista."

Eipä siinä suomalaisilla tosiaan enää ole mitään sanomista jos asia kerran on jo Saudi-Arabiassa Kuwaitissa päätetty.

Oksettavaa tekstiä, jokainen tämän Neuvostoliiton "suuruuden" aikaan elänyt tunnistaa jo niiltä ajoilta tuollaisen matelevan ja nöyristelevän suhtautumisen näiden totalitarististen järjestelmien edessä.

[-gentilhommehki-]

http://www.ts.fi/online/mielipiteet/paakirjoitus/98826.html

TS:n mokutuspääkirjoitus 27.12.2009

Moskeijaa turha vastustaa
Turun Sanomat 27.12 2009 01:30:40

Monet turkulaiset hätkähtivät uutista, jonka mukaan Turkuun aiotaan rakentaa Kuwaitin tuella islamilainen kulttuurikeskus, jonka yhteydessä toimisi myös moskeija (TS 23.12.). Tuoreessa muistissa on Sveitsin kansanäänestyksen omituinen lopputulos, jonka mukaan alppimaahan ei saa rakentaa muslimien minareetteja. Tästä moskeijan yhteyteen rakennettavasta tornista islamilaisia kutsutaan rukouksiin.

On varmaa, että Turussa vähemmistöjä muutenkin vastustavat nostavat äläkän islamilaisen yhdyskunnan suunnitelmista. He tuskin malttavat ajatella, että muslimien kulttuurikeskus toteutuessaan vahvistaisi Turun mainetta monikulttuurisena ja suvaitsevana kaupunkina. Eikä pahitteeksi olisi ehtiä ennen Helsinkiä, jonne Suomen islamilaisella neuvostolla on pitkän tähtäimen suunnitelma kulttuurikeskuksen rakentamiseksi.

Turkulainen yhdyskunta on jo tiettävästi saamassa hankkeelleen rahoitusta kuwaitilaisilta hyväntekeväisyysjärjestöiltä. Tukea haetaan myös kolmesta muusta arabivaltiosta. Viimeksi 1990-luvun lopulla Turkuun suunniteltu moskeija jäi rakentamatta muun muassa saudiarabialaisten vetäydyttyä rahoituksesta.

Nyt moskeijalle kerrotaan haettavan tonttia Helsingintien varresta. Jos tontti löytyy ja rakentamisen rahoitus järjestyy, tarvitaan kaupungilta rakennuslupa ja mahdollisesti kaavamuutoskin. Näin ollen on varmaa, ettei kulttuurikeskus kovin pian valmistu palvelemaan Turun 4?000 muslimia.

Kenties nopeuttaakseen kaupungin päätöksentekoa yhdyskunta ilmoittaa hakevansa Kuwaitista rahaa myös Turun kulttuuripääkaupunkihankkeelle. Tällaisessa kytköksessä on ikävä sivumaku. Toivottavasti kyseessä on kuitenkin vilpitön halu yhteistyöhön. Kuwaitin pyrkimyksenä saattaa hyvinkin olla hankkia näkyvyyttä Euroopassa Turun hankkeen myötä.

[riposti]

SDP vaalitilaisuus Turun moskeijassa

Moskeijassa

Osallistuin eilen toistaiseksi tämän kampanjan mielenkiintoisimpaan vaalitilaisuuteen, joka järjestettiin moskeijassa. Vaikka syntyperäinen kaarinalainen olenkin, en tiennyt, että vanhassa kotikaupungissani on toiminut moskeija jo 11 vuoden ajan. Eilen pääsin paikkaan tutustumaan. Turun kansainvälinen sd. yhdistys puheenjohtajansa Ahmed al Chibibin johdolla järjesti keskustelutilaisuuden maahanmuuttajien ja SDPn ehdokkaiden välillä. Keskustelua edelsi teenjuonti ja tutustuminen. Paikalla oli kolmisenkymmentä maahanmuuttajaa pääosin Irakista ja kolme demariehdokasta, yksi heistä minä.

Mielenkiintoisessa keskustelussa puhuttiin paljon kotoutumisesta ja sen merkityksestä. Todettiin paljon olevan vielä tehtävänä. Moni pakolainen jäi ensi alkuun vaille kontakteja suomalaiseen yhteiskuntaan myös omasta halustaan. Suomessa asumisen nähtiin olevan välivaihe, jonka jälkeen palataan omaan kotimaahan. Kun paluu usein poliittista syistä viivästyi, jäätiin liiaksi omiin ympyröihin vailla kontakteja valtaväestöön. Lasten tilannetta kehuttiin, he kasvavat yhteiskuntaan päiväkodin, koulun ja harrastusten myötä, mutta monen vanhemman tilanne on edelleen vaikea.

