Lapsi- ja pakkoavioliitot (yhdistetty)

[nuiv-or]

Lapsiavioliitot tapahtuu muualla ja näin ollen Suomen lainsäädäntö ei vaikuta siihen. Toki voi yrittää vaikuttaa järjestöjen kautta, painostamalla valtioita ihmisoikeuskysymyksissä, helpottaa ihmisten köyhyyttä (joka on usein lapsiavioliittojen taustalla) kehitysavulla jne mutta on utopia että voisimme täällä säätää lakeja jolla estetään senegalilaisten tai intialaisten lapsiavioliittoja.

Se että täällä vihitään kourallinen teini-ikäisiä ei ole kyllä pahemmin mitään ongelmaa.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/176526-nelja-14-vuotiasta-tyttoa-vihitty-avioliittoon-suomessa

Eihän tulevat lapsimorsiamet tule tänne. Kiintiöpakolaisina tulee kokonaisia perheitä ja tuskin noin pienet lapset kykenisivät pakenemaan perheistään yksin.

Tänne saa tulla ne maahanmuuttajat joilla riittävät perusteet oleskelulupaan. Siis työpaikka/opiskelupaikka tai perheenjäsen. Ja pieni määrä pakolaistaustaisia.

Oikeusministeriö myöntää naimalupia alaikäisille. Luuletko, ettei tällä tavalla ulkomaalainen voi yhdistää alaikäisen pakkonaitetun vaimonsa suoraan ulkomailta? Yhdistämiselle ei ole edes toimeentuloedellytyksiä, jos kyseiselle ulkomaalaiselle on annettu Suomen passi tai humanitaarinen oleskelulupa.

Mites tuo Norjassa

http://rahmispossu.net/2012/04/26/norja-pelottava-maara-pakko-ja-lapsiavioliittoja/


http://rahmispossu.net/2011/06/16/jarjestetyt-avioliitot-tulisi-kriminalisoida/
http://rahmispossu.net/2012/05/24/ruotsi-pakkoavioliittoja-esitetaan-kriminalisoitavaksi/



http://rahmispossu.net/2012/04/24/suvaitsevaisuus-tappaa-musliminaisia/

... tuontivaimot, joilla tarkoitetaan täällä notkuville miehille kauppatavaran lailla Eurooppan pakkonaitettavaksi rahdattavia nuoria muslimityttöjä.

Viime vuonna Norjaan saapuneista maahanmuuttajanaisista 75% oli tuontivaimoja.

Suosiotaan lisäävä islamismi niin diasporassa kuin lukuisissa islamilaisissa maissa lisää naisten kokemaa alistamista. Suurilta osin kiitos tästä kuuluu meille täällä länsimaissa.

Me emme nouse vastustamaan tätä ilmiötä, vaan nöyristelemme ihanien vieraiden kulttuurien edessä. Ayaan Hirsi Ali saa kyllä paasata sydämensä kyllyydestä telkkarissa, mutta sama sallitaan myös Tariq Ramadanille, joka ei tuomitse naisten kivittämisiä vaan esittää niille lykkyksiä ja joka henkeen ja vereen vastustaa musliminaisten ja pottunokkamiesten välisiä parisuhteita.

Miksi Hirsi Alia ei kuunnella silloin kun hän soimaa lännen kulttuurirelativisteja yleisesti ja feministejä erityisesti muslimisiskojensa hylkäämisestä:

"Haluan, että monikulttuurisuuden puolestapuhujat tiedostavat uskonnon nimissä kotiorijiksi alistettujen ja yhteiskunnan ulkopuolelle suljettujen naisten tilanteen. Pitääkö nämä Hyvät Ihmiset teljetä jonnekin ja alistettava sorrolle, ennen kuin he ymmärtävät näiden naisten ongelmia? Eikö muka ole tekopyhää hurskastelua suvaita tällaista, kun samaan aikaan itse hyötyy länsimaitten vapaudesta ja edistykellisyydestä?"

http://www.migri.fi/download/16289_mansikkamaan_vartijat.pdf

Kesällä 1971 lehdet otsikoivat pakistanilaispakolaisten ryntäyksestä Suomeen: "Pakistanin pakolaisia jo 72 Helsingissä".

Kesti aikansa ennen kuin toimittajat ymmärsivät, ettei Suomeen tulleilla länsipakistanilaisilla ollut mitään tekemistä TV-uutisista tutun Itä-Pakistanin (nykyisen Bangladeshin) verisen itsenäistymisen kanssa, eivätkä he hakeneet turvapaikkaa.

...

- Suomen menettelyn ansiosta pakistanilaisten työperäiseltä invaasiolta vältyttiin. Toisin kävi Norjassa, jonne pakistanilaisia päätyi kymmeniätuhansia.

[guest11919]

Suomeen otetaan "ottolapsia", jotka todellisuudessa tulevat jalkavaimoiksi. Nämä eivät tietenkään missään tilastoissa näy vaimoina, "kasvatteja" kun ovat.

http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/kasvattilapset-eivat-saa-olla-kauppatavaraa/180581/

"Suomessa asuvat somalialaiset tekevät poikkeuksellisen paljon kasvattilapsihakemuksia. Jopa niin paljon, että sisäministeriössä epäillään, että osa perheenyhdistämishakemuksista on perättömiä. Lähes jokaisessa suomalaisessa somaliperheessä on kasvattilapsia.
Vaarana on, että kasvattilapsilla käydään ihmiskauppaa. Ongelmallista on, jos kasvattilapsiksi otetut somalitytöt joutuvat lapsivaimoiksi tai somaliperheiden palvelijoiksi. Suurin osa kasvattilapsista on nimenomaan tyttöjä. Epäilystä lisää se, että somalialaisten Suomessa tekemien kasvattilapsihakemusten määrä poikkeaa muista Euroopan maista. Muualla kasvattilapsia ei haeta yhtä paljon."

