News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-10-21 Helsingin kaupunki: Kulttuuripalvelut mamujen ulottuville

Started by -gentilhommehki-, 21.10.2009, 13:48:12

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

http://www.hel.fi/wps/portal/Helsinki/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/Helsinki/fi/Uutiset/Uutiset&CACHEPARAM=Maahanmuutto_kulttuuripalvelut#Maahanmuutto_kulttuuripalvelut

Quote [Expand]
21.10.09 Maahanmuutto tuo uusia kulttuuripalveluja ja toimijoita pääkaupunkiseudulle

Kulttuuri- ja vapaa-ajanpalvelut lisäävät merkittävästi maahanmuuttajien osallisuutta. Siksi olisi tärkeätä kertoa näistä palveluista tavalla, jolla maahanmuuttajat voivat palvelut vaivattomasti löytää ja niitä myös käyttää. Asia käy ilmi Helsingin kaupungin tietokeskuksen artikkelikirjassa "Maahanmuuttajien vapaa-aika ja kulttuuripalvelut pääkaupunkiseudulla".

Kulttuurilaitosten ohjelmatarjonnan saavutettavuuskysymyksen lisäksi uudessa julkaisussa nousee esiin maahanmuuttajien omaehtoinen kulttuuritoiminta erilaisissa yhdistyksissä. Aihetta tutkineen Miika Pyykösen mukaan maahanmuuttajien yhdistyksistä on tullut yhä tunnustetumpia yhteiskuntapoliittisia toimijoita varsinkin paikallistasolla Voidaan siis todeta, että pääkaupunkiseutu on maahanmuuton myötä saanut uusia toimijoita ja uusia vapaa-ajan palveluja.

Julkaisussa tarkastellaan myös Helsingin kaupungin tukeman Ourvision laulukilpailun merkitystä kaupungin musiikkielämän ja maahanmuuttajien integraation kannalta. Sen lisäksi, että laulukilpailu tarjoaa tunnetusti tunnustusta maahanmuuttajataustaisten esiintyjien taidoille ja vahvistusta heidän lähipiirilleen, on tapahtumalla vaikutusta koko kaupungin elämään.  
- Kulttuurien väliset kokemukset voivat muuttaa perinteisiä käsityksiä vapaa-ajasta ja kulttuurista ja vaatia niille oikeutta ylipäänsä kuulua Helsinkiin, päättelee Giacomo Bottà artikkelissaan.

Tuula Joronen (toim.): Maahanmuuttajien vapaa-aika ja kulttuuripalvelut pääkaupunkiseudulla. (pdf)
Helsingin kaupungin tietokeskus.




Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Melbac

Eikös noilla ollut joku laulukilpailu mihin ei päässyt edes osallistumaan kantaväestöön kuuluva?.

Invictus

Tuo Ourvisionhan on siis VAIN maahanmuuttajille tehty laulukilpailu, jonka järjestää moku-taidekeskus Caisa.
En edelleenkään ymmärrä mikä tässä asiassa on niin ihq-ältsykivaa, jota artikkeli hehkuttaa jopa hieman ällömakeaan sävyyn. Ymmärtääkseni Caisa, joka tarjoaa mokuttajille paljon ilmaisia kulttuuripalveluita, pyörii kaupungin (veronmaksajan) rahalla. Korjatkaa jos olen väärässä.

Jotenkin tuosta kulttuuripalvelusta saa sellaisen kuvan että maahanmuuttajat perustavat Helsinkiin varietee-ravintoloita ja taidemuseoita, vaikka kyse on vain veronmaksajien rahoilla vain maahanmuuttajille pidetystä laulukilpailusta.
"There are no desperate situations, there are only desperate people."
-Heinz Guderian

Ari-Lee

Suureellinen verokertymien haaskaaminen viittaa vahvasti siihen tosiasiaan että Helsinki tullaan menettämään melkoisen nopeasti, jopa nopeammin kuin osaamme odottaa. Sitten ei enää puhuta "valkoisesta pääkaupungista" vaikka se ilmaisu onkin ajalta 1918 ja on poliittinen ilmaisu. Sitten puhutaan moniosaajien kulttuurikaupungista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Maahanmuuttajien vapaa-aika ja kulttuuripalvelut pääkaupunkiseudulla (216 sivua)
Tuula Joroinen (toim.)
Helsingin kaupungin tietokeskus, 2009

Quote [Expand]I Johdanto
Tuula Joronen
Johdatus kirjan teemoihin

II Ikä, sukupuoli, elämänvaihe, koulutus ja kulttuuritausta vapaa-ajan valintojen taustalla
Tuula Joronen
Vapaa-ajan harrastusten merkitys ja suuntautuminen – kantaväestön ja ulkomaalaistaustaisten vertailua

Tuula Joronen
Kulttuuripalveluiden saavutettavuus maahanmuuttajataustaisten lapsiperheiden näkökulmasta

Elina Stenvall
Vieraskielisten lasten harrastamisen yhtäläisyydet ja erot

III Ytimessä ja reunoilla
Hanna Niemi
Nuoret somalimiehet maahanmuuttajanuorten olohuoneessa