SDPn ajamat asiat koettiin monilta osin maahanmuuttajille läheisiksi ja uskon, että saamme useita aktiivisia jäseniä mukaan toimintaan. Moneen kertaan todettiin paremman tiedottamisen tarve. Puolueen tulisikin ryhdistäytyä ja käyttää jo nyt jäsenistössään olevaa huomattavaa potentiaalia mm. erikielisten verkkomateriaalien tuottamiseen. Tämä ei ole raha- vaan tahtokysymys.

http://www.sullemulle.fi/blogi/?author=17

[valtakunnanpärkhele]

Toivottavasti Turussa julkisivulautakunta, kaupungin arkkitehti, rakennuslautakunta, rakennusvirasto yms. laittavat niinpaljon kampoihin kun pystyvät ja vesittävät hankkeen alkuunsa, ainakin ne piinaa ja kiusaa tavallista kansalaista ihan älyttömästi ja torppaa kaikenlaisia hankkeita.

Toivottavasti tämäkin tarina saa jatkoa, moskeja minareetteineen ei ainakaan ole perinteistä turkulaista maisemaa, jos ei lautasantennikaan...
Turussa asuva kurdimies on määrätty tuomioistuimen käskyllä poistamaan lautasantenni kerrostaloasuntonsa parvekkeelta. Mies oli kiinnittänyt antennin parvekkeen kaiteeseen voidakseen katsella perheensä kanssa kurdinkielisiä televisiolähetyksiä ja arabiankielisiä uskonnollisia ohjelmia. Mies halusi välittää 8- ja 6-vuotiaille lapsilleen kurdikulttuuria.

Taloyhtiön järjestyssäännöt kuitenkin kielsivät lautasantennin asentamisen ilman hallituksen lupaa. Mies ei ollut tällaista lupaa saanut, eikä hän ollut suostunut poistamaan antennia yhtiön pyynnöstä huolimatta. Taloyhtiö päätti turvautua Turun käräjäoikeuden virka-apuun viime toukokuussa.

Mies oli asentanut antennin marras-joulukuussa 2003. Se oli kiinnitetty niin, että lautanen ja osa varresta työntyivät parvekkeen kaiteen ulkopuolelle.

Taloyhtiö huomautti voivansa joutua vastuuseen, mikäli huolimattomasti asennettu antenni tai sen osa irtoaisi ja aiheuttaisi vahinkoa. Lisäksi antenni rumensi yhtiön mielestä kerrostalon julkisivua.

Miehen mielestä antennin kieltäminen oli kohtuutonta, eikä se aiheuttanut vaaraa tai haittaa kenellekään. Mies vetosi perustuslakiin ja sen suomaan oikeuteen vapaasti vastaanottaa tietoa ja mielipiteitä.

Oikeuden mielestä kyse ei ollut sananvapaudesta eikä tv-lähetysten katselurajoituksista, vaan ainoastaan rakennuksen ulkopuolelle kiinnitetyistä rakennelmista. Mies hävisi jutun ja joutuu korvaamaan taloyhtiön oikeudenkäyntikuluja lähes 1 800 euroa.

http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:2:0:0,4:2:1:1:2005-02-18,4:284430,1:0:0:0:0:

[BastardoGrande]

TurSa:n toimituksessa on varmasti vedetty lippu puolitankoon ja pidetty hiljainen hetki kun on jouduttu painamaan lehteen noinkin huono oikeuden päätös pakolaisen kannalta.

[Pihvi]

Noin, Turun Sanomien tilaus on sitten katkaistu, äsken soitin sinne. Asiakaspalvelun ihminen ei halunnut tietää syytä kestotilauksen katkeamiseen, vaikka kysyinkin haluaisiko hän tietää asiasta jotakin. Perusteiksi hän esitti seuraavaa : " ihmisillä on monenlaisia syitä tilauksen peruuttamiseen, enkä näe tarpeelliseksi tivata syitä.". Pitäisi varmaan tehdä parempi foliohattu kun tuli päähän ajatus että joku toinenkin on saattanut soitella tilauksensa tiimoilta.