[nuiv-or]

"Suomessa asuvat somalialaiset tekevät poikkeuksellisen paljon kasvattilapsihakemuksia. Jopa niin paljon, että sisäministeriössä epäillään, että osa perheenyhdistämishakemuksista on perättömiä. Lähes jokaisessa suomalaisessa somaliperheessä on kasvattilapsia. Vaarana on, että kasvattilapsilla käydään ihmiskauppaa. Ongelmallista on, jos kasvattilapsiksi otetut somalitytöt joutuvat lapsivaimoiksi tai somaliperheiden palvelijoiksi. Suurin osa kasvattilapsista on nimenomaan tyttöjä. Epäilystä lisää se, että somalialaisten Suomessa tekemien kasvattilapsihakemusten määrä poikkeaa muista Euroopan maista. Muualla kasvattilapsia ei haeta yhtä paljon."

^ Eikö tässä nyt jo herran tähden pitäisi jollakin kellojen soida? Sukupuolijakauman pitäisi olla aika lailla 50:50. Ellei sitten tyttöjen syntyvyys ole koko Somalian laajuisesti jotenkin erityisen suurta. Mitä en nyt näin kyökkigenetistinä suostu purematta nielemään.

Se oli/on 30:70.

http://www.halla-aho.com/scripta/perheenyhdistamisista.html

Huomattava enemmistö (70%) teini-ikäisistä hakijoista on tyttöjä. Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorio:

"Kyllä tässä yhteydessä ja hakijoille tehdyissä haastattelussa täytyy pyrkiä sulkemaan pois sellaiset vaihtoehdot eli onko tyttö oikeasti kasvattilapsi, vai onko hän tulossa esimerkiksi kotiapulaiseksi tai onko hän mahdollisesti tulossa jonkun puolisoksi tänne Suomeen."

Suomen somaliliitto ei halua kommentoida asiaa. Entinen puheenjohtaja Said Aden suostuu haastatteluun, mutta hänkään ei ole nähnyt eikä kuullut mitään:

"Minä en allekirjoittaisi tätä. Saattaa olla, että sukulaislapsi saattaa olla kotiapulaisen asemassa tietyllä tavalla Somaliassa. Mutta Suomessa en usko, että näin on, enkä ole siihen törmännyt."

Koska suurin osa perheenyhdistämishakemuksista hyväksytään, Suomeen on jatkossa muuttamassa varsinaisten turvapaikanhakijoiden lisäksi useita tuhansia perheenjäseniä joka ainoa vuosi. Sekä vastaanottokeskusten että Helsingin ja Turun lähiöiden imukyky loppuu hyvin nopeasti.

...

"Resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen 'edellytykset eivät täyty'. Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita."

Tämä pani ihmisen aivan sanattomaksi. Perheenyhdistämistä hakevan ei tarvitse todistaa perhesidettä. Maahanmuuttoviraston on todistettava perhesiteen puuttuminen. Tämä on luonnollisesti optimaalisissakin olosuhteissa erittäin haastavaa ja paniikin keskellä mahdotonta.

[Katarina.R]

Neljä vuotta sitten tilanne oli Somaliassa aika poikkeuksellinen ja toisaalta onhan selvää että ihan oikeitakin kasvattilapsia on tuollaisessa tilanteessa paljon. Hyvä toisaalta että tuohon kiinnitettiin huomiota. Kasvattilapsethan ei saa kovin helposti oleskelulupaa kun pitää pystyä osoittamaan että ovat asuneet perheessä jo pitkään.

Mutta edelleen niin lapsiavioliittokysymys ei pahemmin koske Suomea. Muutama 10 hakemusta vuodessa tulee noita hakemuksia oikeusministeriöön ja valtaosa osapuolista jo 17-vuotiaita.

[CaptainNuiva]

Mutta edelleen niin lapsiavioliittokysymys ei pahemmin koske Suomea. Muutama 10 hakemusta vuodessa tulee noita hakemuksia oikeusministeriöön ja valtaosa osapuolista jo 17-vuotiaita.

Näistä ei kuule oikeusministeriölle mitään hakemuksia tehdä, kai tämä nyt ihan selvää on.

"Suomen Islamilaisen yhdyskunnan imaamin Chehab Khodrin mukaan Suomessa on solmittu satoja avioliittoja pelkästään islamin lakien mukaan. Osassa liitoista vaimot ovat selvästi alle 18-vuotiaita. Aamulehden haastattelema Khodr itse ei näe mitään eroa avioliiton ja seurustelun aloittamisen välillä.

-  Miksei 13 vuotta voisi olla hyvä avioitumisikä. Täälläkin on lain mukaan silloin sallittua mennä sänkyyn. On parempi mennä naimisiin, Khodr sanoo."


http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904029341659_uu.shtml

[kummastelija]

^^ Eli "problem solved". Ongelma ei koske Suomea, joten täällä ei tarvitse tehdä mitään. Ongelma on muualla joten suomalaisten toimet ei vaikuta asiaan.  Ongelma on vähäinen, joten sen vuoksi ei yöuniaan tarvitse kunnon ihmisten menettää. Ja kaiken kukkuraksi ongelma on väärä, koska kaikkia sen korjaamiseksi ehdotettujs toimenpiteitä vastustetaan - poikkeuksena se että jäsen K.R:n kavereille pitäisi antaa lisää rahhaa.

Jäsen K.R. on kullanarvoinen stereotyyppi vähäosaisten naisten ja lasten "etujen ajajana" tällä palstalla. Näitä lissää, niin muillekin homman rasistipalstalle eksyneiltä saadaan alaleuka putoamaan pöytään tuollaisen (suomalaisen lainsäädännön mukaan) pedofiilisen lapsikaupan suojelukommenttien edessä.

