Kysy Muutokselta

[Jari Leino]

Olisi kätevä jos näistä asioista saisi jonkun koosteen. Minulla ei ainakaan keski-ikäisenä ukkona riitä mielenkiinto plarata yli 20 sivua etsiäkseni mikä on Muutoksen kanta seuraaviin asioihin:

Muutos on siitä erikoinen puolue, että Muutoksella ei ole yksilöityä kantaa kaikkiin maailman asioihin. Muutos lähtee siitä, että tavoitteena on suomalaisten etu. Jos jossain asiassa ei ole itsestään selvää, että mikä se suomalaisten etu on, asia selvitetään sitovalla kansanäänestyksellä.

Eduskuntavaalien vaaliohjelmassa ehdokkaat ovat tämän lisäksi sitoutuneet tiettyihin yhteisiin teemoihin, kuten siihen, että Suomen tulisi aloittaa valmistautuminen euroeroon, suomalainen sosiaaliturva pitää säästää ainoastaan suomalaisille ja byrokratiaa on vähennettävä.

a) Nato - noin periaatteessa puolesta vai vastaan?

Sitova kansanäänestys.

b) Verotus - lisättävä, laskettava vai pidettävä nykyisellään?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä.

c) Asutus maakunnissa - raide- ja tieverkon kehitys sekä haja-asutusalueiden elinvoimaisuus: onko säilytettävä vai käytettävä muodissa olevia keskittämisratkaisuja hengessä "jos asuu korvessa niin turha valittaa jos ei siellä palvelut pelaa".

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Mutta maalaisjärkikin jo sanelee, että "jos asuu korvessa niin turha valittaa jos ei siellä palvelut pelaa".

d) Koulutuksen maksullisuus - minkä vuoksi koulutamme ulkomailta täysin maksukykyistä porukkaa ilmaiseksi maalleen ja maaailmalle samalla kun itse valitamme miten ei ole oikeanlaista osaamista ja nykyään enää työpaikkojakaan sille vääränlaiselle? Lisäkysymys: Mitä mieltä Muutos on koulutuksen maksullisuudesta myös Suomen kansalaisille?

Ulkomaalaisille maksullinen koulutus. Koulutusmaksut voi vähentää verotuksessa seuraavien 10 vuoden aikana, jos jää Suomeen töihin.

Suomen kansalaisille ilmainen koulutus, sillä se on suomalaisten etu.

e) Työmarkkinat: paikallinen sopiminen vai nykyinen kolmikanta?

Kaikki päätöksenteko pitäisi tehdä mahdollisimman alhaalla paikallistasolla. Sopimuspuolten epätasa-arvoinen asema on silti realismia, joten kansallisvaltion on toimittava suomalaisten työntekijöiden edunvalvojana esim. monikansallisiin suuryrityksiin päin.

f) Energiamarkkinat: tuulivoimaa, turvetta, vesivoimaa, biovoimaa, ydinvoimaa vai jotain muuta?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Energiaomavaraisuus ja toisaalta Suomen luonnon suojeleminen ja luonnonvarojen kestävä käyttö ovat suomalaisten edun kannalta tärkeitä asioita.

[Oami]

Ulkomaalaisten koulutus -kohtaan olisi olemassa sekin yksinkertainen ratkaisu, että jokaisen opiskelijan oma valtio maksaa sen koulutuksen.

[Foundation]

Suomen kansalaisille ilmainen koulutus, sillä se on suomalaisten etu.

Perustelusi tälle?

[Jari Leino]

Suomen kansalaisille ilmainen koulutus, sillä se on suomalaisten etu.

Perustelusi tälle?

Minun perusteluni tuolle on mahdollisuuksien tasa-arvo. Kun kaikki yksilöt pääsevät hyödyntämään opiskelumahdollisuuksiaan parhaansa mukaan, niin sekä yksilöt että yhteiskunta menestyvät.

Ja koska aistin seuraavan kommenttisi, lisään vielä, että turhaa opiskelua voidaan rajoittaa karsimalla niitä turhia opintolinjoja ja oppiaineita.

Seuraavaksi joku kysyy, että mitkä ovat turhia oppiaineita ja kuka sen määrittelee. Vastaan, että sen määrittelen nyt tässä minä näin sanoen: turhia ovat naistutkimus ja kehitysmaatutkimus ja 70% uusmediahömpötyksestä.

[Foundation]

Ja koska aistin seuraavan kommenttisi, lisään vielä, että turhaa opiskelua voidaan rajoittaa karsimalla niitä turhia opintolinjoja ja oppiaineita.

Peruskoulun maksullisuudesta olisin kysynyt seuraavaksi.