[Kimble]

Tässäkin uutisessa lähinnä ihmetyttää, eikö ketään suvista kummastuta Kuwaitin (Saudien) hinku rahoittaa pyllistelykeskusta. Samaan aikaan samaiset valtiot siis istuvat kusi sukassa hiljaa kun on kyse pakolaisten vastaanottamisesta ja hädänalaisten muslimien rahallisesta tukemisesta.

Rahaa näyttää löytyvän vasta kun Suomen tai muun länsimaan valde on ensin avannut kukkaronsa ja tarjonnut näille katon pään päälle. Tottahan sitä pitää islamilaisia arvoja tukea kunhan joku muu ensin ruokkii niiden suut..

[MrQ]

Tässäkin uutisessa lähinnä ihmetyttää, eikö ketään suvista kummastuta Kuwaitin (Saudien) hinku rahoittaa pyllistelykeskusta. Samaan aikaan samaiset valtiot siis istuvat kusi sukassa hiljaa kun on kyse pakolaisten vastaanottamisesta ja hädänalaisten muslimien rahallisesta tukemisesta.

Rahaa näyttää löytyvän vasta kun Suomen tai muun länsimaan valde on ensin avannut kukkaronsa ja tarjonnut näille katon pään päälle. Tottahan sitä pitää islamilaisia arvoja tukea kunhan joku muu ensin ruokkii niiden suut..

Älä jaksa provota. Kuwaitilla ei ole Saidin kuningassuvun kanssa yhtään konsa mitään tekemistä, sen enempää kuin vaikkapa Albrightillä ja Vanhasen suvulla ja huoneella.

Etenkin uskonnollispoliittisesta vinkkelistä on täysin turhaa ja törkeää pelottelua sotkea keskenään Saudien wahhabisekopäät kuwaitin monen monta pykälää chillimpiin kavereihin. Nehän saavat, jessus sentään, käydä leffoissa ja harrastaakin....

[Kimble]

^Kertoisitko sitten - vailla provokaation häivääkään - miksi Kuwaitilta ei löydy massia jeesiä uskonveljiä turvapaikan muodossa mutta rahaa löytyy kun aletaan puhua moskeijan rakentamisesta kaukomaille. Humaania? Kas kun eivät lähettele Finnkinon lahjalippuja kun saavat jeesus sentään leffojakin oikein katsoa.

http://www.worldrefugeesurvey.org/index.php?title=Kuwait

[MrQ]

^Kertoisitko sitten - vailla provokaation häivääkään - miksi Kuwaitilta ei löydy massia jeesiä uskonveljiä turvapaikan muodossa mutta rahaa löytyy kun aletaan puhua moskeijan rakentamisesta kaukomaille. Humaania? Kas kun eivät lähettele Finnkinon lahjalippuja kun saavat jeesus sentään leffojakin oikein katsoa.

http://www.worldrefugeesurvey.org/index.php?title=Kuwait

Koska siellä hengaa nelisensataa tuhatta pakia ja palestiinalaista. Puolitoistamiljoonaiselle kansalle se on ihan kiitettävä määrä massia ja jeesiä niille. Hei... ihan tosi. Opettele ottamaan selvää asioista ennenkuin vedät johtopäätöksiä. Kyse ei ole myöskään pelkästään rahasta tai sen puutteesta; kuwaitilaiset taisivat kiskoa jopa meikäläisiä parempia keskiansioita... miten tämä kansalle jakautuu on epäselvää, tietenkin, mutta paalua niillä piisaa.

Kun nyt homman ydin on siinä että pidetään suomi suomena ja vääräuskoiset ja -väriset poissa niin sopii kysyä miksi tämän pitäisi olla vain suomen tai laajemmin, valkoisen rodun etuoikeus. En välttämättä pidä levantin, maghrebin ja etenkään arabian niemimaan boogieta mitenkään valoisana tai mukavana, mutta en käsitä miksi niiden pitäisi ottaa kaikki maailman pakolaiset kontolleen, silloinkin kun eivät ole tehneet kirjaimellisesti mitään aiheuttaakeseen pakolaisuutta.

Muistutan kuitenkin että puolentoista miljoonan maassa asuu liki puolimiljoonaa refugeeta. Suomessa vastaava luku on viitisenkymmentä tuhatta ja viisi miljoonaa. Siinä kohtaa kun täällä pälättää sujuvaa arabiaa summuuta mongerrusta puolisentoista miljoonaa elätettävää, ollaan samoissa lähtökuopissa kuwaitin kanssa.

