2009-09-07 MTV3: Vuoden pakolaisnainen: Vihavaisen ajatukset pöyristyttäviä

[tapio]

Olen sitä mieltä, ettei suomalaisuutta tarvitse hävetä. Siitä voi päin vastoin olla ylpeä, tietenkin matalalla profiililla, kuten suomalaisuuteen kuluu.

[Hiidenlintu]

Fatbardhe on täällä muuten meidän vieraanamme. Mikä hän on sanomaan, keitä suomalaisten pitäisi ottaa omaan maahansa? Ei kukaan eikä mikään.

Hän on Suomen kansalainen, ja hänellä on yhtälailla oikeus sanoa keitä suomalaisten pitäisi ottaa omaan maahansa kuin sinullakin.

Hän voi olla Suomen kansalainen, mutta hän ei ole suomalainen eikä koskaan tule olemaankaan. Suomalaisuus merkitsee muutakin, kuin vain paperinpalaa tai merkintää rekisterissä.

[PYO]

Olen sitä mieltä, ettei suomalaisuutta tarvitse hävetä. Siitä voi päin vastoin olla ylpeä, tietenkin matalalla profiililla, kuten suomalaisuuteen kuluu.

Kyllähän jokainen varmasti löytää kuulumiinsa ryhmistä kaikenlaista hienoa. Mielestäni suomalaisuuteen kuuluu muutamia huonoja puolia ja joitain hienoja puolia. Vaikka tietynlainen töykeys ja erikoinen alkoholinkäyttö ei mielestäni ole hyviä puolia, niin ei niitä tarvitse hävetä. Ne kuuluvat suomalaisuuteen, eivätkä varmasti katoa minnekään. Kyllä sitä saa isänmaastaan olla ylpeä.

Amerikkalaisten patriotismia kauhistelen kuitenkin sattuneista syistä.

[JPU]

Katselin tuon haastattelun(2 pätkää) MTV3:n Katsomosta. Hetemaj ei pysty näköjään näkemään asiaa suuremmassa mittakaavassa lainkaan koska joka väliin korostaa yksilöä ja yksilökohtaista integroitumista. Hän vastustaa assimilaatiota ja piti pöyristyttävänä lähinnä ajatusta saman kulttuuripiirin tulijoiden suosimisesta.

Ainakin minulle jäi sellainen kuva Hetemajn puheista että hän kannattaa rajoittamatonta ja siis valvomatonta maahanmuuttoa. Sopeutuminen on yksilötason ongelma johon vaikutetaan suomalaisten itsensä kotouttamiskyvyllä ja -toimilla eikä siis ole kulttuuri- tai uskontosidonnainen.

Minua hämmästytti hänen oma yksisilmäisyytensä ja sama mikä vaivaa tätä meidän omaa intelligentsiaa: täydellinen kyvyttömyys nähdä Isoa Kuvaa ja ihmistä eli yksilöä oman kulttuurinsa/uskontonsa jäsenenä.

edit: Jotenkin Hetemajn puheista tuli myös sellainen käsitys että hän(kään) ei ymmärrä eri maailman kolkista tulevien ihmisten kulttuuri- ja sivistystaustan vaikutusta kotoutumiseen. Esimerkki: Hän sanoi somalien olevan hieman vaikeampaa sopeutua Suomeen kuin venäläisten koska somalit ovat niin paljon erinäköisempiä(?!).

[IDA]

Miksi Kosovon albaaneja yleensäkään pidetään pakolaisina? Itse Ahtisaarihan on neuvotellut sinne rauhan, joka ainakin serbien mielestä on enemmän kuin edullinen albaaneille.

Tällä en mitenkään sano, että Kosovon albaaneilla ei olisi oikeus asua Suomessa -  turha asiaa on kyseenalaistaakaan, koska Kuqi kyllä tekee tilaa - mutta kysyn vain, että mitä tekemistä tällä asumisella enää on pakolaisuuden kanssa?

[RP]

<

Ei vaadita. Minusta on hyvä asia että B-luvalla asuttu aika nykyään voidaan sisällyttää kansalaisuusaikaan, mutta huono asia että kansalaisuutta voi hakea ilman A-lupaa.