[Jari Leino]

Ja koska aistin seuraavan kommenttisi, lisään vielä, että turhaa opiskelua voidaan rajoittaa karsimalla niitä turhia opintolinjoja ja oppiaineita.

Peruskoulun maksullisuudesta olisin kysynyt seuraavaksi.

Kyse on siitä, että jokaiselle on taattava mahdollisuus sivistyä, kehittää itseään ja tavoitella totuutta, kauneutta ja hyvyyttä ihmisyyden aatteen edistämiseksi.

Ylläoleva on lainaus kirjailija Jari Ehrnroothin ihan mielenkiintoisesta HS-haastattelusta, jossa hän mm. toteaa:

"Kaikki puoluejohtajat käyttävät hyvinvointiretoriikkaa, jossa hyvinvointi ja onnellisuuden tavoittelu on itseisarvo, ikään kuin korkein ihmisen hyvä." Hyvinvointiaate paljastaa, että elämme arvotyhjiössä. "Suuret unelmat ja aatteet puuttuvat. Niistä ei osata eikä uskalleta puhua edes silloin kun kyseessä on vasta valitun puoluejohtajan linjapuhe"

Tosin Ehrnrooth on ehkä käsittänyt puoluejohtajien hyvinvointiretoriikan väärin. Sillähän tarkoitetaan lähinnä peruspäivärahaa, asumistukea ja lapsilisiä. Tai en minä tiedä, mitä ne sillä tarkoittavat.

Mutta joka tapauksessa: yksilön mahdollisuudesta sivistyä, kehittää itseään ja tavoitella totuutta, kauneutta ja hyvyyttä ei tingitä!

[kelloseppä]

Olisi kätevä jos näistä asioista saisi jonkun koosteen. Minulla ei ainakaan keski-ikäisenä ukkona riitä mielenkiinto plarata yli 20 sivua etsiäkseni mikä on Muutoksen kanta seuraaviin asioihin:

Muutos on siitä erikoinen puolue, että Muutoksella ei ole yksilöityä kantaa kaikkiin maailman asioihin. Muutos lähtee siitä, että tavoitteena on suomalaisten etu. Jos jossain asiassa ei ole itsestään selvää, että mikä se suomalaisten etu on, asia selvitetään sitovalla kansanäänestyksellä.

Eduskuntavaalien vaaliohjelmassa ehdokkaat ovat tämän lisäksi sitoutuneet tiettyihin yhteisiin teemoihin, kuten siihen, että Suomen tulisi aloittaa valmistautuminen euroeroon, suomalainen sosiaaliturva pitää säästää ainoastaan suomalaisille ja byrokratiaa on vähennettävä.

a) Nato - noin periaatteessa puolesta vai vastaan?

Sitova kansanäänestys.

b) Verotus - lisättävä, laskettava vai pidettävä nykyisellään?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä.

c) Asutus maakunnissa - raide- ja tieverkon kehitys sekä haja-asutusalueiden elinvoimaisuus: onko säilytettävä vai käytettävä muodissa olevia keskittämisratkaisuja hengessä "jos asuu korvessa niin turha valittaa jos ei siellä palvelut pelaa".

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Mutta maalaisjärkikin jo sanelee, että "jos asuu korvessa niin turha valittaa jos ei siellä palvelut pelaa".

d) Koulutuksen maksullisuus - minkä vuoksi koulutamme ulkomailta täysin maksukykyistä porukkaa ilmaiseksi maalleen ja maaailmalle samalla kun itse valitamme miten ei ole oikeanlaista osaamista ja nykyään enää työpaikkojakaan sille vääränlaiselle? Lisäkysymys: Mitä mieltä Muutos on koulutuksen maksullisuudesta myös Suomen kansalaisille?

Ulkomaalaisille maksullinen koulutus. Koulutusmaksut voi vähentää verotuksessa seuraavien 10 vuoden aikana, jos jää Suomeen töihin.

Suomen kansalaisille ilmainen koulutus, sillä se on suomalaisten etu.

e) Työmarkkinat: paikallinen sopiminen vai nykyinen kolmikanta?

Kaikki päätöksenteko pitäisi tehdä mahdollisimman alhaalla paikallistasolla. Sopimuspuolten epätasa-arvoinen asema on silti realismia, joten kansallisvaltion on toimittava suomalaisten työntekijöiden edunvalvojana esim. monikansallisiin suuryrityksiin päin.

f) Energiamarkkinat: tuulivoimaa, turvetta, vesivoimaa, biovoimaa, ydinvoimaa vai jotain muuta?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Energiaomavaraisuus ja toisaalta Suomen luonnon suojeleminen ja luonnonvarojen kestävä käyttö ovat suomalaisten edun kannalta tärkeitä asioita.

