Kysy Muutokselta

[mauri]

Tarkennetaan vastausta. Jokainen kansanedustaja saa äänestää näissä kysymyksissä miten lystää.

Asia selvä. Ei siis minkäänlaista ryhmäkuria. Noh turha järjestää Muutostilaisuuksia pohjanmaalla päin koska äänet pysyvät keskustalla. Tsemppiä jatkoon kuitenkin.

[Von Magneto]

Tuleeko vaaliliitto Piraattien ja/tai Liberaalien kanssa(jos jälkimmäinen saa kortit kerättyä)? Vaikka käytännön linjauksissa on suuriakin eroja, niin ratkaiseva yhdistäjä kolmen puolueen välillä on konsensuksen vastustaminen ja sananvapauskysymykset.

[Jiri Keronen]

Mikä on muutoksen kanta turkistarhaukseen elinkeinona?
Mikä on muutoksen kanta maatalouteen elinkeinona?
Mikä on muutoksen kanta siipi/sikakarjan pitämiseen elinkeinona?
Mikä on muutoksen kanta aktivistien tekemiin tilojen tarkastuksiin?

Muutos ei ota puolueena kantaa tällaisiin yksittäisiin kysymyksiin, mutta Muutokselle pyritään saamaan ehdokkaita, jotka käsittelevät muun muassa tällaisia asioita omassa vaalikampanjassaan. Muutoksen kantavana filosofiana on suora demokratia, jonka johdosta Muutos puolueena ei voi ottaa asennetta, että se päättää ihmisten puolesta, mitä ajatella, tai sanoo ihmisille, miten asiat tulisi hoitaa. Mikäli esimerkiksi sinua kiinnostaa lähteä ajamaan näihin liittyviä asioita eduskuntavaalien alla, olet tervetullut Muutoksen remmiin! Eri asioista keskustelevia ehdokkaita tarvitaan.

[Jiri Keronen]

Tuleeko vaaliliitto Piraattien ja/tai Liberaalien kanssa(jos jälkimmäinen saa kortit kerättyä)? Vaikka käytännön linjauksissa on suuriakin eroja, niin ratkaiseva yhdistäjä kolmen puolueen välillä on konsensuksen vastustaminen ja sananvapauskysymykset.

Monet Piraattipuolueen jäsenet ovat kyselleet, että olisiko Piraattien ja Muutoksen vaaliliitto mahdollinen. Muutoksen linjaus vaaliliittoihin on se, että vaaliliitot ovat mahdollisia kaikkien niiden kanssa, joiden tavoitteet eivät ole Muutoksen tavoitteiden kanssa ristiriidassa. Liberaalit ja Piraatit eivät ole hulluimpia vaihtoehtoja.

[SkaSkin]

Mikä on muutoksen kanta turkistarhaukseen elinkeinona?
Mikä on muutoksen kanta maatalouteen elinkeinona?
Mikä on muutoksen kanta siipi/sikakarjan pitämiseen elinkeinona?
Mikä on muutoksen kanta aktivistien tekemiin tilojen tarkastuksiin?

Muutos ei ota puolueena kantaa tällaisiin yksittäisiin kysymyksiin, mutta Muutokselle pyritään saamaan ehdokkaita, jotka käsittelevät muun muassa tällaisia asioita omassa vaalikampanjassaan. Muutoksen kantavana filosofiana on suora demokratia, jonka johdosta Muutos puolueena ei voi ottaa asennetta, että se päättää ihmisten puolesta, mitä ajatella, tai sanoo ihmisille, miten asiat tulisi hoitaa. Mikäli esimerkiksi sinua kiinnostaa lähteä ajamaan näihin liittyviä asioita eduskuntavaalien alla, olet tervetullut Muutoksen remmiin! Eri asioista keskustelevia ehdokkaita tarvitaan.

Idea on aivan susi. Tottakai listavaaleissa puoleueella pitää olla kanta asioihin. Muuten äänestäjä ei tiedä mitä äänestää. Vai onko muutoksen edustajat aina poissa, kun arkadia kokoontuu?

[maahanmuuttaja]

Idea on aivan susi. Tottakai listavaaleissa puoleueella pitää olla kanta asioihin. Muuten äänestäjä ei tiedä mitä äänestää. Vai onko muutoksen edustajat aina poissa, kun arkadia kokoontuu?

Tästä on keskusteltu Laumaeläimmyys-ketjussa.