[nuiv-or]

Kasvattilapsethan ei saa kovin helposti oleskelulupaa kun pitää pystyä osoittamaan että ovat asuneet perheessä jo pitkään.

http://www.halla-aho.com/scripta/perheenyhdistamisista.html

"Resurssipula pakottaa viraston antamaan myönteisiä päätöksiä sellaisillekin hakijoille, joiden kohdalla perheenyhdistämisen 'edellytykset eivät täyty'. Kielteistä perheenyhdistämispäätöstä ei voi tehdä, jos sille ei löydy perusteita."

Tämä pani ihmisen aivan sanattomaksi. Perheenyhdistämistä hakevan ei tarvitse todistaa perhesidettä. Maahanmuuttoviraston on todistettava perhesiteen puuttuminen. Tämä on luonnollisesti optimaalisissakin olosuhteissa erittäin haastavaa ja paniikin keskellä mahdotonta.

Mutta edelleen niin lapsiavioliittokysymys ei pahemmin koske Suomea. Muutama 10 hakemusta vuodessa tulee noita hakemuksia oikeusministeriöön ja valtaosa osapuolista jo 17-vuotiaita.

Ei koske Suomea, mutta hakemuksia on kymmeniä vuosittain? Vaikka valtaosa olisikin 17-vuotiaita, nuorimmat ovat 14-vuotiaita.

[Katarina.R]

^^ Eli "problem solved". Ongelma ei koske Suomea, joten täällä ei tarvitse tehdä mitään. Ongelma on muualla joten suomalaisten toimet ei vaikuta asiaan.  Ongelma on vähäinen, joten sen vuoksi ei yöuniaan tarvitse kunnon ihmisten menettää. Ja kaiken kukkuraksi ongelma on väärä, koska kaikkia sen korjaamiseksi ehdotettujs toimenpiteitä vastustetaan - poikkeuksena se että jäsen K.R:n kavereille pitäisi antaa lisää rahhaa.

Jäsen K.R. on kullanarvoinen stereotyyppi vähäosaisten naisten ja lasten "etujen ajajana" tällä palstalla. Näitä lissää, niin muillekin homman rasistipalstalle eksyneiltä saadaan alaleuka putoamaan pöytään tuollaisen (suomalaisen lainsäädännön mukaan) pedofiilisen lapsikaupan suojelukommenttien edessä.

Niin, maailmassa on miljoonia lapsimorsiamia. Toki se kuuluu meille mutta vaikutusvalta on hyvin pieni. On kyllä mahtipontaista jos joku kuvittelee että täällä voidaan säätää lakeja jotka sitten ovat voimassa Intiassa, Senegalissa, Nicaraguassa jne. Kuulisin ihan mielellään miten suomalaisella lainsäädännöllä vaikutetaan muitten maitten käytäntöihin.

[Toni R Jyväskylästä]

Niin, maailmassa on miljoonia lapsimorsiamia. Toki se kuuluu meille mutta vaikutusvalta on hyvin pieni. On kyllä mahtipontaista jos joku kuvittelee että täällä voidaan säätää lakeja jotka sitten ovat voimassa Intiassa, Senegalissa, Nicaraguassa jne. Kuulisin ihan mielellään miten suomalaisella lainsäädännöllä vaikutetaan muitten maitten käytäntöihin.

En tiennytkään että Suomen lakien pitäisi koskea koko maailmaa, muuten niillä ei ole mitään vaikutusta. Sosiaaliturva on aino asia Suomessa mikä koskee koko maailmaa.

[Katarina.R]

Ei koske Suomea, mutta hakemuksia on kymmeniä vuosittain? Vaikka valtaosa olisikin 17-vuotiaita, nuorimmat ovat 14-vuotiaita.

Kyse on lähinnä kantislaisten hakemuksista.
"Suomessa asuvista 14–17-vuotiaista tytöistä ja pojista on 1?553 mennyt avioliittoon vuosien 1987?–?2011 aikana, ilmenee Tilastokeskuksen Seinäjoen Sanomille toimittamista tilastoista."

"Suomessa asuvista nuorimmat avioliiton solmineet ovat olleet 14-vuotiaita tyttöjä, joita on neljä. Tilastokeskuksen mukaan nämä ovat tapahtuneet vuosina 1997 ja 1996 sekä 1994, jolloin avioliittoon meni kaksi 14-vuotiasta."

"(Hakemusten) Määrä on pitkällä aikavälillä laskenut merkittävästi, sillä vielä vuonna 1989 erikoislupahakemuksia tuli 115 ja seuraavanakin vuonna 104.

Kahtena viime vuonna jäätiin ensimmäisen kerran hakijamäärissä alle 30. Vuonna 2010 niitä oli 25 ja viime vuonna 26. Sen sijaan tänä vuonna hakemuksia on tullut jo 32."

Siis 1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30. Ja tosiaan kyse on lähinnä kantisten hakemuksista. 20 vuoden aikana neljä 14-vuotiasta on saanut avioliittoluvan.

[Kokoliha]

Joskus muinoin täällä taisi olla ketju nimeltään "Imaamin keinutuoli". Siinä itseään kokeneeksi nettiskribentiksi tituleeeraava, surullisen kuuluisa venkoilija & vänkääjä nimeltään Taha Islam harrasti aivan samaa kuin Katarina R nyt. Taha taisi sitttemmin löytää nettihenkisen kotinsa todorgista tai usarin blogeista.

Katarinaa voisi luulla Taha Islamin reinkarnaatioksi, koska tuo vänkääminen, selkeiden kysymysten kiertely jne tasan samasta aiheesta on niiin kovin samanlaista. Tosin KR on- mikäli enää mahdollista - vieläkin puusilmäisempi inttäjä. Missä opetetaan tuota dedikoitua islamvenkoilua, jossa aivan erityisesti kierrellään islamin pyhittämiä lapsiavioliittoja? Kuka siellä on opettaja?

[nuiv-or]

Niin, maailmassa on miljoonia lapsimorsiamia. Toki se kuuluu meille mutta vaikutusvalta on hyvin pieni. On kyllä mahtipontaista jos joku kuvittelee että täällä voidaan säätää lakeja jotka sitten ovat voimassa Intiassa, Senegalissa, Nicaraguassa jne. Kuulisin ihan mielellään miten suomalaisella lainsäädännöllä vaikutetaan muitten maitten käytäntöihin.