Sitova kansanäänestys esiintyy ainoana konkreettisena määritteenä mieelstäni turhan usein, vaikka suoran ja edustuksellisen demokratian rinnakkaineloa kannatankin. Tämän vuoksi monista, ei tietenkään kaikista, asiakysymyksistä olisi hyvä olla hivenen täsmällisempi linja kuin täysin täsmentämätön linja paikallaan.

Esimerkiksi seuraavalla esimerkkitavalla (asiakysymyssisältä nyt poikkeuksellisesti toisijainen; vain esimerkkinä) ja kursivoitu Leinon tekstoä (toivottavasti lainaan oikein)

a) Nato - noin periaatteessa puolesta vai vastaan?

Sitova kansanäänestys. Koska aihe liittyy niin lähisesti valtion kovaan ytimeen: kansakunnan ja valtion olemassaolon edellytyksiin.

b) Verotus - lisättävä, laskettava vai pidettävä nykyisellään?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Ensivaiheessa määritellään muutama perusvaihtoehto, mihin suuntaan verotusta tulisi muuttaa esim. seuraavilla akseleilla: 1. nykyinen verotusrakenne hyvä - muutettava verotusrakennetta 2. Jos muutetaan niin millä perusperiaatteella? Tässä voisi olla sitten tehdä vertailevia laskelmia esim. muutamasta palkkaverotusta yksinkertaistavasta mallista jne...

c) Asutus maakunnissa - raide- ja tieverkon kehitys sekä haja-asutusalueiden elinvoimaisuus: onko säilytettävä vai käytettävä muodissa olevia keskittämisratkaisuja hengessä "jos asuu korvessa niin turha valittaa jos ei siellä palvelut pelaa".

Mitä palveluita ei saisi poistaa? Omana mielipittenä sähkö- tie ja tietoliikenneverkko säilytettävä ehdottomasti. Vaan mitäpä muuta? Pitäisikö korven heikompaa palvelutasoa kompensoida esim. vapaamalla rakentamisen oikeudella? Sitova kansanäänestys esim. tältä pohjalta.

Selkeitä kannanottoja tämmöisistä, niin sitovat äänestykset painottuisivat yksityiskohtia suurempiin kokonaisuuksiin.

d) Koulutuksen maksullisuus - minkä vuoksi koulutamme ulkomailta täysin maksukykyistä porukkaa ilmaiseksi maalleen ja maaailmalle samalla kun itse valitamme miten ei ole oikeanlaista osaamista ja nykyään enää työpaikkojakaan sille vääränlaiselle? Lisäkysymys: Mitä mieltä Muutos on koulutuksen maksullisuudesta myös Suomen kansalaisille?

Ulkomaalaisille maksullinen koulutus. Koulutusmaksut voi vähentää verotuksessa seuraavien 10 vuoden aikana, jos jää Suomeen töihin.

Suomen kansalaisille ilmainen koulutus, sillä se on suomalaisten etu.

Kuten huomaat, tästä ei vastauksenasi ollutkaan "sitova kansanäänestys". Jokin  Muutoksen peruspaketti ulkomaalaisten koulutuksen maksullisuudesta ja sitova kansanäänestys sitten siitä paketusta voisi olla toimivampi ratkaisu.

e) Työmarkkinat: paikallinen sopiminen vai nykyinen kolmikanta?

Kaikki päätöksenteko pitäisi tehdä mahdollisimman alhaalla paikallistasolla. Sopimuspuolten epätasa-arvoinen asema on silti realismia, joten kansallisvaltion on toimittava suomalaisten työntekijöiden edunvalvojana esim. monikansallisiin suuryrityksiin päin.

Jäi täysin auki ja ristiriitaiseksi. Ehkä voisi lähteä olla ottamaan toistaiseksi mitään muuta kantaa kuin esim. alle 5 hengen mikroyrityksille helpompaa irtisanomista ja pienempiä työntekijän hallinto ja sivukuluja. Sitova kansanäänestys esim mikroyritys -juridisesta yritysmuodosta, jossa mm. em asiat on mukana.

f) Energiamarkkinat: tuulivoimaa, turvetta, vesivoimaa, biovoimaa, ydinvoimaa vai jotain muuta?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Energiaomavaraisuus ja toisaalta Suomen luonnon suojeleminen ja luonnonvarojen kestävä käyttö ovat suomalaisten edun kannalta tärkeitä asioita.

Ympäripyöreää ... sähkön siirtohinnoittelu ja perusverkon omistus keskeisiä megatason kysymyksiä, mikrotasolla sääntöviidakko pienlaitosten rakentamisen suhteen hidaste monelle idealle. Näistä erillisiä kansaäänestyksellä äänestettävien palettien laatimista voisi taas olla käytännön ratkaisu selkeiden vaihtoehtojen esittämiseen.