Vedä omat johtopäätöksesi siitä.

[Virkamies]

^Kertoisitko sitten - vailla provokaation häivääkään - miksi Kuwaitilta ei löydy massia jeesiä uskonveljiä turvapaikan muodossa mutta rahaa löytyy kun aletaan puhua moskeijan rakentamisesta kaukomaille. Humaania? Kas kun eivät lähettele Finnkinon lahjalippuja kun saavat jeesus sentään leffojakin oikein katsoa.

http://www.worldrefugeesurvey.org/index.php?title=Kuwait

Onko sinulle oikeasti uusi asia se, että hyväntekeväisyys on noissa maissa yksityistä vapaaehtoisuuteen perustuvaa hyväntekeväisyyttä, eikä valtiovetoista pakkohyväntekeväisyyttä?

Kirkkoja ja moskeijoita on rakennettu tuhansia vuosia ennen kuin Bismarck kehitti köyhäinapunsa tai kukaan unelmoi toisen maailmansodan raunioilla mistään johdetusta pakolaisten auttamisesta. Uskonnollisia palvontapaikkoja nyt vaan rakennetaan vaikka maailmassa on köyhyyttä ja kurjuutta.

Voit yrittää syyllistää heitä, mutta heillä ei ole meidän traumojamme, neuroosejamme tai illuusioitamme näistä asioista.

[Turkulaine]

Onko sinulle oikeasti uusi asia se, että hyväntekeväisyys on noissa maissa yksityistä vapaaehtoisuuteen perustuvaa hyväntekeväisyyttä, eikä valtiovetoista pakkohyväntekeväisyyttä?

Minä taas en usko että kyseessä on hyväntekeväisyys lainkaan, ellei poliittisuskonnollisen ideologian levittäminen ole hyväntekeväisyyttä. Silloin tosin aseiden vieminen afrikkalaisille kommunistisisseillekin on hyväntekeväisyyttä.

Uskokaa pois, niin uutta moskeijaa lähetetään johtamaan sellaiset oppineet, jotka osaavat pitää seurakuntaansa nuhteessa. He ehkäisevät liikaa länsimaalaistumista levittämällä puhdasoppista islamia. Siinä lienee koko "hyväntekeväisyyden" ydin.

[MrQ]

^Kertoisitko sitten - vailla provokaation häivääkään - miksi Kuwaitilta ei löydy massia jeesiä uskonveljiä turvapaikan muodossa mutta rahaa löytyy kun aletaan puhua moskeijan rakentamisesta kaukomaille. Humaania? Kas kun eivät lähettele Finnkinon lahjalippuja kun saavat jeesus sentään leffojakin oikein katsoa.

http://www.worldrefugeesurvey.org/index.php?title=Kuwait

Onko sinulle oikeasti uusi asia se, että hyväntekeväisyys on noissa maissa yksityistä vapaaehtoisuuteen perustuvaa hyväntekeväisyyttä, eikä valtiovetoista pakkohyväntekeväisyyttä?

Kirkkoja ja moskeijoita on rakennettu tuhansia vuosia ennen kuin Bismarck kehitti köyhäinapunsa tai kukaan unelmoi toisen maailmansodan raunioilla mistään johdetusta pakolaisten auttamisesta. Uskonnollisia palvontapaikkoja nyt vaan rakennetaan vaikka maailmassa on köyhyyttä ja kurjuutta.

Voit yrittää syyllistää heitä, mutta heillä ei ole meidän traumojamme, neuroosejamme tai illuusioitamme näistä asioista.

Lisäksi sopinee muistuttaa tässäkin kohtaa että muslimimaita voidaan kiittää sosiaalihuollon luomisesta. Toki tästä on aikaa jo pari hetkeä heilahtanut, mutta siitä huolimatta. Tänä päivänä näkyvimmät fatat ovat paradoksaalisesti Hamas ja Hizballah.. mitä länsimedia jostain käsittämättömästä syystä tituleeraa terroristisoluiksi, koska paukkivat nalleja vähän väliä israelin puolella.

Aika paksua, ottaen huomioon että israel on käytännössä ainoa puhtaan terrorismin ja syyllistämisen takia olemassa oleva maa ja jonka arkipolitiikka perustuu jatkuviin ja törkeisiin ihmisoikeusrikkomuksiin joka on tottakai oikeutettua koska "taistelevat olemassaolonsa puolesta" johon niillä ei lähtökohtaisesti valtiona ole minkäännäköistä moraalista oikeutusta mutta ennnen kaikkea myös siksi että koska muslimi=arabiterroristi, siisollen, arabeilla ei ole ihmisarvoa tai -oikeuksia ja niitä saa ja tulee länsimaisuuden nimissä ampua naamaan niin paljon kuin päiväannos sallii.