(Taisin lukea hieman väärin aiemman viestisi). En väitä vastaan työntekijöiden osalta. Siihen kyllä suhtaudun varauksellisesti, että (mahdollisesti englanninkielisessä) koulutusohjelmassa vietetty aika täysimääräisesti lasketaan mukaan oleskeluaikaan.

[Vera]

(Taisin lukea hieman väärin aiemman viestisi). En väitä vastaan työntekijöiden osalta. Siihen kyllä suhtaudun varauksellisesti, että (mahdollisesti englanninkielisessä) koulutusohjelmassa vietetty aika täysimääräisesti lasketaan mukaan oleskeluaikaan.

Minä suhtautun varauksellisesti yleisesti ottaen siihen että täällä on koulutusohjelmia joista voi valmistua osaamatta suomea tai ruotsia. Mutta sellaisessakin ohjelmassa oleva ihminen asuu Suomessa, on tekemisessä suomalaisten kanssa ja esim. sen nuhteettomuudesta tai nuhteellisuudesta saa selvää yhtä hyvin kuin kenen tahansa Suomessa asuvan. Sitäpaitsi vaikka se aika laskettaisin asumisajaksi kansalaisuutta ei tulisi myöntää ennen kuin kielikoe on suoritettu.

Sinänsä olisi hyvä jos olisi myös jonkinlainen yhteiskuntatietämyksen testi: sellainen jossa testattaisin kuinka hyvin hakija tietää miten Suomen valtio ja yhteiskunta toimii.

[Vera]

Tällä en mitenkään sano, että Kosovon albaaneilla ei olisi oikeus asua Suomessa -  turha asiaa on kyseenalaistaakaan, koska Kuqi kyllä tekee tilaa - mutta kysyn vain, että mitä tekemistä tällä asumisella enää on pakolaisuuden kanssa?

Ei mitään. Pakolaiset määritelmällisesti lakkaavat olemasta pakolaisia sen jälkeen kun he ovat asettuneet pysyvästi jonnekin muualle.

Sinänsä ymmärrän miksi se Vuoden Pakolaisnainen-titteli halutaan antaa jo Suomeen kotoutuneelle (eli entiselle) pakolaiselle, mutta minusta on hieman omituista että se annetaan ihmiselle joka oli pikku lapsi Suomeen tulleessaan. Vaikka se tyyppi onkin ihan mukavan oloinen.

[Amon]

Jokohan kosovolaisille on hankittu kesämökit kosovosta Suomen veronmaksajien piikkiin?

"Paluumatkalle Bosniaan?
Kirjoittanut: augi 24.07.2009 - 09:23
Yleiset keskustelut

Rauha on palannut Bosniaan, mutta läheskään kaikki sotaa paenneet bosnialaiset eivät. Eivät kaikki hekään, joiden kotitalot on kunnostettu suomalaisvaroin. Pitääkö pakolaisen palata vai saako entinen koti muuttua kesämökiksi ja entinen kotimaa jokavuotiseksi lomakohteeksi ?"

http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2003925

[JPU]

Sinänsä ymmärrän miksi se Vuoden Pakolaisnainen-titteli halutaan antaa jo Suomeen kotoutuneelle (eli entiselle) pakolaiselle, mutta minusta on hieman omituista että se annetaan ihmiselle joka oli pikku lapsi Suomeen tulleessaan. Vaikka se tyyppi onkin ihan mukavan oloinen.

Voisin kuvitella että tässäkin tapauksessa taustalla vaanii motiivina asennemuokkaus. Vaalea, valkoihoinen, hyvin kieltä puhuva nuori nainen antaa tarkoitukseen sopivamman kuvan "pakolaisten ja meidän samankaltaisuudesta" kuin burkhaan pukeutunut kahdeksan lapsen kotiäiti joka ei puhu sanaakaan suomea(joka kuitenkin vastaisi paremmin tyypillistä pakolaisnaista). Aina kun tulee maahanmuuttokritiikkiä, esille vedetään Eloveena-tyttö joka vakuuttaa söpösti hieman murtaen että kaikki me ollaan samanlaisia.