[Nikolas]

Sitova kansanäänestys esiintyy ainoana konkreettisena määritteenä mieelstäni turhan usein, vaikka suoran ja edustuksellisen demokratian rinnakkaineloa kannatankin. Tämän vuoksi monista, ei tietenkään kaikista, asiakysymyksistä olisi hyvä olla hivenen täsmällisempi linja kuin täysin täsmentämätön linja paikallaan.

Minulla on tällainen populistinen idea: Vaaliohjelmassa voisi olla joitain vaalilupauksia uudistuksista, joista jo nyt tiedetään, että kansanäänestyksessä ne menisivät sukkana läpi. Käsittääkseni pakkoruotsin poistaminen olisi hyvä esimerkki. Määrällä ei kannata mässäillä.

[Lalli IsoTalo]

Pointtini vain on, että demokratiaakin voi käyttää väärin.

Varsinkin välillistä demokratiaa.

[Lalli IsoTalo]

Minulla on tällainen populistinen idea: Vaaliohjelmassa voisi olla joitain vaalilupauksia uudistuksista, joista jo nyt tiedetään, että kansanäänestyksessä ne menisivät sukkana läpi. Käsittääkseni pakkoruotsin poistaminen olisi hyvä esimerkki. Määrällä ei kannata mässäillä.

Tuo varmaan sopisi vaaliohjelmaan.

Toisaalta, jos haluttaisiin popularisoida ajatus kansanaloitteellisista sitovista kansanäänestyksistä, kannattaisi varmaan aluksi valita aluksi aiheita, joita hallitseva valtarakennelma ei vastusta henkeen ja vereen. Spekuloin, että joku olisi epäillyt, että jossain olisi esitetty, että kaikki nämä eduskuntaan tulleet kansalaisaloitteet heitettiin roskiin siksi, että olisi voitu heittää roskiin se yksi aihe, jota hallitseva valtarakennelma eniten vastusti.

[Rubiikinkuutio]

Onko Muutos 2011 puolue ollut aikeissa tehdä jonkinlaista julkaisua Tanskan muhammedpilakuviin liittyen?

Koska PS tuskin innostuu puollustamaan sananvapautta, niin täällä olisi yksi äänestäjä pohtimassa vaihtaako kelkkaansa ensi eduskuntavaaleissa.

[Kuningasweecee]

Olisi kätevä jos näistä asioista saisi jonkun koosteen. Minulla ei ainakaan keski-ikäisenä ukkona riitä mielenkiinto plarata yli 20 sivua etsiäkseni mikä on Muutoksen kanta seuraaviin asioihin:

Muutos on siitä erikoinen puolue, että Muutoksella ei ole yksilöityä kantaa kaikkiin maailman asioihin. Muutos lähtee siitä, että tavoitteena on suomalaisten etu. Jos jossain asiassa ei ole itsestään selvää, että mikä se suomalaisten etu on, asia selvitetään sitovalla kansanäänestyksellä.

Eduskuntavaalien vaaliohjelmassa ehdokkaat ovat tämän lisäksi sitoutuneet tiettyihin yhteisiin teemoihin, kuten siihen, että Suomen tulisi aloittaa valmistautuminen euroeroon, suomalainen sosiaaliturva pitää säästää ainoastaan suomalaisille ja byrokratiaa on vähennettävä.

a) Nato - noin periaatteessa puolesta vai vastaan?

Sitova kansanäänestys.

b) Verotus - lisättävä, laskettava vai pidettävä nykyisellään?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä.

c) Asutus maakunnissa - raide- ja tieverkon kehitys sekä haja-asutusalueiden elinvoimaisuus: onko säilytettävä vai käytettävä muodissa olevia keskittämisratkaisuja hengessä "jos asuu korvessa niin turha valittaa jos ei siellä palvelut pelaa".

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Mutta maalaisjärkikin jo sanelee, että "jos asuu korvessa niin turha valittaa jos ei siellä palvelut pelaa".

d) Koulutuksen maksullisuus - minkä vuoksi koulutamme ulkomailta täysin maksukykyistä porukkaa ilmaiseksi maalleen ja maaailmalle samalla kun itse valitamme miten ei ole oikeanlaista osaamista ja nykyään enää työpaikkojakaan sille vääränlaiselle? Lisäkysymys: Mitä mieltä Muutos on koulutuksen maksullisuudesta myös Suomen kansalaisille?

Ulkomaalaisille maksullinen koulutus. Koulutusmaksut voi vähentää verotuksessa seuraavien 10 vuoden aikana, jos jää Suomeen töihin.