[Marjukka Kaakkola]

Tarkennetaan vastausta. Jokainen kansanedustaja saa äänestää näissä kysymyksissä miten lystää.

Asia selvä. Ei siis minkäänlaista ryhmäkuria. Noh turha järjestää Muutostilaisuuksia pohjanmaalla päin koska äänet pysyvät keskustalla. Tsemppiä jatkoon kuitenkin.

Muutos on tässä suhteessa parempi puolue kuin perinteiset. Kun Muutoksen ehdokas ilmoittaa (jo esim. vaalikampanjassaan), että vastustaa citykanien muuttoa pohjanmaalle, niin Muutoksen ehdokas tosiaan myös saa äänestää kanien muuttoa vastaan.

Nykypuolueiden edustajien mielipiteillä taas ei ole merkitystä, koska puolueiden valtaapitävät sopivat kabineteissa keskenään, että "jos me saadaan maatalousministerin vakanssi, niin sit mekin vastustetaan teille tärkeää citykanien muuttoa, tehdäänkö kaupat?".  Ja niin sitten puoluekurin vuoksi yksittäinen edustaja äänestää mitä käsketään.

Eli nykypuolueiden kanssa ei voi lainkaan tietää, mille asialle äänensä loppupeleissä antaa. Siksi Muutos.

[SoulBrother]

Onko Muutoksella mukaan lupautuneita ehdokkaita? Aiotaanko näistä hiiskua jotain jossain vaiheessa?

[mauri]

Mitä mieltä Muutoksen johto on Halla-ahon ratkaisusta?
t: Mahollinen äänestäjä.

[Veli Karimies]

Mites tuo nyt taas meni. Pitääkö olla täysikäinen kun kirjoittaa kortin, kortti luetaan oikeuskansliassa vai eduskuntavaalien aikaan 2011?

[Harri Eerikäinen]

Mites tuo nyt taas meni. Pitääkö olla täysikäinen kun kirjoittaa kortin, kortti luetaan oikeuskansliassa vai eduskuntavaalejen aikaan 2011?

Pitää olla täysi-ikäinen kirjoittaessaan.

[JM-K]

Pääkohdat vielä uudestaan:

Ei ollut yllätys.

Muutos 2011 jatkaa suunnitelman mukaisesti: 2011 vaalit, kuntavaalit 2012, eduskuntavaalit 2015.

Täällä sivutaan asiaa: http://hommaforum.org/index.php/topic,24494.msg326816.html#msg326816

[suomelle]

"Pääosa Suomeen tällä hetkellä kohdistuvasta maahanmuutosta on ns. humanitaarista maahanmuuttoa. Tämä sektori ei kuulu YK:n velvoitteiden piiriin toisin kun pakolaisten tulo. Humanitaarinen maahanmuutto on suomalaisten viranomaisten keksintö. Mitään velvoitteita Suomella ei siihen ole."

Kuka siis tai ketkä (nimiä, ei puolueita, tosin nekin käyvät lisänä, mutta päätösten takana on AINA henkilö) ovat tehneet tuon kaiken mahdolliseksi?
Kuka heille on antanut luvan toimia vastoin Suomen kansalaisten etuja?
Itse asiassa, mitä todellisuudessa, jokaisen ymmärrettävällä suomen kielellä tarkoittaa 'humanitäärinen maahanmuutto'?

[suomelle]

Vielä ... voiko olla mahdollista se, että Muutos 2011 puolueella (puolue tulee joka tapauksessa) voisi olla ns. hieman radikaalimmin yhteisiin asioihin pureutuva 'siipi'?

En toki tarkoita  mitään rähjäporukkaa, vaan niitä meistä jotka ovat halukkaita puhumaan asioista suoremmin ja ns. maalaisjärjellä tajuttavammin puheenvuoroin kuin yleensä on suomalaisessa (myös muualla) politiikan teossa tapana?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vielä ... voiko olla mahdollista se, että Muutos 2011 puolueella (puolue tulee joka tapauksessa) voisi olla ns. hieman radikaalimmin yhteisiin asioihin pureutuva 'siipi'?

En toki tarkoita  mitään rähjäporukkaa, vaan niitä meistä jotka ovat halukkaita puhumaan asioista suoremmin ja ns. maalaisjärjellä tajuttavammin puheenvuoroin kuin yleensä on suomalaisessa (myös muualla) politiikan teossa tapana?