Marko Juntunen
Irakilaispakolaisena Internetissä

Mika Raunio
Korkeasti koulutetut asiantuntijat 2000-luvun alun Suomessa: Kuka kaipaa kulttuuria

IV Interkulttuurinen kaupunki
Miikka Pyykkönen
Maahanmuuttajayhdistysten kulttuuritoiminta ja kulttuurille annetut merkitykset

Percy Mashaire
Musiikki afrikkalaisten maahanmuuttajien kotoutumisen ja identiteetin rakentamisen välineenä

Giacomo Bottà
Ourvision: Populaarimusiikki, arki ja kulttuurienväliset kokemukset Helsingissä

V Yhteenveto ja johtopäätökset
Tuula Joronen
Yhtäläisyyksiä, eroja ja kulttuurien välisyyttä

Kirjoittajat
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pliers

Älkää nyt enää viitsikö.
Maahanmuuttajia tarvitaan! Ne ovat rikkaus! Heille täytyy keksiä viihdettä, jotta ne eivät omin nokkineen häipyisi kurjaa kulttuuriamme ja katukuvaamme värittämästä. Kyllä kaikkien täytyy ymmärtää, ettei se discoraha pelkästään riitä. Kyllä täytyy olla kunnon kohdistettuja julkisia palvelujakin, kun se alkuasukkaiden viinan juontikin estää kotoutumisen.

...ja onhan meillä varaa.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Roope

Quote [Expand]Somalialaisten lasten ja nuorten vähäiseen harrastamiseen ei ole osoitettavissa mitään yhtä, tyhjentävää selitystä, vaan sen taustalla voi olla useita erilaisia tekijöitä. Monilapsisissa somalialaisissa perheissä esimerkiksi taloudelliset resurssit saattavat rajoittaa lasten harrastamismahdollisuuksia.

Monet näistä perheistä ovat yksinhuoltajaperheitä, ja kun somalialaisten keskuudessa lisäksi on edelleen paljon työttömyyttä, toimeentulotukiasiakkuus on yleistä.

Myös islamin uskonto rajoittaa osallistumista joihinkin harrastuksiin, etenkin tyttöjen osalta. Tutkimusten mukaan somalialaiset vanhemmat ovat kokeneet esimerkiksi suomalaisten lasten vapaan yhdessäolon, avoimen seksuaalisuuden ja alkoholin käytön ongelmaksi. Myös somalialaiset nuoret itse ovat suhtautuneet kriittisesti suomalaisten nuorten elämäntapaan, johon heidän näkemyksensä mukaan olennaisena osana alkoholin käyttö ja vähäinen vanhempien kunnioittaminen.

Muita mahdollisia selityksiä ovat rasismi ja syrjintä. Suomen maahanmuuttajista somalialaiset ovat joutuneet kokemaan eniten syrjintää, mikä luonnollisesti on synnyttänyt heidän keskuudessaan varauksellista suhtautumista valtaväestöön. Lapsilta saatetaan tästä syystä kieltää sellaisiakin harrastuksia, joihin he muuten voisivat osallistua.

Niemen tutkimuksen kohteena olivat nuoret somalialaiset miehet, joilla on tapana viettää aikaa Helsingin nuorisoasiainkeskuksen ylläpitämällä Maahanmuuttajanuorten olohuoneella. Niemen mukaan somalialaiset nuoret kokivat olohuonetoiminnan itselleen erittäin tärkeäksi. Monet kokivat sen ainoaksi vaihtoehdoksi kaduilla pyörimiselle, jota monet olivat harrastaneet ennen kuin löysivät tiensä tähän toimintaan. Olohuone toimi heille turvallisena ja päihteettömänä kokoontumispaikkana, jossa he saattoivat tavata muita nuoria ja saada myös tukea elämänhallintaan.

Somalialaiset valikoituivat Niemen tutkimuksen kohteeksi sitä kautta, että hän oli päättänyt tutkia olohuonetoiminnan merkitystä maahanmuuttajanuorille. Paikan päällä osoittautui, että vaikka olohuoneillat olivat avoimia kaikille nuorille, niissä ei käynyt juuri muita kuin somalialaisia. Kertomansa mukaan somalialaiset nuoret eivät olisi halunneet eristäytyä muista nuorista, mutta eivät mahtaneet tilanteelle mitään. He kokivat somalialaisten nuorten aiemmin tekemien rikosten leimanneen heitä niin voimakkaasti, että muut nuoret tästä syystä välttelivät heidän seuraansa.

Quote [Expand]Koulussa somalinuorten ja suomalaisten luokkatoverien ikäero hankaloitti ystävyyssuhteiden rakentamista. Peltosen tutkimat somalinuoret olivat luokkatovereitaan vanhempia, mikä johtui siitä, että he olivat ennen Suomeenmuuttoaan saaneet vain vähän tai ei lainkaan koulutusta. Niinpä he olivat Suomessa joutuneet aloittamaan koulunkäynnin ala-asteen viimeisiltä luokka-asteilta riippumatta siitä, minkä ikäisiä he olivat.