Suomen kansalaisille ilmainen koulutus, sillä se on suomalaisten etu.

e) Työmarkkinat: paikallinen sopiminen vai nykyinen kolmikanta?

Kaikki päätöksenteko pitäisi tehdä mahdollisimman alhaalla paikallistasolla. Sopimuspuolten epätasa-arvoinen asema on silti realismia, joten kansallisvaltion on toimittava suomalaisten työntekijöiden edunvalvojana esim. monikansallisiin suuryrityksiin päin.

f) Energiamarkkinat: tuulivoimaa, turvetta, vesivoimaa, biovoimaa, ydinvoimaa vai jotain muuta?

Kysytään kansalta sitovilla kansanäänestyksillä. Energiaomavaraisuus ja toisaalta Suomen luonnon suojeleminen ja luonnonvarojen kestävä käyttö ovat suomalaisten edun kannalta tärkeitä asioita.

Kiitos näistä hyvistä vastauksista. Kuten tuossa välissä Kelloseppä huomauttikin, niin minustakin kansanäänestys on vaihtoehtona turhan usein. Aika moni kun on tottunut siihen että hän äänestää poliitikkoa joka lupaa kaikkea hienoa ja juuri siksi että äänestäjän ei tarvitse taas neljään vuoteen ajatella politiikkaa kun poliitikko ajattelee hänen puolestaan. Suurella osalla ihmisiä voi ehkä tällä työttömyydellä olla aikaa perehtyä kysymyksiin joista äänestyksiä järjestettäisiin, mutta tämä ei olekaan Suomessa normaali tilanne että on historian pisin lama. Normaali työssäkäyvä perheellinen ei päivässä ehdi kovin montaa minuuttia muistioita lukemaan oman työnsä lisäksi.

Ammattini vuoksi olen paljon tekemisissä ihmisten kanssa ja kuulen paljon kaikenlaista. Suurin osa ihmisistä ei tiedä suureltakaan osin millaisia asioita edes hänen kannattamansa puolue on noin tarkemmin ajamassa, mutta silti puoluettaan hän on kuitenkin suosittelemassa minulle. En minäkään niitä kauhean hyvin ole hahmottanut, mutta toisinaan kun joku alkaa puhua politiikkaa niin yleensä ihan uteliaisuuttani kysyn tarkemmin varsinkin näistä mitkä nyt on olleet pinnalla: verot, työpaikat, Nato, asutuksen keskittäminen, jne.   

[Aukusti Jylhä]

Onko Muutos 2011 puolue ollut aikeissa tehdä jonkinlaista julkaisua Tanskan muhammedpilakuviin liittyen?

Koska PS tuskin innostuu puollustamaan sananvapautta, niin täällä olisi yksi äänestäjä pohtimassa vaihtaako kelkkaansa ensi eduskuntavaaleissa.

Haluat nähdä muhammedin kuvan piirrettynä niin kovasti, että annat äänesi sille taholle joka tämän toiveen toteuttaa? No, on tuo parempi peruste kuin "se on mun tutun tuttu".

[Rubiikinkuutio]

Haluat nähdä muhammedin kuvan piirrettynä niin kovasti, että annat äänesi sille taholle joka tämän toiveen toteuttaa?

En. Jos Vihreiden lehti julkaisisi kuvat, niin onnittelisin heitä hyvästä teosta sananvapauden puolesta, mutta en äänestäisi heitä. Sen sijaan jos joku kannattamistani puolueista osoittaa rohkeutta oikeasti taistella sananvapauden puolesta tosissaan eikä vain sanojen tasolla, niin se voisi kallistaa nytkin kovasti heiluvan vaakakupin sellaisen puolueen taakse.

Etkö sinä tahdo nähdä sananvapautta puolustettavan? Eikö sinusta ole oireellista, että Suomen sisu on ainoa porukka suomessa joka on uskaltanut julkaista pilakuvia muhammedista?

[Nikolas]

Etkö sinä tahdo nähdä sananvapautta puolustettavan?

Haluan nähdä eduskunnan korjaamassa Suomen sananvapauksia rajoittavaa lainsäädäntöä. Haluan nähdä eduskunnan myös laativan lakeja, joilla hallitsematon haittamaahanmuutto otetaan hallintaan ja rajoitetaan.

Joku pilakuvien julkaiseminen on näihin verrattuna aivan sivuasia.

[Rubiikinkuutio]

Haluan nähdä eduskunnan korjaamassa Suomen sananvapauksia rajoittavaa lainsäädäntöä. Haluan nähdä eduskunnan myös laativan lakeja, joilla hallitsematon haittamaahanmuutto otetaan hallintaan ja rajoitetaan.

Joku pilakuvien julkaiseminen on näihin verrattuna aivan sivuasia.