Kerros muuten mitä hörhöjengiä olet ollut perustamassa. Ja saiko kyseinen liike mitään aikaiseksi.

[Rise]

Vielä ... voiko olla mahdollista se, että Muutos 2011 puolueella (puolue tulee joka tapauksessa) voisi olla ns. hieman radikaalimmin yhteisiin asioihin pureutuva 'siipi'?

Muutoksen radikaalisiipi: Paatos 2011

[Iloveallpeople]

Vielä ... voiko olla mahdollista se, että Muutos 2011 puolueella (puolue tulee joka tapauksessa) voisi olla ns. hieman radikaalimmin yhteisiin asioihin pureutuva 'siipi'?

En toki tarkoita  mitään rähjäporukkaa, vaan niitä meistä jotka ovat halukkaita puhumaan asioista suoremmin ja ns. maalaisjärjellä tajuttavammin puheenvuoroin kuin yleensä on suomalaisessa (myös muualla) politiikan teossa tapana?

Tietääkseni SKS:n kanssa epäviralliset neuvottelut eivät tainneet tuoda yhteisymmärrystä, mutta he varmastikin ottavat vastaan samanmielisiä kannattajia. Heillähän myös ilmeisesti on kannattajakorttikeräys käynnissä

[suomelle]

Muutoksen radikaalisiipi: Paatos 2011

Wow, kiitos sinulle ja kaikille muillekin väärinymmärtämisestä. Pitääkö minun tuo ymmärtää siten, että täytyy alkaa kirjoittamaan ruotsiksi, tai vaikka somaliksi? Molemmat kyllä onnistuu.

[maahanmuuttaja]

En toki tarkoita  mitään rähjäporukkaa, vaan niitä meistä jotka ovat halukkaita puhumaan asioista suoremmin ja ns. maalaisjärjellä tajuttavammin puheenvuoroin kuin yleensä on suomalaisessa (myös muualla) politiikan teossa tapana?

Mielestäni mitään erillistä siipeä ei tarvita. Ja mielestäni Muutos 2011 puhuu yleensä ihan maalaisjärjellä tajuttavin puheenvuoroin. Jotkin asiat ja käsitteet kannattaa kuitenkin joissakin tapauksissa selittää auki.

Itse asiassa, mitä todellisuudessa, jokaisen ymmärrettävällä suomen kielellä tarkoittaa 'humanitäärinen maahanmuutto'?

Ihan hyvä pointti, kuinka moni tavallisista kansalaisista oikeasti ymmärtää mitä humanitaarinen maahanmuutto on? Ylipäänsä, kansa taitaa tietää melko vähän maahanmuuttopolitiikasta ja käytännöissä, niistä ei vaan puhuta. Kustannukset ja muut lieveilmiöt systemaattisesti pimitetään.

[SoulBrother]

En toki tarkoita  mitään rähjäporukkaa, vaan niitä meistä jotka ovat halukkaita puhumaan asioista suoremmin ja ns. maalaisjärjellä tajuttavammin puheenvuoroin kuin yleensä on suomalaisessa (myös muualla) politiikan teossa tapana?

Mitä itseasiassa sitten tarkoitat? Eivätkö muutoslaiset puhu asioista juurikin niin kansantajuisesti kuin vain on mahdollista?

[suomelle]

Mitä itseasiassa sitten tarkoitat? Eivätkö muutoslaiset puhu asioista juurikin niin kansantajuisesti kuin vain on mahdollista?

Myönnettäköön että saatoin esittää asiani hankalasti tulkittavalla tavalla. Tokihan Muutos asiansa selkeästi esittää. Ajatus oli lähinnä se, että useat meistä (minä mukaanlukien), saatamme tuoda ajatuksiamme esille tavalla, joka ei ole hyväksi Muutoksen julkikuvalle.

[SoulBrother]

Mitä itseasiassa sitten tarkoitat? Eivätkö muutoslaiset puhu asioista juurikin niin kansantajuisesti kuin vain on mahdollista?

Myönnettäköön että saatoin esittää asiani hankalasti tulkittavalla tavalla. Tokihan Muutos asiansa selkeästi esittää. Ajatus oli lähinnä se, että useat meistä (minä mukaanlukien), saatamme tuoda ajatuksiamme esille tavalla, joka ei ole hyväksi Muutoksen julkikuvalle.