Ei tarkoitus olekaan ottaa kantaa muiden maiden käytäntöihin, vaan varmistaa se, ettei Suomessa moista tapahdu. Tällä hetkellä ongelman annetaan vaan paisua, kunnes olemme samassa tilanteessa kuin muissa Euroopan maissa.

Ei koske Suomea, mutta hakemuksia on kymmeniä vuosittain? Vaikka valtaosa olisikin 17-vuotiaita, nuorimmat ovat 14-vuotiaita.

Kyse on lähinnä kantislaisten hakemuksista.
"Suomessa asuvista 14–17-vuotiaista tytöistä ja pojista on 1 553 mennyt avioliittoon vuosien 1987 – 2011 aikana, ilmenee Tilastokeskuksen Seinäjoen Sanomille toimittamista tilastoista."

"Suomessa asuvista nuorimmat avioliiton solmineet ovat olleet 14-vuotiaita tyttöjä, joita on neljä. Tilastokeskuksen mukaan nämä ovat tapahtuneet vuosina 1997 ja 1996 sekä 1994, jolloin avioliittoon meni kaksi 14-vuotiasta."

"(Hakemusten) Määrä on pitkällä aikavälillä laskenut merkittävästi, sillä vielä vuonna 1989 erikoislupahakemuksia tuli 115 ja seuraavanakin vuonna 104.

Kahtena viime vuonna jäätiin ensimmäisen kerran hakijamäärissä alle 30. Vuonna 2010 niitä oli 25 ja viime vuonna 26. Sen sijaan tänä vuonna hakemuksia on tullut jo 32."

Siis 1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30. Ja tosiaan kyse on lähinnä kantisten hakemuksista. 20 vuoden aikana neljä 14-vuotiasta on saanut avioliittoluvan.

Mitä sitten vaikka suomalaisetkin tekevät noita hakemuksia? Ei se ole syy jättää ilmiselvää porsaanreikää tukkimatta. Hakemusten määrä on nousussa ja ulkomaalaiset ovat tuossakin varmaan yliedustettuina. Ja ovathan 14-vuotiaat kantiksetkin lapsia.

Yritin puoli vuotta sitten saada tietoa hakijoiden kansalaisuuksista, mutta turhaan. Oikeusministeriössä on virkamies, joka käsittelee näitä hakemuksia töikseen. Kuulostaa aika turhalta hommalta ja erityislupasysteemin voisikin lopettaa.

[Katarina.R]

Niin, maailmassa on miljoonia lapsimorsiamia. Toki se kuuluu meille mutta vaikutusvalta on hyvin pieni. On kyllä mahtipontaista jos joku kuvittelee että täällä voidaan säätää lakeja jotka sitten ovat voimassa Intiassa, Senegalissa, Nicaraguassa jne. Kuulisin ihan mielellään miten suomalaisella lainsäädännöllä vaikutetaan muitten maitten käytäntöihin.

Ei tarkoitus olekaan ottaa kantaa muiden maiden käytäntöihin, vaan varmistaa se, ettei Suomessa moista tapahdu. Tällä hetkellä ongelman annetaan vaan paisua, kunnes olemme samassa tilanteessa kuin muissa Euroopan maissa.

Ei koske Suomea, mutta hakemuksia on kymmeniä vuosittain? Vaikka valtaosa olisikin 17-vuotiaita, nuorimmat ovat 14-vuotiaita.

Kyse on lähinnä kantislaisten hakemuksista.
"Suomessa asuvista 14–17-vuotiaista tytöistä ja pojista on 1 553 mennyt avioliittoon vuosien 1987 – 2011 aikana, ilmenee Tilastokeskuksen Seinäjoen Sanomille toimittamista tilastoista."

"Suomessa asuvista nuorimmat avioliiton solmineet ovat olleet 14-vuotiaita tyttöjä, joita on neljä. Tilastokeskuksen mukaan nämä ovat tapahtuneet vuosina 1997 ja 1996 sekä 1994, jolloin avioliittoon meni kaksi 14-vuotiasta."

"(Hakemusten) Määrä on pitkällä aikavälillä laskenut merkittävästi, sillä vielä vuonna 1989 erikoislupahakemuksia tuli 115 ja seuraavanakin vuonna 104.

Kahtena viime vuonna jäätiin ensimmäisen kerran hakijamäärissä alle 30. Vuonna 2010 niitä oli 25 ja viime vuonna 26. Sen sijaan tänä vuonna hakemuksia on tullut jo 32."

Siis 1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30. Ja tosiaan kyse on lähinnä kantisten hakemuksista. 20 vuoden aikana neljä 14-vuotiasta on saanut avioliittoluvan.

Mitä sitten vaikka suomalaisetkin tekevät noita hakemuksia? Ei se ole syy jättää ilmiselvää porsaanreikää tukkimatta. Hakemusten määrä on nousussa ja ulkomaalaiset ovat tuossakin varmaan yliedustettuina. Ja ovathan 14-vuotiaat kantiksetkin lapsia.

Yritin puoli vuotta sitten saada tietoa hakijoiden kansalaisuuksista, mutta turhaan. Oikeusministeriössä on virkamies, joka käsittelee näitä hakemuksia töikseen. Kuulostaa aika turhalta hommalta ja erityislupasysteemin voisikin lopettaa.

Siis, aikuisten oikeasti, nyt ei ollakaan huolissaan lapsiavioliittojen uhreista vaan pohditaan näitten suomalaisten muutaman kymmenen hakijoiden tilannetta?  30 hakemusta per vuosi, heistä noin 90% on 17-vuotiaita, 20 vuoden aikana ollut 4 kpl 14 vuotiaita, oikeusministeriö tutkii jokaista tapausta. Siis, joo ...

Tämä jätti kyllä aika sanattomaksi ja surulliseksi. 