Peltosen (2005) haastattelemat nuoret somalimiehet puolestaan kokivat suomalaisten "erakkomaisuuden" ja korostuneen yksilöllisyyden vieraannuttavan heitä näistä. Somalinuorten oli vaikea ymmärtää sitä, että suomalaiset saattoivat viihtyä pitkiä aikoja omissa oloissaan, kun somalialaiset päinvastoin kaipasivat jatkuvasti muita ihmisiä lähelleen. Somalialaisten yhteisöllisempi ajattelutapa tuli esiin myös siinä, että heidän oli vaikea tuntea läheisyyttä ihmisten kanssa, jotka pitivät huolta vain omista asioistaan. Esimerkiksi kahvilakulttuurissa heistä tuntui oudolta, että suomalaiset eivät tarjonneet toisilleen ruokia ja juomia, sillä he olivat tottuneet somalialaisten keskuudessa siihen, että joku maksoi kaikkien puolesta.

Somalialaisten eristäytyminen suomalaisnuorista ei siis Peltosenkaan mukaan johtunut siitä, etteivät he olisi halunneet tutustua näihin. Suomalaisiin tutustuminen koettiin kuitenkin vaikeaksi, sillä somalialaiset nuoret tunsivat olevansa erilaisia kuin suomalaiset nuoret. Koska heidän kulttuurinen maailmankuvansa ja arvomaailmansa oli erilainen kuin suomalaisilla nuorilla, eivätkä he halunneet sulautua näihin, vaan rakentaa suhteita näiden kanssa siltä pohjalta, että he voisivat samalla säilyttää oman etnisen identiteettinsä.

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Zngr

Quote
Monet näistä perheistä ovat yksinhuoltajaperheitä, ja kun somalialaisten keskuudessa lisäksi on edelleen paljon työttömyyttä, toimeentulotukiasiakkuus on yleistä.

Tuo aina herättää minussa tietynlaista hilpeyttä. Muistaakseni somalitaustaisilla esiintyy Suomessa enemmän yksinhuoltajuutta kuin millään muulla etnisellä ryhmällä. Uskooko joku, että somalinaiset ovat yksinhuoltajia, eli heillä ei ole aviomiestä ollenkaan, ja joka ei oikeasti asuisi samassa taloudessa? Siitäkin on toki esitetty näkemyksiä kuka käytännössä somaliperheiden lapsia hoitaa. Perhekäsitys on hieman erilainen kuin meillä takametsien junteilla.

Mutta somalitaustaisilla perheillä yksinhuoltajuuden määritelmä ei ihan käy yksiin kantasuomalaisen yksinhuoltajuuden käsitteen kanssa.

En ole oikea henkilö sanomaan miten asiaan pitäisi suhtautua, pitäisikö sille tehdä jotain ja onko asia edes mitenkään relevantti.

Otaksun, että yksinhuoltajastatuksella kuitenkin saa hieman paremmat tuet.

Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Pliers

Quote from: Roope on 21.10.2009, 14:48:09
Koska heidän kulttuurinen maailmankuvansa ja arvomaailmansa oli erilainen kuin suomalaisilla nuorilla, eivätkä he halunneet sulautua näihin, vaan rakentaa suhteita näiden kanssa siltä pohjalta, että he voisivat samalla säilyttää oman etnisen identiteettinsä.
[/quote]

Mitenkähän paljon rahaa, tähän ajateltiin käyttää?

Vaikuttaa, ettei se integroituminen setelinippua heiluttamalla tule onnistumaan.

Sanoisin kuin entinen esimies, että pakko on paras motivaattori.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Erik Herrmann

somalikulttuurin ytimessä:

"sillä he olivat tottuneet [...] siihen, että joku maksoi kaikkien puolesta."

suomessa tämän jonkun nimi on tietysti aina valde.
"The truth is that the liberal (multicultural) position on Islam is racist. If a predominantly white community behaved this way — the Left would effortlessly perceive the depth of the problem." -Sam Harris

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

TK

Quote from: erik138 on 21.10.2009, 15:15:29
somalikulttuurin ytimessä:

"sillä he olivat tottuneet [...] siihen, että joku maksoi kaikkien puolesta."

suomessa tämän jonkun nimi on tietysti aina valde.

Juurikin olin iskemässä samaan lauseeseen :D

Sami Aario

QuoteSuomen maahanmuuttajista somalialaiset ovat joutuneet kokemaan eniten syrjintää, mikä luonnollisesti on synnyttänyt heidän keskuudessaan varauksellista suhtautumista valtaväestöön.

Kas kun tämä varauksellisen suhtautumisen ymmärtäminen ei toimi toisin päin, kun kyseessä on tiettyjen maahanmuuttajaryhmien edustajien, sanotaanko vaikka kohteliaasti että toilailu.