Ja tämän takia teille pitäisi olla oma siipi jossa voitte tuoda ajatuksianne esille tavalla.... öh, joka ei ole hyvä Muutoksen julkikuvalle? Mikäli itsekritiikki kuitenkin noin terävästi sivaltaa, niin ehkäpä Muutos ei silloin ole oikea paikka?

[suomelle]

Ja tämän takia teille pitäisi olla oma siipi jossa voitte tuoda ajatuksianne esille tavalla.... öh, joka ei ole hyvä Muutoksen julkikuvalle? Mikäli itsekritiikki kuitenkin noin terävästi sivaltaa, niin ehkäpä Muutos ei silloin ole oikea paikka?

Ei kyse ole millään tavalla muutoksen suunnista poikkeavasta 'ajatusten julkituomisesta', vaan vain siitä, että meistä jotkut saattaisivat olla valmiita käyttämään joissakin yhteyksissä paljonkin raskaampia sanamuotoja samoista asioista.

Jos jo tässä vaiheessa aletaan potkuja tarjoamaan, se ei kertone hyvää mistään. Muutoksen virallisesta kannasta ei kaiketi kuitenkaan ollut kysymys(?)

Samaan hiileen puhaltaminen on tärkeää, kunhan muistetaan vaan puhaltaa samalta puolelta, ettei lennä tuhkat silmille.

[Kalevi Soilander]

SoulBrother varmaan ihmetteli käsittääkseni sitä, että miksi ajatuksia pitäisi tuoda esille "tavalla, joka ei ole hyväksi Muutoksen julkikuvalle".

Itsekin toivoisin, että ajatuksia tuodaan esille tavalla, joka on hyväksi Muutokselle. Mitä se sitten tarkoittaakin.

Voisitko vielä antaa esimerkin sillä tavalla esille tuodusta ajatuksesta, joka ei ole Muutokselle hyväksi, niin tietäisimme paremmin mitä tarkoitat.

[suomelle]

Itsekin toivoisin, että ajatuksia tuodaan esille tavalla, joka on hyväksi Muutokselle. Mitä se sitten tarkoittaakin.

Voisitko vielä antaa esimerkin sillä tavalla esille tuodusta ajatuksesta, joka ei ole Muutokselle hyväksi, niin tietäisimme paremmin mitä tarkoitat.

En minäkään voi tietää mikä mahdollisesti, kuitenkin Muutoksen kannalla, voisi olla Muutokselle ei-hyväksi, joten esimerkin antaminen ei oikein onnistu. Tarkoitin lähinnä sitä 'paljonkin raskaampia sanamuotoja samoista asioista' -sarjaa.

Tuskin sellaista ainakaan tarkoituksella tulisi sanottua josta Muutoslaiset äläkkää nostaisivat, mutta muut puolueet ovat takuulla ärhäkkäitä tarttumaan jokaiseen muutoksen puolesta tai siihen kytköksissä olevan henkilön lausumaan sanaan.

Uskon ettei tämä aihe tule tuottamaan ongelmia, varsinkaan sen jälkeen kun panokset kovenevat ja jokaiselle selvää lienee se, että jossakin vaiheessa niin tulee käymään.

[SoulBrother]

"suomelle" tarkoittanee sitä mistä yleisesti puhutaan öyhötyksenä.

[suomelle]

"suomelle" tarkoittanee sitä mistä yleisesti puhutaan öyhötyksenä.

Voi olla, tosin öyhötys on minulle käsitteenä ja sananakin tuiki tuntematon.

[Kalevi Soilander]

"suomelle" tarkoittanee sitä mistä yleisesti puhutaan öyhötyksenä.

Ja me kun hallituksen postituslistalla päädyttiin juuri tänään tämmöiseen sloganiin:

"Muutos 2011 - kiihkottomia asiaratkaisuja ajankohtaisiin ongelmiin"

[suomelle]

"suomelle" tarkoittanee sitä mistä yleisesti puhutaan öyhötyksenä.

Ja me kun hallituksen postituslistalla päädyttiin juuri tänään tämmöiseen sloganiin:

"Muutos 2011 - kiihkottomia asiaratkaisuja ajankohtaisiin ongelmiin"

Äläpäs ala pehmentelemään Kalevi..

[dothefake]

Rajusti leviävä lienee hiukan liioiteltu ilmaus ryhmästä,
jossa on yksi jäsen.