[Roope]

Neljä vuotta sitten tilanne oli Somaliassa aika poikkeuksellinen ja toisaalta onhan selvää että ihan oikeitakin kasvattilapsia on tuollaisessa tilanteessa paljon. Hyvä toisaalta että tuohon kiinnitettiin huomiota. Kasvattilapsethan ei saa kovin helposti oleskelulupaa kun pitää pystyä osoittamaan että ovat asuneet perheessä jo pitkään.

Selitäpä, millä tavalla tilanne oli niin poikkeuksellinen. Maahanmuuttoviraston mukaan kasvattilapsihakemusten määrä kohosi tuolloin jyrkästi ainoastaan Suomessa.

[nuiv-or]

Siis, aikuisten oikeasti, nyt ei ollakaan huolissaan lapsiavioliittojen uhreista vaan pohditaan näitten suomalaisten muutaman kymmenen hakijoiden tilannetta?  30 hakemusta per vuosi, heistä noin 90% on 17-vuotiaita, 20 vuoden aikana ollut 4 kpl 14 vuotiaita, oikeusministeriö tutkii jokaista tapausta. Siis, joo ...

Ei, vaan niissä muutamassa kymmenessä hakijassa on myös ulkomaalaisia ja järjestelmä mahdollistaa lapsivaimojen tuonnin ulkomailta. Oikeusministeriön tutkiva virkamies ei oikein vakuuta minua. Oli niitä lapsiavioliittoja vain muutama kymmenen Norjassakin, mutta kun asialle ei tehty ajoissa mitään, luku pyörii nyt sadoissa.


Miten minun pitäisi olla huolissani lapsiavioliitoista kehitysmaissa ja mitä sillä huolissaan ololla on vaikutusta mihinkään?

[Katarina.R]

Ei, vaan niissä muutamassa kymmenessä hakijassa on myös ulkomaalaisia ja järjestelmä mahdollistaa lapsivaimojen tuonnin ulkomailta. Oikeusministeriön tutkiva virkamies ei oikein vakuuta minua. Oli niitä lapsiavioliittoja vain muutama kymmenen Norjassakin, mutta kun asialle ei tehty ajoissa mitään, luku pyörii nyt sadoissa.


Miten minun pitäisi olla huolissani lapsiavioliitoista kehitysmaissa ja mitä sillä huolissaan ololla on vaikutusta mihinkään?

1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30 hakemusta. Ja joku kokee että tuo on ongelma?

Onko lapsiavioliitto Suomessa jotenkin pahempi lapselle kuin kehitysmaissa?

Pakko sanoa että nyt tulee niin käsittämätöntä tuubaa etten pysy kärryillä.

[Eugen235]

Ei, vaan niissä muutamassa kymmenessä hakijassa on myös ulkomaalaisia ja järjestelmä mahdollistaa lapsivaimojen tuonnin ulkomailta. Oikeusministeriön tutkiva virkamies ei oikein vakuuta minua. Oli niitä lapsiavioliittoja vain muutama kymmenen Norjassakin, mutta kun asialle ei tehty ajoissa mitään, luku pyörii nyt sadoissa.


Miten minun pitäisi olla huolissani lapsiavioliitoista kehitysmaissa ja mitä sillä huolissaan ololla on vaikutusta mihinkään?

1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30 hakemusta. Ja joku kokee että tuo on ongelma?

Onko lapsiavioliitto Suomessa jotenkin pahempi lapselle kuin kehitysmaissa?

Pakko sanoa että nyt tulee niin käsittämätöntä tuubaa etten pysy kärryillä.

katsohan, Suomen lapsiavioliittokäytäntöihin voi vaikuttaa teoriassa äänestämällä, mutta islamilaisten maiden pedofiliaan ei edes teoriassa.

[nuiv-or]

1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30 hakemusta. Ja joku kokee että tuo on ongelma?

Oliko niissä 80-luvun hakemuksissa ulkomaalaisia?

Onko lapsiavioliitto Suomessa jotenkin pahempi lapselle kuin kehitysmaissa?

Kun ei me ulkomailla voida vaikuttaa.

[ihminen]

Siis, aikuisten oikeasti, nyt ei ollakaan huolissaan lapsiavioliittojen uhreista vaan pohditaan näitten suomalaisten muutaman kymmenen hakijoiden tilannetta?  30 hakemusta per vuosi, heistä noin 90% on 17-vuotiaita, 20 vuoden aikana ollut 4 kpl 14 vuotiaita, oikeusministeriö tutkii jokaista tapausta. Siis, joo ...

Ei, vaan niissä muutamassa kymmenessä hakijassa on myös ulkomaalaisia ja järjestelmä mahdollistaa lapsivaimojen tuonnin ulkomailta. Oikeusministeriön tutkiva virkamies ei oikein vakuuta minua. Oli niitä lapsiavioliittoja vain muutama kymmenen Norjassakin, mutta kun asialle ei tehty ajoissa mitään, luku pyörii nyt sadoissa.


Miten minun pitäisi olla huolissani lapsiavioliitoista kehitysmaissa ja mitä sillä huolissaan ololla on vaikutusta mihinkään?

Suomessa Muslimit valitsisivat islamilaisen lain
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/muslimit-valitsisivat-islamilaisen-lain/41396/

Ja Norjassa

http://rahmispossu.net/2012/04/26/norja-pelottava-maara-pakko-ja-lapsiavioliittoja/

Olkoonkin että alkuperäinen lähde linkki ei toimi, tieto on luotettavasta lähteestä.

[Katarina.R]

1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30 hakemusta. Ja joku kokee että tuo on ongelma?

Oliko niissä 80-luvun hakemuksissa ulkomaalaisia?

Onko lapsiavioliitto Suomessa jotenkin pahempi lapselle kuin kehitysmaissa?

Kun ei me ulkomailla voida vaikuttaa.

Ehkä siellä on jokunen ulkomaalainen, so?