[Poitiers]

"Siinä kohtaa kun täällä pälättää sujuvaa arabiaa summuuta mongerrusta puolisentoista miljoonaa elätettävää, ollaan samoissa lähtökuopissa kuwaitin kanssa."

Ei muuten olla. Siinä vaiheessa kun Suomessa olisi tuo kuvaamasi määrä vaikkapa Ruotsista, Norjasta ja Tanskasta tulleita "alkuasukkaita", oltaisiin ehkä vähän tuota Kuwaitia muistuttavissa lähtökuopissa.

[Jouko]

^Kertoisitko sitten - vailla provokaation häivääkään - miksi Kuwaitilta ei löydy massia jeesiä uskonveljiä turvapaikan muodossa mutta rahaa löytyy kun aletaan puhua moskeijan rakentamisesta kaukomaille. Humaania? Kas kun eivät lähettele Finnkinon lahjalippuja kun saavat jeesus sentään leffojakin oikein katsoa.

http://www.worldrefugeesurvey.org/index.php?title=Kuwait

Onko sinulle oikeasti uusi asia se, että hyväntekeväisyys on noissa maissa yksityistä vapaaehtoisuuteen perustuvaa hyväntekeväisyyttä, eikä valtiovetoista pakkohyväntekeväisyyttä?

Kirkkoja ja moskeijoita on rakennettu tuhansia vuosia ennen kuin Bismarck kehitti köyhäinapunsa tai kukaan unelmoi toisen maailmansodan raunioilla mistään johdetusta pakolaisten auttamisesta. Uskonnollisia palvontapaikkoja nyt vaan rakennetaan vaikka maailmassa on köyhyyttä ja kurjuutta.

Voit yrittää syyllistää heitä, mutta heillä ei ole meidän traumojamme, neuroosejamme tai illuusioitamme näistä asioista.

Nälkäinen ja länsimaailmaan vittuuntunut koraanikoulussa koulittu ja moskeijassa agitoitu islamisti on paras investointi rahakkaalle islamin levittäjälle. Meinaan se soppa on silloin paras jättää pois niistä kolmesta s:stä joista Pelastusarmeija puhuu. Kylläinen muslimi ei välttämättä jaksa riehua kaduilla nyrkkiä puimasssa. Tosin onhan noita ruokkivaa kättä purevia hulluja koiria niissäkin.

[MrQ]

Onko sinulle oikeasti uusi asia se, että hyväntekeväisyys on noissa maissa yksityistä vapaaehtoisuuteen perustuvaa hyväntekeväisyyttä, eikä valtiovetoista pakkohyväntekeväisyyttä?

Minä taas en usko että kyseessä on hyväntekeväisyys lainkaan, ellei poliittisuskonnollisen ideologian levittäminen ole hyväntekeväisyyttä. Silloin tosin aseiden vieminen afrikkalaisille kommunistisisseillekin on hyväntekeväisyyttä.

Uskokaa pois, niin uutta moskeijaa lähetetään johtamaan sellaiset oppineet, jotka osaavat pitää seurakuntaansa nuhteessa. He ehkäisevät liikaa länsimaalaistumista levittämällä puhdasoppista islamia. Siinä lienee koko "hyväntekeväisyyden" ydin.

Alkaa muuten nämä tekstit muistuttamaan erään saksaa puhuvan nostalgisen valtionpään omaelämänkerrallista paatosta...

[MrQ]

"Siinä kohtaa kun täällä pälättää sujuvaa arabiaa summuuta mongerrusta puolisentoista miljoonaa elätettävää, ollaan samoissa lähtökuopissa kuwaitin kanssa."

Ei muuten olla. Siinä vaiheessa kun Suomessa olisi tuo kuvaamasi määrä vaikkapa Ruotsista, Norjasta ja Tanskasta tulleita "alkuasukkaita", oltaisiin ehkä vähän tuota Kuwaitia muistuttavissa lähtökuopissa.

Pointti. Jos täällä olisi puolitoista miljoonaa svenskiä, pakenisin täältä huutaen karkuun tosin. Puolitoista miljoonaa etnoa on sentään helpohkosti puhdistettavissa, mutta naapurimaan tyyppien voimallisesta lahtaamisesta tai kotiinlähettämisestä tulee jo sanktioita.