Mitä hyötyä on laajemmasta sananvapaudesta kun nytkään sitä ei uskalleta käyttää? Kaikki pelkäävät ja kun kukaan ei avaa peliä, niin kaikki pelkäävät edelleen.

Jos joku julkaisee pilakuvat, niin

a) Islamilainen maailma älähtää --> Pelko tulee todistetuksi
b) Kukaan ei sano mitään --> Luodaan luottavaisuuden ilmapiiriä pelon ilmapiirin sijaan

Henkilökohtaisesti olen kyllä pelottavan paljon a-kohdan kannalla, mutta jokatapauksessa kuvien julkaisu olisi jopa suurempi teki sananvapauden puolesta kuin muutamat typerät pykält, jotaka toivottavasti nekin poistetaan.

[Jari Leino]

Onko Muutos 2011 puolue ollut aikeissa tehdä jonkinlaista julkaisua Tanskan muhammedpilakuviin liittyen?

Koska PS tuskin innostuu puollustamaan sananvapautta, niin täällä olisi yksi äänestäjä pohtimassa vaihtaako kelkkaansa ensi eduskuntavaaleissa.

Muutos ei puolueena varmaankaan näihin muhamedin kuviin tällä kertaa ota mitään kantaa. Puheenjohtajalta saattaa jotain pientä kannanottoa tulla.

Sananvapauteen liittyen: Uskonrauhan rikkomista koskevan lain kumoaminen ja vihapuhelainsäädännön kumoaminen ovat olleet Muutoksen asialistalla alusta alkaen.

Viimeisin aloite näitä koskien on kahden Muutoksen ehdokkaan laatima kansalaisaloite tuosta uskonrauhalaista.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1066


Koska kaikki on jo sanottu, niin otetaanpas tähän arkistojen aarteita, eli Muutospuolueen kannanotto 16.12.2010

Muutos 2011 tuomitsee Tukholman terrori-iskun

Tukholmassa tapahtunut islamilainen itsemurhaisku on herättänyt suomalaisetkin huomaamaan, että islamistisen terrorin uhka saattaa kohdistua myös meihin. Tasavallan presidentti Tarja Halonen totesi, että on vain ajan kysymys, milloin vastaavaa tapahtuu Suomessa.

Ruotsidemokraatit ovat vaatineet Ruotsin eduskunnassa mahdollisimman pikaista keskustelua väkivaltaisen ääri-islamin uhasta. Muutoksen mielestä nyt olisi korkea aika aloittaa vastaava keskustelu myös Suomessa sekä eduskunnassa että avoimena kansalaiskeskusteluna.

Ruotsin turvallisuuspoliisi arvioi Ruotsissa olevan noin 200 ääri-islamistia. Toimittaja Wali Hashin mukaan nuoria miehiä värvätään islamilaiseen pyhään sotaan myös suomalaisissa moskeijoissa. Suojelupoliisi on Suomessa seurannut yksittäisten maahanmuuttajataustaisten henkilöiden yhteyksiä esimerkiksi Somalian koulutusleireille.

Nyt Suomen sisäministeriön tulisi käynnistää Ilmianna islamisti -kampanja yhteistyössä Suomen islamilaisten seurakuntien ja maahanmuuttajajärjestöjen kanssa. Useat imaamit ja maahanmuuttajien edustajat ovat todenneet, että terrori-iskut ja vihasaarnat eivät ole osa oikeata islamia. Ilmianna islamisti -kampanja antaisi heille mahdollisuuden osoittaa käytännössä, että he eivät hyväksy terroritekojen valmistelua ja vihan levittämistä. Mikäli islamilaiset yhteisöt ja esimerkiksi Somaliliitto osallistuisivat aktiivisesti sisäministeriön Ilmianna islamisti -kampanjaan, tämä parantaisi varmasti suuren yleisön suhtautumista näihin järjestöihin.

Muutos 2011 r.p.
Jari Leino

[Rubiikinkuutio]

Muutos ei puolueena varmaankaan näihin muhamedin kuviin tällä kertaa ota mitään kantaa. Puheenjohtajalta saattaa jotain pientä kannanottoa tulla.

Asia selvä. Sääli, että tällinen tilaisuus sekä saada hyvää julkisuutta muiden pelkuroidessa ja samalla puollustaa yhtä puolueenne perusarvoista jätetään käyttämättä. Onko tälle päätökselle olemassa jokin tekninen peruste vai onko kyse vain pelkuuruudesta tai puolueen sovinnollisuudesta islamia kohtaan?

Sananvapauteen liittyen: Uskonrauhan rikkomista koskevan lain kumoaminen ja vihapuhelainsäädännön kumoaminen ovat olleet Muutoksen asialistalla alusta alkaen.