Eihän meillä täällä Suomessa ole mitään ongelmaa koskien lapsiavioliittoja. Mistä vouhotus?

[nuiv-or]

Ehkä siellä on jokunen ulkomaalainen, so?

Ongelmana on, että järjestelmää käytetään lapsivaimojen maahantuontiin.

Eihän meillä täällä Suomessa ole mitään ongelmaa koskien lapsiavioliittoja. Mistä vouhotus?

Onhan noita muutama kymmenen vuodessa.

[ihminen]

1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30 hakemusta. Ja joku kokee että tuo on ongelma?

Oliko niissä 80-luvun hakemuksissa ulkomaalaisia?

Onko lapsiavioliitto Suomessa jotenkin pahempi lapselle kuin kehitysmaissa?

Kun ei me ulkomailla voida vaikuttaa.

Ehkä siellä on jokunen ulkomaalainen, so?

Eihän meillä täällä Suomessa ole mitään ongelmaa koskien lapsiavioliittoja. Mistä vouhotus?

Virallisia suomalaisen lain mukaisia avioliittoja...

Niin eihän meillä ollut ongelmia asumisen keskittymisestäkään ns."ghettoutumisesta" kun siitä eräs nimeltä mainitsematon mamukriitikko kirjoitteli. Vuosi tai pari meni ja siitä kirjoitettiin jo yleisesti mediassa virallisten tutkijoidenkin toimesta, no kyllä meillä hoidetaan nämä. Ei vaan tehdä niitä virheitä mitä muut maat teki. Mitä me teemme toisin?

Otamme mallia Ruotsista tai Norjasta?

[guest11919]

Mutta edelleen niin lapsiavioliittokysymys ei pahemmin koske Suomea. Muutama 10 hakemusta vuodessa tulee noita hakemuksia oikeusministeriöön ja valtaosa osapuolista jo 17-vuotiaita.

Juuri kerroin sinulle, ettei "kasvattilapsiksi" otetut ole virallisesti vaimoja. Silloin tilastoillasi oikeusministeriön hakemuksista ei ole mitään merkitystä.

Sama koskee monoiavioisuutta yleensä. Sosiaalivirasto havahtui huomaamaan, että yksinasuville somalialaisnaisille syntyy lisää lapsia, vaikka avioliiton ulkopuolinen seksi on muslimeille erittäin kiellettyä. Nämä naiset ovatkin islamilaisen lain silmissä avioituneita. Muslimeille ei ole merkitystä sillä, ovatko he aviossa Suomen viranomaisten edessä. Sama koskee lapsivaimoja.

[TheVanishedTerrorist]

Mutta edelleen niin lapsiavioliittokysymys ei pahemmin koske Suomea. Muutama 10 hakemusta vuodessa tulee noita hakemuksia oikeusministeriöön ja valtaosa osapuolista jo 17-vuotiaita.

Juuri kerroin sinulle, ettei "kasvattilapsiksi" otetut ole virallisesti vaimoja. Silloin tilastoillasi oikeusministeriön hakemuksista ei ole mitään merkitystä.

Sama koskee monoiavioisuutta yleensä. Sosiaalivirasto havahtui huomaamaan, että yksinasuville somalialaisnaisille syntyy lisää lapsia, vaikka avioliiton ulkopuolinen seksi on muslimeille erittäin kiellettyä. Nämä naiset ovatkin islamilaisen lain silmissä avioituneita. Muslimeille ei ole merkitystä sillä, ovatko he aviossa Suomen viranomaisten edessä. Sama koskee lapsivaimoja.

Tässä vähän aiheeseen liittyen materiaalia joka tukee edelläkirjoitettu, ihan imaamiltakin (uskonto taas kerran pelaa tässä tärkeää roolia, suomen laista viis):

Tilastokeskuksen mukaan 46 prosenttia somalialaista alkuperää olevista äideistä on yksinhuoltajia, kun suomalaisäideistä yksinhuoltajia on 18 prosenttia. Syynä on muslimimiesten moniavioisuus. MOT:n mukaan yhdeksän lapsen yksinhuoltajaäiti Shima (nimi muutettu) sai viime syksynä sosiaaliavustuksina yhteensä 3 562 euroa kuussa. Vuodessa se merkitsee noin 43 000 euron verotonta tuloa. On syytä epäillä, että tämäkään tapaus ei ole suomalaisen mittapuun mukainen yksinhuoltaja.

Imaamilla riittää neuvottavaa

Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaamin Chehab Khodrin mukaan moniavioisuutta varmasti esiintyy Suomessa. Määriä on kuitenkin vaikea arvioida, sillä naimisiin menoon ei tarvita islamin mukaan edes imaamia. Riittää, että rakastuneella parilla on kaksi todistajaa.

Imaami Chebab Khodr sanoo, että miehet kyllä kyselevät moniavioisuuden mahdollisuuksista, mutta hän kehottaa aina varovaisuuteen.

Kysyttäessä, suostuuko imaami vihkimään islamilaisen lain mukaan useampia vaimoja miehelle, Khodrilla ei ole suoraa vastausta.

- Ne ovat vaikeita asioita varsinkin, jos tiedän, että miehellä on vaikeaa vaimonsa kanssa, mutta ei silti halua erota hänestä.


Lisätään vielä tämä - kannattaa lukea !
http://frontpagemag.com/2010/hege-storhaug/muslim-child-brides-in-britain-by-hege-storhaug/

[kummastelija]

1980-luvulla tuli satakunta hakemusta, tänä päivänä n 30 hakemusta. Ja joku kokee että tuo on ongelma?

Oliko niissä 80-luvun hakemuksissa ulkomaalaisia?

Onko lapsiavioliitto Suomessa jotenkin pahempi lapselle kuin kehitysmaissa?

Kun ei me ulkomailla voida vaikuttaa.

Ehkä siellä on jokunen ulkomaalainen, so?

Eihän meillä täällä Suomessa ole mitään ongelmaa koskien lapsiavioliittoja. Mistä vouhotus?