Roope

Quote [Expand]Integroitumisen edistäminen onmaahanmuuttajanuorten kanssa tehtävässä työssä hyvin tärkeää, sillä syrjäytymisen katsotaan olevan yksi syy maahanmuuttajanuorten häiriökäyttäytymiseen. Joidenkin arvioiden mukaan syrjäytyminen koskee jopa 45 prosenttia 15–25-vuotiaista maahanmuuttajataustaisista nuorista.

Nuorten maahanmuuttajien on katsottu kokevan kulttuuriset muutokset paljon voimakkaammin kuin heidän vanhempansa, sillä samalla kun he joutuvat sopeutumaan uuteen maahan, he joutuvat myös muuten etsimään paikkaansa elämässä. Hyväksyntä on erittäin tärkeää nuorille, ja ongelmia se tuottaa, kun hyväksyntää pitäisi saada niin vanhemmilta kotona kuin ikätovereilta koulussa ja harrastusten parissa. Nuori elääkin kotoa tulleiden ja yhteiskunnassa yleisesti hyväksyttyjen arvojen välimaastossa mukautuen aina kulloinkin sopivalla tavalla.

Syrjäytymisestä voi seurata sulkeutumista ja jopa aggressiivista, epäsosiaalista ja rikollista käyttäytymistä. Myös rasistisilla kokemuksilla on osaltaan vaikutusta maahanmuuttajanuorten rikollisuuteen, ja siksi rasisminehkäisy on tärkeä osa monikulttuurista nuorisotyötä.

QuoteTaustatietoa somalialaisista
Vuosina 1990–2007 somalialaisia on tullut Suomeen lähes 4 500.

Tältä pohjalta tutkimusta... Tuon verran somaleita saapui jo 90-luvulla. Suomessa asuu pelkästään Somalian kansalaisiakin 5 000.

QuoteArvioidaan kuitenkin, että joka viidennellä somalialaisella miehellä on kaksi tai useampia vaimoja. Jokainen vaimo muodostaa eri talouden. Esimerkiksi kaupungeissa vaimot lapsineen asuvat eri kaupunginosissa, ja mies käy vain vierailemassa perheissään. tällöin vaimo hoitaa perheen käytännössä kokonaan. Äideillä onkin perheissä suhteellisen suuri valta, mutta yleensä taloudesta vastaa mies.

QuoteSomalialaisten perhekäsitys on suomalaista käsitystä laajempi. Perheeseen saattaa kuulua vanhempien ja lapsien lisäksi myös muita jäseniä, kuten isovanhempia, serkkuja tai hyviä ystäviä.

QuoteSomaliassa ei vapaa-ajalla ole samanlaista merkitystä. Eräs haastateltava oli sitä mieltä, ettei Somaliassa ollut vapaa-aikaa ollenkaan. Heti nuorena on hänen mukaansa mentävä töihin, koska vain työnteolla oli mahdollisuus saada ruokaa pöytään. Aikaa ei työnteon lisäksi muuhun Somaliassa jää. Koska vapaa-aikaa ei Somaliassa tunneta, myöskäänmitään järjestettyä vapaa-ajantoimintaa ei haastateltavien mukaan ole. Nuorilla ei ole mitään erityistä paikkaa, jossa voisivat vapaa-aikaansa viettää.

QuoteVaikka Somaliassa vapaa-ajan harrastusten käsitettä ei periaatteessa tunnettu, olivat somalialaisnuoret sisäistäneet hyvin sen, mitä sillä Suomessa tarkoitetaan. Hyvä esimerkki siitä, miten suomalainen vapaa-ajan käsite oli sisäistetty, tuli esiin kun eräs nuori asetti vapaa-ajan koulunkäynnin vastakohdaksi. Hän oli Somaliassa käydessään huomannut, että pystyi lomailemaan siellä, kun ei ollut koulua. Hän kertoi olleensa joka päivä kaupungilla ja tehneensä erilaisia asioita – eri tavalla kuin Suomessa, jossa piti käydä koulussa.

QuoteNuoret kertoivat, ettei heillä ole mitään kiinnostusta väkivaltaa kohtaan. Somaliassa ei heidän mukaan sallita mitään raiskauksia, väkivaltaa tai rikollisuutta. Esimerkkinä he kertoivat, että jos jotain varastaa Somaliassa, rangaistuksena on sormien katkaiseminen, josta on tarkoitus ottaa opikseen. Vika ei heidän mukaansa ole somalialaisissa, vaan suomalaisessa yhteiskunnassa ja suomalaisissa. Yhteiskunta ei anna mitään mihin uskoa, ja siksi somalialaiset syrjäytyvät ja alkavat tehdä rikoksia.

Yksi nuori oli kuitenkin tästä eri mieltä ja sanoi, että tämä on suomalaisten maa, ja maassa pitää elää maan tavalla. Koska somalialaiset tekevät eniten rikoksia, ei hänen mukaansa ole ihme, että heitä kohtaan on ennakkoluuloja. Tästä kommentista muut nuoret suuttuivat, etenkin kun minä olin paikalla. Siinä vaiheessa kieli vaihtui somaliaksi, ja nyrkit nousivat pystyyn. Vaikka tappelua ei syntynyt, selvää erimielisyyttä asiasta oli. Lopputuloksena todettiin, että kaikista maista löytyy myös rikoksia tekeviä ihmisiä, myös Somaliasta, mutta korostettiin, etteivät kaikki somalialaiset ole sellaisia.