Ja voi luoja, ruotsalaiset. Hyi helle vetti.

[Virkamies]

Muistutan kuitenkin että puolentoista miljoonan maassa asuu liki puolimiljoonaa refugeeta. Suomessa vastaava luku on viitisenkymmentä tuhatta ja viisi miljoonaa. Siinä kohtaa kun täällä pälättää sujuvaa arabiaa summuuta mongerrusta puolisentoista miljoonaa elätettävää, ollaan samoissa lähtökuopissa kuwaitin kanssa.

Jotka kaikki kai ansaitsevat elantonsa itse tai ovat yksityisen hyväntekeväisyyden varassa? Minulla saattaa olla kohtuullisen huonot tiedot Kuwaitin sosiaaliturvasta, mutta epäilisin sen olevan muille kuin kansalaisuuden omaaville melko huonot.

Vedä omat johtopäätöksesi siitä.

Johtopäätös on kohtuullisen ilmeinen mielestäni.

Minä taas en usko että kyseessä on hyväntekeväisyys lainkaan, ellei poliittisuskonnollisen ideologian levittäminen ole hyväntekeväisyyttä. Silloin tosin aseiden vieminen afrikkalaisille kommunistisisseillekin on hyväntekeväisyyttä.

Käsitit väärin. Kun puhuttiin, että miksi he eivät auta pakolaisia enemmän, niin tarkoitin sitä, että he auttavat kukin kohdallaan vapaaehtoisuuteen perustuen. Moskeijan rakentaminen ei ole sitä perinteisintä almujen antamista, vaikka varmaan lahjoitus hyväksytäänkin samaan kategoriaan teologisessa mielessä.

Uskokaa pois, niin uutta moskeijaa lähetetään johtamaan sellaiset oppineet, jotka osaavat pitää seurakuntaansa nuhteessa. He ehkäisevät liikaa länsimaalaistumista levittämällä puhdasoppista islamia. Siinä lienee koko "hyväntekeväisyyden" ydin.

Rationaalista se nyt ainakin olisi.

[Turkulaine]

Alkaa muuten nämä tekstit muistuttamaan erään saksaa puhuvan nostalgisen valtionpään omaelämänkerrallista paatosta...

Natsikortti!

Kysypä niiltä Kuwaitin kavereilta, joiden vaikuttimet kerran puhtaiksi tunnet, että miten olisi hyväntekevyyden kohteeksi vaikkapa jokin pakolaisleiri Turun sijaan.

[Virkamies]

Lisäksi sopinee muistuttaa tässäkin kohtaa että muslimimaita voidaan kiittää sosiaalihuollon luomisesta.

Ei voida. Sosiaalihuolto on hieman eri asia kuin hyväntekeväisyys, jota on ollut kautta aikojen.

Aika paksua, ottaen huomioon että israel on käytännössä ainoa puhtaan terrorismin ja syyllistämisen takia olemassa oleva maa ja jonka arkipolitiikka perustuu jatkuviin ja törkeisiin ihmisoikeusrikkomuksiin joka on tottakai oikeutettua koska "taistelevat olemassaolonsa puolesta" johon niillä ei lähtökohtaisesti valtiona ole minkäännäköistä moraalista oikeutusta mutta ennnen kaikkea myös siksi että koska muslimi=arabiterroristi, siisollen, arabeilla ei ole ihmisarvoa tai -oikeuksia ja niitä saa ja tulee länsimaisuuden nimissä ampua naamaan niin paljon kuin päiväannos sallii.

Koska nämä israel/palestiina keskustelut herättävät yleensä vain kirjoittamasi kaltaisia täysin subjektiivisia kirjoituksia, niin toivoisin sinun pidättäytyvän tässä ketjusta niistä. Toinen samankaltainen aihe on ruotsalaisuus suomessa, johon alla melkoisen ansiokkaasti puutut myös.

Jos kirjoittelusi ei ole yksinkertaisesti kohtuullisen taidokasta trollausta, niin olen todella ihmeissäni melko poukkoilevasta ja agitoivasta mielenlaadustasi. Olet nyt tähän ketjuun kasannut olkia islamista, kansallissosialismista, palestiinasta ja vielä ruotsalaisuudesta. Olisihan pieni ihme, ellei jonkinlainen liekki niin loistavista aineksista syttyisi.