Mielenkiintoinen asenne. Raiskaajia ja pedofiilejäkin on vain kymmeniä, niin mikä on ongelma. Ja Alppilan yläasteitakin on vain yksi. Ja pankkitukipakettejakin on vain muutamia euroopassa. Ja Talvivaaroja myös.

Katsos: ongelma on lasten oikeuksien polkeminen, rakenteellinen pedofilia ja näiden kannattajat.

[Katarina.R]

Mielenkiintoinen asenne. Raiskaajia ja pedofiilejäkin on vain kymmeniä, niin mikä on ongelma. Ja Alppilan yläasteitakin on vain yksi. Ja pankkitukipakettejakin on vain muutamia euroopassa. Ja Talvivaaroja myös.

Katsos: ongelma on lasten oikeuksien polkeminen, rakenteellinen pedofilia ja näiden kannattajat.

Niin, raiskaus ja pedofilia (siis lasten hyväksikäyttö) on rikos ja jokainen näistä on liikaa. Talvivaara on vuotava kaivos mitä aiheuttaa tuhoa. (En ymmärrä miten Alppilan yläaste liittyy tähän, koulu muiden joukossa. )

Suomalaisista "lapsiavioliitoista" ei ole mitään haittaa. Jos nyt joku tuleva teini-äiti haluaa papin aamenen ennen vauvan syntymää niin sen hänelle suotakoon. Määrät ovat laskeneet 1980-luvulta huomattavasti ja lähes kaikki hakijat ovat jo 17-vuotiaita. Millä tavalla siinä poljetaan lasten oikeuksia jos joku teini-ikäinen seurustelee omasta tahdosta?

Enemmän olisin huolissaan niistä 12-14 vuotiaista jotka aloittavat jo siinä iässä seksielämäänsä.

[kummastelija]

Niin, raiskaus ja pedofilia (siis lasten hyväksikäyttö) on rikos ja jokainen näistä on liikaa. Talvivaara on vuotava kaivos mitä aiheuttaa tuhoa. (En ymmärrä miten Alppilan yläaste liittyy tähän, koulu muiden joukossa. )

Suomalaisista "lapsiavioliitoista" ei ole mitään haittaa. Jos nyt joku tuleva teini-äiti haluaa papin aamenen ennen vauvan syntymää niin sen hänelle suotakoon. Määrät ovat laskeneet 1980-luvulta huomattavasti ja lähes kaikki hakijat ovat jo 17-vuotiaita. Millä tavalla siinä poljetaan lasten oikeuksia jos joku teini-ikäinen seurustelee omasta tahdosta?

Enemmän olisin huolissaan niistä 12-14 vuotiaista jotka aloittavat jo siinä iässä seksielämäänsä.

Sinä olet aiemmin saanut linkkejä suomalaisen imaamin lausunnoista, missä avioliiton solmiminen 13-vuotiaana on ihan OK. Imaami on yhteisöllinen mielipidevaikuttaja, joten kyse ei ole mistä tahansa pedofiilihörhöstä. Tässähän ei ole kyse länsimaalaisittain teini-ikäisten seurustelusta vaan siitä että alaikäinen lapsi naitetaan vanhemmalle miehelle - ilman että edes kysytään lapsen tahtoa. Avioliittohan antaa oikeuden seksiin, mikä lähtökohtaisesti on lainvastaista jos se kohdistuu lapseen.

Mutta eiköhän sinun kantasi ole, arvoisa jäsen K. R., tämän suhteen katsottu läpi joka suunnalta. Sanot että et kannata lapsiavioliittoja MUTTA sinun
a) Kyky korjata asia on olematon, koska et ole pystynyt esittämään keinoja asian korjaamiseksi
b) Halu korjata asia on vielä olemattomampi koska jokaisessa viestissäsi olet pyrkinyt vähättelemään koko ongelmaa ja jopa kieltämään sen olemassaolon ja
c) Tarve korjata asia on nolla, koska olet keskittynyt esiintulleiden korjausehdotusten kieltämiseen.

Kun ei ole kykyä eikä halua eikä tarvetta korjata rikollista toimintaa (lapsiavioliittoja tässä tapauksessa), niin silloin lähtökohtaisesti ei edes välitä asian korjaamisesta ja pyrkii pitämään lapsiin kohdistuvat loukkaukset ennallaan.

Jatka samaa rataa K.R! Sinun kommenttisi niin ihanaisesti paljastavat teikäläisten todelliset (mutta valitettavan puuttuvat) halut ja keinot riistettyjen lapsien olojen parantamiseksi.

[kummastelija]

Lapsiavioliitot tapahtuu muualla ja näin ollen Suomen lainsäädäntö ei vaikuta siihen.

Yllä oleva lause on esimerkki KR:n jankkauksesta. Hän on nyt toistanut tätä samaa asiaa eri variaatioin usean sivun ajan. Moni kirjoittaja on selvittänyt erilaisin sanoin KR:lle, mistä on kyse, mutta ei, jankkaus jatkuu. On turha vastata KR:lle mitään, koska hän ei lue/ei ymmärrä/ei reagoi/ei ole kiinnostunut/ei välitä muiden kommenteista.

Sama tyyli on KR:lla kaikissa postauksissa: silmät ummessa toistetaan omaa mantraa kerta toisensa jälkeen. Voin vain kuvitella, mitä mielihyvää hänelle tuottaa tämä toiminta. Hänellä on hieno tunne, että hän osallistuu ratkaisevalla panoksella yhteiskunnalliseen mielipidevaikuttamiseen. Vähänx on ihquu! Henkisyyden suvaitsevainen valo persunmustassa rasistien maailmassa!