QuoteHelsingin Sanomien 27.2.2008 ilmestynyt lehtiartikkeli sai aikaan sen, että Olohuoneella järjestettiin keskustelupaneeli, jossa käsiteltiin mediaa ja sen luomia mielikuvia. Keskustelussa oli mukana myös Helsingin Sanomien toimittaja, joka oli kirjoittanut lehtijutun. Hän kertoi, että kyseisen lehtijutun tarkoituksena oli nimenomaan saada skinit ja "metallistit" näyttämään tyhmiltä ja todistamaan, että he ovat enemmän riidanhaastajia kuin maahanmuuttajat. Myöhemmin Olohuoneella nuoret kertoivat, että olivat menneet sopimaan skinien ja metallistien kanssa asian. He olivat itsestään hyvin ylpeitä ja sanoivat, että asiat pystytään selvittämään, kun niistä jutellaan.

Quote [Expand]
Haastateltavien mukaan he saivat aina uusia ihmisiä tavatessa varautua rasistisiin kommentteihin. Siksi oli helpompi ajatella jo etukäteen, että uusi tuttava on rasisti, sillä silloin ei joutunut pettymään niin paljon.

Jotkut taas olivat sitä mieltä, että rasismi oli vähentynyt. Rasisteja tuntui heidän mukaansa olevan ennen joka paikassa, mutta nykyään heihin törmäsi harvemmin. Eräällä haastateltavalla oli kokemuksia rasismin vähentymisestä yhteisten harrastusten myötä. Hän kertoi, että hänen käydessään kuntosalilla, aluksi suomalaiset haukkuivat häntä neekeriksi, mutta ajan myötä suomalaiset olivat lopulta alkaneet tervehtiä häntä myös kuntosalin ulkopuolella, ja haukkuminen oli loppunut.

Vaikka yhteiset harrastukset saattavat vähentää rasismia, ei liikunta silti ole täysin tasa-arvoinen kenttä. Tutkimusten mukaan rasismiin ja rasistisiin ilmiöihin törmätään yllättävän usein myös liikunnan ja urheilun parissa. Rasismi on ongelma etenkin alemmissa jalkapallodivisioonissa. Useimmiten se ilmenee nimittelynä, joka tulee vastustajan, yleisön tai kanssapelaajan vanhempien taholta. Maahanmuuttajataustaisia ei välttämättä huolita mukaan joukkuetoimintaan. Myös erotuomarit antavat maahanmuuttajataustaisille pelaajille keskimäärin kolmekymmentä prosenttia enemmän varoituksia kuin kantaväestölle.

Quote
Oman kulttuurin unohtamista pidetäänkin akkulturaatioteorian mukaan huonona vaihtoehtona. Tämä tuottaa erityisesti ongelmia omanmaalaisten keskuudessa. Myös haastatteluissani kävi ilmi, että somalialaiset eivät pidä siitä, jos joku toinen somalialainen käyttäytyy liikaa suomalaisen kulttuurin mukaisesti. Näyttää siltä, että somalialaisilla itsellään on jonkinlaiset rajat siitä, mikä on liikaa suomalaista. Jos raja ylitetään, tuottaa se muiden somalialaisten silmissä halveksintaa. Tämän mukaan somalialaisten painostus pitää omaa kulttuuria yllä ja estää liiallisen "suomalaistumisen".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

rankka

Quote from: Zngr on 21.10.2009, 15:02:04

Uskooko joku, että somalinaiset ovat yksinhuoltajia, eli heillä ei ole aviomiestä ollenkaan, ja joka ei oikeasti asuisi samassa taloudessa?
Tässä omakohtaisella kokemuksella voin kertoa yhdestä yksittäistapauksesta. Yläkerrassamme asuu somali-yh lapsikatraansa kanssa. Isi asuu tossa viereisessä rapussa.  ;D


Onneksi ovat vielä siellä "lomalla". Vasta toukokuussa lähtivät nigeriaan....
Jotakin "kukankastelijoita" siellä silti on ja alle viikko sitten tuli lisää joitakin herrasmiehiä matkalaukkuineen. ;)


E: Tulivathan ne kovia kokeneet rassukat lomaltansa. Lienee sossutantan ranteita pakottanut sekkejä kirjotellessa.

rähmis

Quote from: Zngr on 21.10.2009, 15:02:04
Uskooko joku, että somalinaiset ovat yksinhuoltajia, eli heillä ei ole aviomiestä ollenkaan, ja joka ei oikeasti asuisi samassa taloudessa?

Linkitän erääseen vanhaan kirjoitukseen, missä somalien harrastama vilunkipeli niin yksinhuoltajuus- kuin hieman muissakin asioissa selvitetään varsin seikkaperäisesti.