Henkilökohtaisesti minusta se, että noita pykäliä ei olisi ja yksikään lehti ei uskalla muhammedista pilakuvia tehdä on paljon huolestuttavampi tilanne, kuin jos nuo pykälät ovat voimassa ja sitä olemassaolevaa sananvapautta uskallettaisiin käyttää.

Silti täysi ja vankkumaton tuki noiden pykälien korjaamiseksi.

[Nikolas]

Haluan nähdä eduskunnan korjaamassa Suomen sananvapauksia rajoittavaa lainsäädäntöä. Haluan nähdä eduskunnan myös laativan lakeja, joilla hallitsematon haittamaahanmuutto otetaan hallintaan ja rajoitetaan.

Nuohan eivät tietenkään riitä. Tarvitaan myös muuta: ehdollinen uskonnonvapaus.

[Lalli IsoTalo]

Sääli, että tällinen tilaisuus sekä saada hyvää julkisuutta ...

Minulta ei kysytty, mutta tästä voisi ehkä hieman keskustellakin, ainakin teoreettisella tasolla: pitäisikö minun sananvapauttajana levittää halpaa pyllyhuumoria, josta en ollenkaan itse pidä, ja jollaisen levittäjäksi en ennen tätä tragediaa en olisi missään tapauksessa halunnut profiloitua?

[Rubiikinkuutio]

Minulta ei kysytty, mutta tästä voisi ehkä hieman keskustellakin, ainakin teoreettisella tasolla: pitäisikö minun sananvapauttajana levittää halpaa pyllyhuumoria, josta en ollenkaan itse pidä, ja jollaisen levittäjäksi en ennen tätä tragediaa en olisi missään tapauksessa halunnut profiloitua?

Ensinnäkään mitään ei pidä tehdä. Toiseksi kyse on siitä mitä kannattaa tehdä tai mitä Muutos 2011 itse tahtoo tehdä.

Toiseksi siellä on paljon kuvia jotka muutos 2011 voinee allekirjoittaa:
(http://cdn-new-europe1.ladmedia.fr/var/europe1/storage/images/media/photos/divertissement/medias-tele/une-charia-charlie-hebdo-dr-930620/14103705-1-fre-FR/une-charia-charlie-hebdo-DR-930620.jpg)

Vitsi menee jotakuinkin niin, että 100 raipaniskua jos et kuole nauruun.

(https://pbs.twimg.com/media/B6zhaQUCMAEXLDT.png:large)

Tämä taas, että "En saa piirtää muhammedia"

(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/1d/2f/5e/1d2f5e09f6492d27b17982da715ba1c7.jpg)

Tässä "perunasäkkien missikisassa" tuomari valitsee voittajaksi ranskalaisen perunalaadun.

[Jari Leino]

Asia selvä. Sääli, että tällinen tilaisuus sekä saada hyvää julkisuutta muiden pelkuroidessa ja samalla puollustaa yhtä puolueenne perusarvoista jätetään käyttämättä. Onko tälle päätökselle olemassa jokin tekninen peruste vai onko kyse vain pelkuuruudesta tai puolueen sovinnollisuudesta islamia kohtaan?

Pelkuruutta tietenkin.

Ja sitten on tietysti toi lähes piinalliseksi päässyt sovinnaisuus islamia kohtaan.








Vähän vakavammin puhuen kyse on ihan vain siitä, että Muutos ei ole enää pitkään aikaan tehnyt mitään puoluetason kannanottoja, kun ei niitä kukaan kuitenkaan lue eikä julkaise. Siitä on muistaakseni joku periaatepäätöskin, että puolueena tehdään kannanottoja vain Muutoksen perusarvoihin liittyvistä asioista, mitä tämä sananvapauskysymyksenä toki olisi.

Oikeastaan kyse on siitä, että kukaan Muutoksen hallituksessa ei ole innostunut sellaista kannanottoa väsäämään, ja mullakin on ollut vähän muuta tekemistä.

Kelpaisiko Muutoksen kansanedustajan bloggaus? Allekirjoitan täysin.

http://muutos2011.fi/blogit1/olemme-sodassa/

Noin muuten olen vähän sitä mieltä, että muslimien terrori-isku ei ollut minulle mikään yllätys. Johan vastaavaa yritettiin siihen tanskalaislehteen aikoja sitten. Osanottoni uhrien omaisille, jos sattuvat lukemaan tämän. Heitä lohduttanee kuitenkin se, että Ranskassa koko yhteiskunta (muslimeja lukuunottamatta) oli uhrien puolella. Viranomaiset eivät yrittäneet estää kuvien julkaisua ja pilapiirtäjiä ei laitettu vankilaan.