Juu. Olen huomannut saman, joten eiköhän asia ole näiltä osin taputeltu. Tällaisten tapausten mulla on aina ollut hieman hämärää että onko kyseessä aidosti naiivin ideologinen maailmanparantaja (jonka vaakakupissa ideologian kritiikitön puolustaminen on aina painavampaa kuin mikä tahansa toiseen vaakakuppiin laitettava rikos - tässä tapauksessa tyttölasten asema) VAI onko kyseessä systemaattinen psykopaattisempi² tapaus (joka pyrkii tavoitteesa saavuttamiseen tunteettomasti ja keinoja kaihtamatta)

1.  naiivi: hyväuskoinen, viaton, lapsellinen, typerä, lapsekas

ideologia: ideoiden kanonisoitunut kokoelma, poliittinen näkökulma todellisuuteen tai rutiininomaiseksi muuttunut poliittinen käytäntö, joka heijastaa tietyn yksilön, ryhmän, luokan tai kulttuurin tarpeita ja pyrkimyksiä

2. Cleckleyn luettelo psykopatian piirteistä:[14]

1.Pinnallinen viehätysvoima ja älykkyys
2.Harhaluulojen ja muiden irrationaalisten ajattelun merkkien puuttuminen
3.Hermostuneisuuden tai psykoneuroottisten oireiden puuttuminen
4.Epäluotettavuus
5.Valheellisuus ja epärehellisyys
6.Katumuksen ja häpeän puuttuminen
7.Epäsosiaalinen käyttäytyminen, joka on heikosti motivoitunutta
8.Huono arvostelukyky ja kyvyttömyys oppia kokemuksista
9.Patologinen itsekeskeisyys ja kyvyttömyys rakastaa
10.Yleinen tunneköyhyys
11.Oivalluskyvyn spesifi puute
12.Välinpitämättömyys interpersoonallisissa suhteissa
13.Outo ja luotaantyöntävä käyttäytyminen juopuneena ja joskus muulloinkin
14.Tekee harvoin itsemurhan
15.Sukupuolielämä on persoonatonta, triviaalia ja heikosti integroitunutta
16.Elämän suunnitelmattomuus

[Katarina.R]

Sinä olet aiemmin saanut linkkejä suomalaisen imaamin lausunnoista, missä avioliiton solmiminen 13-vuotiaana on ihan OK. Imaami on yhteisöllinen mielipidevaikuttaja, joten kyse ei ole mistä tahansa pedofiilihörhöstä. Tässähän ei ole kyse länsimaalaisittain teini-ikäisten seurustelusta vaan siitä että alaikäinen lapsi naitetaan vanhemmalle miehelle - ilman että edes kysytään lapsen tahtoa. Avioliittohan antaa oikeuden seksiin, mikä lähtökohtaisesti on lainvastaista jos se kohdistuu lapseen.

Mutta eiköhän sinun kantasi ole, arvoisa jäsen K. R., tämän suhteen katsottu läpi joka suunnalta. Sanot että et kannata lapsiavioliittoja MUTTA sinun
a) Kyky korjata asia on olematon, koska et ole pystynyt esittämään keinoja asian korjaamiseksi
b) Halu korjata asia on vielä olemattomampi koska jokaisessa viestissäsi olet pyrkinyt vähättelemään koko ongelmaa ja jopa kieltämään sen olemassaolon ja
c) Tarve korjata asia on nolla, koska olet keskittynyt esiintulleiden korjausehdotusten kieltämiseen.

Kun ei ole kykyä eikä halua eikä tarvetta korjata rikollista toimintaa (lapsiavioliittoja tässä tapauksessa), niin silloin lähtökohtaisesti ei edes välitä asian korjaamisesta ja pyrkii pitämään lapsiin kohdistuvat loukkaukset ennallaan.

Jatka samaa rataa K.R! Sinun kommenttisi niin ihanaisesti paljastavat teikäläisten todelliset (mutta valitettavan puuttuvat) halut ja keinot riistettyjen lapsien olojen parantamiseksi.

Mistä tuo kuvitelma että Suomessa pakkovihitään 13-vuotiaita tyttöjä vanhoille miehille?

Tuo kyseinen imaami toi esiin että Suomen lainsäädännön mukaan on OK että 13-vuotias harjoittaa seksiä (joka siis tarkoittaa että tarvitaan "avioliitto"). En tosin löytänyt sitä alkuperäistä haastattelua. Hän kertoi myös että oli yhden vihkimisen suorittanut missä osapuoli ollut alaikäinen ja siihen oli saatu oikeusministeriön lupaa.

Se on totta että liian aikaiset seksisuhteet on vahingoillisia nuorille. Kuinka iso osa kantislaisten tytöistä on alkanut seksielämän 12-14-vuotiaana? Valitettavasti on näin että nuoret aloittavat liian aikaisin seksielämänsä. Sen lisäksi on vaarana että nuoret tytöt joutuvat hyväksikäytetyksi. Mutta tämä ei liity islamiin mitenkään vaan esiintyy ihan kaikkialla. Voi jopa sanoa että muslimitytöt enemmän turvassa sen takia että imaami on mahdollisesti mukana kuviossa neuvomassa nuoria. Islamin usko ei hyväksy pakkoavioliittoja.

Suomessa ei ole mitään varsinaisia lapsiavioliittoja, kourallinen nuoria menee joka vuosi naimisiin oikeusministeriön luvalla.

[Katarina.R]

Palaan vielä tuohon listaan. Seitsemässä noista kymmenestä maasta on muslimienemmistö: Niger, Tshad, Bangladesh, Mali, Etelä-Sudan, Guinea ja Burkina Faso. Mikä lie tyttöjen aviomiesten iän tai avioliiton osapuolten ikäeron mediaani verrattuna Intiaan?

Etelä-sudanissa ei ole muslimienemmistö.

Suurimmat ikäerot on länsi/keskiafrikassa, lähi-idässä/eteläafrikassa/itäafrikassa/eteläamerikassa/eteläaasiassa tulee sen jälkeen ja pienimmät ikäerot on keskiaasiassa (entinen neuvostoliitto).
http://www.unfpa.org/swp/2005/presskit/factsheets/facts_child_marriage.htm