Vad kostar familjen Hassan?

kurko69

QuoteAihetta tutkineen Miika Pyykösen mukaan maahanmuuttajien yhdistyksistä on tullut yhä tunnustetumpia yhteiskuntapoliittisia toimijoita varsinkin paikallistasolla Voidaan siis todeta, että pääkaupunkiseutu on maahanmuuton myötä saanut uusia toimijoita ja uusia vapaa-ajan palveluja.

Toimintoja ja vapaa-ajan palveluja? Hmm... mietitään. itselläni ei ole Paljoakaan kokemuksia ulkomaalisista.

Kuitenkin kerran kun olin ystäväni kanssa kävelemässä lähi junaana rautatie asemalla kuului sivulta huuto "Onks heittäkää rööki?" Vilkasin sinne päin ja tokasin "en mä polta." Porukka josta huudahdus kuului näytti.. noh mites sen nyt sanois Lähi itäläisiltä tai hiekkaneekereiltä. Kuitenkin jatkoimme matkaa ystäväni kanssa junan ovelle kun tuttu ääni huusi jälleen "heittäkää nyt yks rööki hei!" Tokaisin takasin "En Polta!" sitten alkoi tapahtua. En katsonut taakseni, mutta takaa kuului juoksu askelia ja suht selvällä suomen kielellä jotain tämän tyylistä "Onks jätkä vittu vähän kova ku ei viitti röökii heittä" tai jotain vastaavaa.

Noh juuri kun olin astumassa junavaunuun kaverini jälkeen tunsin voimakaan työnnön kylkeeni jonka seurauksena paiskauduin junan seinää vasten. Noin päälle 20v möykkäsi ja raivosi kovaan ääneen laiturilta minulle hetkensä ennenkuin juna vaunun eteiseen ryntäsi vaunusta iso kondyktoori joka sai tupakan himoisen mamun poistumaan paikalta nyrpeänä ja äkäisenä. Itse astelin junan penkille miettimään mitä oli äskön tapahtunut. Mietin myös kuinka minut olisi tuomittu rasismista oikeuden edessä kun en ollut heittänyt tupakkaa tyhjästä minulle juuri monikultuurista vapaa ajan palvelua antaneelle Mamulle. Totesin kuitenki että ei tässä mitään anti olla kun ei pahemmin käyny.

Ja kyllä sitä kokemusta varmasti muillakin on kuin minulla näistä uusista toimijoista ja uusista vapaa-ajan palveluista.

Terveisä muuten Herra kondyktoorille jos sattuu lukemaan samoja foorumeja. Ois siinä voinu huonomminkin käydä.
Tämä on täysin pinnallinen asia. Tämä on muotia taviksille. Heille myydään ajatusta, jossa he nousevat tavisten yläpuolelle tässä tapauksessa ulkomaalaisen poikaystävän kautta, koska multikulti on kul. Ironista tietysti on se, että sillä tavoin he tekevät itsestään todellisen taviksen. -elven archer

Kala

QuoteYksi nuori oli kuitenkin tästä eri mieltä ja sanoi, että tämä on suomalaisten maa, ja maassa pitää elää maan tavalla. Koska somalialaiset tekevät eniten rikoksia, ei hänen mukaansa ole ihme, että heitä kohtaan on ennakkoluuloja. Tästä kommentista muut nuoret suuttuivat, etenkin kun minä olin paikalla.

Tälle maassa maan tavalla -somalille täytyy myöntää Suomen kansalaisuus nyt ja heti. Sen nyrkinheiluttajakaverit voi lähettää takaisin. Heidän sijastaan minä voin alkaa tämän suomalaisen somalin uudeksi kaveriksi. En ole puhisemassa kiukusta hyvän havainnointikyvyn takia.

Nuivanlinna

Quote from: Zngr on 21.10.2009, 15:02:04

Otaksun, että yksinhuoltajastatuksella kuitenkin saa hieman paremmat tuet.


Oman käsitykseni mukaan nämä somali-yksinhuoltajat ovat moniavioisia vaimoja.
Kaikki Suomen virallisissa papereissa yksinhuoltajia ja imaamin kirjoissa naimisissa.
Jos muslimimies ottaa useamman vaimon on hänen taattava jokaiselle taspuolinen (aineellinenkin) kohtelu. Tässä tapauksessa vain tuon aineellisen puolen hoitaa Helsingin kaupunki!
Olen saanut käsityksen että esim Saudi-Arabiassa neljän vaimon pito mahdollista vain ökyrikkaalle öljysheikille sekä perseaukiselle vuohipaimenelle kun taas duunari-saudilla ei ole varaa hommata neljää kämppää. Vuohipaimenella on varaa laittaa neljä telttaa aavikolle ja sheikillä neljä palatsia!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ernst

Quote from: NuivaMikko on 21.10.2009, 19:06:31 [Expand]
Quote from: Zngr on 21.10.2009, 15:02:04

Otaksun, että yksinhuoltajastatuksella kuitenkin saa hieman paremmat tuet.