Suomessa asiat ovat toisin. Meillä on ihan kotimainen Muhammed-pilakuviin liittyvä oikeusmurha, jonka uhria ei uskalla tukea kukaan. Jopa äärioikeistolaiset ja islamofobiset hommafoorumilaiset pöyristyvät, jos joku pistää näytille kotimaisen Muhammed-pilakuvan.

Je ne pas Charlie. Mää oon Tampereelta. Niinkun Sepi.

[Rubiikinkuutio]

Kelpaisiko Muutoksen kansanedustajan bloggaus?

Näillä mennään.

[Foundation]

Vähän vakavammin puhuen kyse on ihan vain siitä, että Muutos ei ole enää pitkään aikaan tehnyt mitään puoluetason kannanottoja, kun ei niitä kukaan kuitenkaan lue eikä julkaise. Siitä on muistaakseni joku periaatepäätöskin, että puolueena tehdään kannanottoja vain Muutoksen perusarvoihin liittyvistä asioista, mitä tämä sananvapauskysymyksenä toki olisi.

Oikeastaan kyse on siitä, että kukaan Muutoksen hallituksessa ei ole innostunut sellaista kannanottoa väsäämään, ja mullakin on ollut vähän muuta tekemistä.

Jotenkin ristiriitaista, että näitä puoluetason kannanottoja kysellään, koska Suomen ainoassa suoran demokratian puolueessa on ominaispiirteenä, että jokaisen on tajuttava suomalaisen etu itse.

[Lalli IsoTalo]

Jotenkin ristiriitaista, että näitä puoluetason kannanottoja kysellään, koska Suomen ainoassa suoran demokratian puolueessa on ominaispiirteenä, että jokaisen on tajuttava suomalaisen etu itse.

Toisaalta, suomalaiset ovat eläneet koko ikänsä epäsuorassa demokratiassa.

Saattaisi olla liikaa olettaa, että heti kaikki tajuaisivat mitä suora demokratia voisi olla.

Jos viesti ei heti mene perille, sitä pitää toistaa ja/tai muokata.

[Foundation]

Jos viesti ei heti mene perille, sitä pitää toistaa ja/tai muokata.

Asia pöydälle vaan, koska siten sivistysvaltio ja suora demokratia toimii. Jos ei kiinnosta keskustella, niin sitten pitää vain valitettavasti odottaa ja velkaantua, että alkaa kiinnostaa. Tuolla tavalla löytyy ihan kantasuomalaistenkin seasta hyvin nopeasti ne, jotka kykenevät keskustelemaan ja ne, jotka eivät kykene.

[aféni Watson]

Aivan käsittämätöntä miksei muutoksella ja piraateilla ole teknisiä vaaliliittoja. Ainakin Uudenmaan vaalipiirissä vaaliliiton avulla muutoksellakin olisi mahdollisuus saada kansanedustaja. Vai onko muutoksella tulossa vaaliliittoja ja jos ei, niin miksei?

Esimerkiksi viime eduskuntavaaleissa piraatit saivat 0,65% äänistä Uudellamaalla ja niistä saattaisi hyvinkin olla muutoksella ratkaiseva apu. Luultavasti piraattien äänimäärä vielä kasvaa, kun piraattien listoilla on näitä viskipuolueen ehdokkaita.

[Miniluv]

Aivan käsittämätöntä miksei muutoksella ja piraateilla ole teknisiä vaaliliittoja. Ainakin Uudenmaan vaalipiirissä vaaliliiton avulla muutoksellakin olisi mahdollisuus saada kansanedustaja. Vai onko muutoksella tulossa vaaliliittoja ja jos ei, niin miksei?

Ainakin omassa vaalipiirissäni viime vaaleissa syy oli se, että piraatit eivät halunneet Muutoksen kanssa vaaliliittoon. Vaalien alla voi kuitenkin tehdä muunkin laista yhtyistyötä.

[Jari Leino]

Aivan käsittämätöntä miksei muutoksella ja piraateilla ole teknisiä vaaliliittoja.

Niin minunkin mielestäni.

Muutos on aina ja kaikkialla ollut avoin vaaliliitoille. Erityisesti näissä vaaleissa ongelma oli se, että muut puolueet eivät halunneet tehdä vaaliliittoa joko kenenkään toisen puolueen kanssa tai sitten Muutoksen kanssa erityisesti.

Eli vika ei ole Muutoksessa vaan niissä muissa.

Ainakin Uudenmaan vaalipiirissä vaaliliiton avulla muutoksellakin olisi mahdollisuus saada kansanedustaja.

Muutoksella on mahdollisuus saada kansanedustaja Uudenmaan vaalipiirissä myös ilman vaaliliittoa. Piraateilla ei. Olen pahoillani.

[obj]

Miten tästä eteenpäin?