Oman käsitykseni mukaan nämä somali-yksinhuoltajat ovat moniavioisia vaimoja.
Kaikki Suomen virallisissa papereissa yksinhuoltajia ja imaamin kirjoissa naimisissa.
Jos muslimimies ottaa useamman vaimon on hänen taattava jokaiselle taspuolinen (aineellinenkin) kohtelu. Tässä tapauksessa vain tuon aineellisen puolen hoitaa Helsingin kaupunki!
Olen saanut käsityksen että esim Saudi-Arabiassa neljän vaimon pito mahdollista vain ökyrikkaalle öljysheikille sekä perseaukiselle vuohipaimenelle kun taas duunari-saudilla ei ole varaa hommata neljää kämppää. Vuohipaimenella on varaa laittaa neljä telttaa aavikolle ja sheikillä neljä palatsia!


Ilmankos nämä somaliukot näyttävät niin polleilta. Kuvittelevat olevansa sheikkejä. Entäs jos Helsinki ei enää maksaisikaan...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jane Doe

Muutama pilkunviilaus ennen kuin ohimosuoni poksahtaa:

QuoteTutkimusten mukaan somalialaiset vanhemmat ovat kokeneet esimerkiksi suomalaisten lasten vapaan yhdessäolon, avoimen seksuaalisuuden ja alkoholin käytön ongelmaksi. Myös somalialaiset nuoret itse ovat suhtautuneet kriittisesti suomalaisten nuorten elämäntapaan, johon heidän näkemyksensä mukaan olennaisena osana alkoholin käyttö ja vähäinen vanhempien kunnioittaminen.

Eli suomalaiset lapset irstailevat ja kännäävät, mutta nuoret vain kännäävät ja ovat epäkunnioitavia vanhempiaan kohtaan? Luultavasti melko tahaton lipsahdus kirjoittajalta, mutta sopii hyvin muuhun linjaan.

QuoteMuita mahdollisia selityksiä ovat rasismi ja syrjintä.

Nyt kyllä täytyy korjata, tuonhan kuuluisi mennä "Ainoa mahdollinen selitys on rasismi ja syrjintä".

QuoteSuomen maahanmuuttajista somalialaiset ovat joutuneet kokemaan eniten syrjintää, mikä luonnollisesti on synnyttänyt heidän keskuudessaan varauksellista suhtautumista valtaväestöön.

Joutuneet kokemaan eniten syrjintää oikeasti vai kokevat eniten syrjintää joka jumalan välissä?
Wippajei!

Eurytmistinä alkaa mielikuvitus elää..

Zngr

Quote from: rähmis on 21.10.2009, 17:53:34
Quote from: Zngr on 21.10.2009, 15:02:04
Uskooko joku, että somalinaiset ovat yksinhuoltajia, eli heillä ei ole aviomiestä ollenkaan, ja joka ei oikeasti asuisi samassa taloudessa?

Linkitän erääseen vanhaan kirjoitukseen, missä somalien harrastama vilunkipeli niin yksinhuoltajuus- kuin hieman muissakin asioissa selvitetään varsin seikkaperäisesti.

Vad kostar familjen Hassan?

Tuo ketju ja etenkin tuo viesti voisi olla "Miksi monikulttuuri ei toimi" -tutkimuksen ensimmäisessä kappaleessa.

Kuten monesti on todettu, eivät legendaariset "punavihreät", "kukkahattutädit" ja "mokuttajat" ole oikeasti pahoja ihmisiä. Osa toki on, koska heille monikulttuuri ja maahanmuutto on bisnes, jota he tekevät veronmaksajien kustannuksella, käyttäen mokutus-on-voimavara propagandaa ja valheellista humaania avarakatseisuuttaan keppihevosena bisnekselleen, ja minusta se tekee ihmisestä pahan.

Mutta suurin osa on yksinkertaisesti tietämättömiä.

Olen aina ihmetellyt mikä saa hyväntahtoiset länsieurooppalaiset niin usein uskomaan, että lentokoneesta tai laivasta astuttuaan esimerkiksi (länsimaisella mittapuulla) primitiivisessä nomadi- tai kunniakulttuurissa elänyt ihminen yht'äkkiä muuttuu arvomaailmaltaan ja tapakulttuuriltaan samanlaiseksi kuin me.

Maailmoja halaileva yleismokuttaja todennäköisesti kuvittelee, länsimaisessa omahyväisyydessään ja puusilmäisyydessään, että oikeasti kaikki ihmiset kaikkialla ovat ihan samanlaisia - mikä pitääkin paikkaansa - mutta että tämä tarkoittaa samalla kaikkien jakavan samanlaiset tai vähintääkin yhteensopivat arvot ja tapakulttuurin. Näin taas ei tietenkään ole.

Ihmettelen tätä asiaa vieläkin. Ja tulen varmaan ihmettelemään vielä 20 vuoden päästä.

Tuo linkittämäsi viesti paljastaa karmealla tavalla kuin syvälle ongelmat ulottuvat ja kuinka monimutkaisista asioista on kyse, kun yritetään sovittaa islamilaiset kunniakäsitykset omaava paimentolaiskulttuuri, jossa kirjoitettu kieli on tunnettu noin 40 vuotta, yhteen erään kenties liberaaleimman, sekulaarisimman ja edistyneimmän länsimaan kanssa.

Ongelmia joita tästä tilanteesta auttamattomasti syntyy ei millään voi pistää esimerkiksi somalien syyksi.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

KphS

QuoteSomalinuorten oli vaikea ymmärtää sitä, että suomalaiset saattoivat viihtyä pitkiä aikoja omissa oloissaan, kun somalialaiset päinvastoin kaipasivat jatkuvasti muita ihmisiä lähelleen. Somalialaisten yhteisöllisempi ajattelutapa tuli esiin myös siinä, että heidän oli vaikea tuntea läheisyyttä ihmisten kanssa, jotka pitivät huolta vain omista asioistaan. Esimerkiksi kahvilakulttuurissa heistä tuntui oudolta, että suomalaiset eivät tarjonneet toisilleen ruokia ja juomia, sillä he olivat tottuneet somalialaisten keskuudessa siihen, että joku maksoi kaikkien puolesta.

Valtio maksoi.

EDIT: ketjua nopeasti selaten, jäi huomaamatta että moni muukin oli tarttunut samaan kohtaan.... eipä siinä mitään, ihan hyvää Pahkasika-matskua
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

mannym

QuoteMyös somalialaiset nuoret itse ovat suhtautuneet kriittisesti suomalaisten nuorten elämäntapaan, johon heidän näkemyksensä mukaan olennaisena osana alkoholin käyttö ja vähäinen vanhempien kunnioittaminen.

Muita mahdollisia selityksiä ovat rasismi ja syrjintä. Suomen maahanmuuttajista somalialaiset ovat joutuneet kokemaan eniten syrjintää, mikä luonnollisesti on synnyttänyt heidän keskuudessaan varauksellista suhtautumista valtaväestöön. Lapsilta saatetaan tästä syystä kieltää sellaisiakin harrastuksia, joihin he muuten voisivat osallistua.

Eli Jos minä, VHM:nä suhtaudun kriittisesti somalin elämäntapaan Täti Astrid leimaa minut ???

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

antero

Quote from: mannym on 16.11.2009, 18:34:28 [Expand]
QuoteMyös somalialaiset nuoret itse ovat suhtautuneet kriittisesti suomalaisten nuorten elämäntapaan, johon heidän näkemyksensä mukaan olennaisena osana alkoholin käyttö ja vähäinen vanhempien kunnioittaminen.

Muita mahdollisia selityksiä ovat rasismi ja syrjintä. Suomen maahanmuuttajista somalialaiset ovat joutuneet kokemaan eniten syrjintää, mikä luonnollisesti on synnyttänyt heidän keskuudessaan varauksellista suhtautumista valtaväestöön. Lapsilta saatetaan tästä syystä kieltää sellaisiakin harrastuksia, joihin he muuten voisivat osallistua.

Eli Jos minä, VHM:nä suhtaudun kriittisesti somalin elämäntapaan Täti Astrid leimaa minut ???


Rasismi ja syrjintä ovat myös syyt miksi vuosina 2006, 2007, 2008 ja lokakuuhun 2009 menessä yksikään somali ei hakenut oleskelulupaa suomeen opiskelun perusteella.

MUTTA!!!^^^ Huomionarvoista on se että vuonna 2007 YKSI somali rikkoi kuparisen sarakkeessa "Vireille tulleet oleskelulupahakemukset: Työntekijän oleskelulupa".
Jumalauta! Tolle äijälle pitäis ihan oikeesti antaa palkinnoksi vaikka vertauskuvallinen Kuoriutumaisillaan Oleva Kultamuna! Sen verran fenomenaalinen ja ainutkertainen suoritus on kyseessä.

Tosin heti seuraavana vuonna sarake näytti taas nollaa. Ja ikävä kyllä tarina ei kerro saiko tuo somalian ensimmäinen supermies lupaa vaiko eikö.

MUTTA^^^2! Nyt, lokakuuhun 2009 mennessä jopa _viisi_ somalia on jättänyt oleskelulupahakemuksen perusteena Työntekijän oleskelulupa.
Jumalauta! Siis viisi, fem! Osaako edes Astrid "mytomaani" Thors laskea harmaita kulmakarvojaan niin pitkälle?!

Tämä on todellakin jotain aivan ennennäkemätöntä, ja toivokaamme moisen yritteliäisyyden jatkuvan myös tulevaisuudessa. Sillä suomihan tarvitsee huippukoulutettuja moniosaajia ja muita supermiehiä. Tulevaisuudessa suomi säästää ziljaaaardeja saadessaan suoraan joka alan monitaitureita vaativiin huippuammattilaistehtäviin.

Kyseisenä ajanjaksona (2006-9/2009) yhteensä 4 435 muuta somalia haki oleskelulupaa, syynä lähinnä mikäs muukaan kuin:
"Ma heitta paperi meren, olla karva-ankuri ja tuoda mun koko somalia tänne otta taikaseinä diskoraha."


(oho, juttu lähti "vähä" lapasesta, no ma puuta anteks...  :P)
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!