[Jukka Latva-laho]

oli aika surkea tuo aamuinen keskustelu. Syy oli osaltaan myös Vihavaisessa joka oli puheli varsin varovaiseen tyyliin verrattuna taannoiseen ylen aamu-tv esiintymiseen.

[Lentomestari]

Ei ole ihme, jos Hetemaj käyttäytyy kuin Suomen omistaja:

"Päätöspuheenvuorossaan Ahtisaari toivoi, että opetusministeriö palkkaisi Hetemajn ja lähettäisi hänet luennoimaan kaikissa suomalaisissa kouluissa. "Tuota loistavaa puhujaa kuunnellessa ehkä me kaikki suomalaisetkin saisimme hyvän itsetunnon.""

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Fatbardhe+Hetemaj+varasti+shown+Presidentinlinnassa/1135244376470

Tulen lukemaan viestejä ja saan tämän eteeni? Siinä meni sekin (Ahtisaari), juuri kun olin täällä foorumilla pää painuksissa tunnustanut kuinka aikoinaan äänestin tavjaa pressaksi, tulee tämää uutinen kuin puskasta! Martti Oiva Kalevi Ahtisaari (MOKA) vei minun lapsenuskoni lopullisesti

[Lentomestari]

Minulta meni nyt ohi, että miten tämä ulkonäkökysymys liittyy asiaan.

Koska tämä Vuoden Pakolaisnainen ei ulkonäöltään edusta lainkaan varsinaista maahanmuuttajaa, niin siksi on herännyt epäilys valinnan motiiveista. Miksi valittiin vaaleaihoinen blondi?

Haluttiinko taas lisätä suvaitsevaisuutta ja myönteistä suhtautumista pakolaisten maahanmuuttoon? Ajateltiinko (rasistisesti), ettei tummaihoinen, tietyt kasvonpiirteet omaava ja tietyllä tavalla itsensä peittänyt olisi sopiva henkilö markkinoimaan monikulttuurisuuden ihanuutta meille suomalaisille.

Muuten, olisi kiinnostavaa kuulla, miten Hetemajin valinneen raadin jäsenet kommentoisivat naisen tyylipuhtaan nuivia väitteitä.

Edelleen on  kiinnostavaa nähdä millainen Blondi saadaan ensivuodeksi vuoden pakolaiseksi? Vai valitaanko tasapuolisuuden vuoksi jotain aivan muuta, tuskin kuitenkaan "karva-ankkuria"?

Saattaa Hetemajin mielipiteet aiheuttaa sen että tulevat ehdokkaat joutuu tekemään etukäteen sopimuksen puheistaan.

[PYO]

Hetemaj muistuttaa, että on jokaisen maahanmuuttajan omalla vastuulla sopeutua yhteiskuntaan.

Ja jos maahanmuuttaja ei toteuta vastuullan olevia toimia, mitä sitten tehdään? Potkitaan takaisin? Itketään? Suljetaan silmät? Työnnetään pää pensaaseen? Annetaan rahaa taikaseinästä? Aletaan karsimaan samankaltaisia? Ihan kiva ajatus, että kaikki halukkaat voidaan ottaa tänne ja he integoroituvat suomalaisiksi, mutta käytännssä tämä ei vaan toimi. Esimerkit täällä ja muualla todistavat sen. Hetemaj itsekin toteaa, etteivät kaikki tänne sovellu. 1+1 on silti liian vaikea laskutapa tai sitten ajatus, että Suomea rakentaneet tahot saisivat itse päättää ketä haluavat tänne on liian hankala käsite hälle.

[JPU]

Hetemaj itsekin toteaa, etteivät kaikki tänne sovellu. 1+1 on silti liian vaikea laskutapa tai sitten ajatus, että Suomea rakentaneet tahot saisivat itse päättää ketä haluavat tänne on liian hankala käsite hälle.

Se on se "me ollaan kaikki samanlaisia ja samanarvoisia"-mantra joka tässä näiden ajattelua hämärtää. Eihän minullakaan ole oikeutta muuttaa Zimbabween asumaan ja vaatia paikallisia päättämään kuten haluan. Jännää että toisinpäin se kyllä toimii.

[Nauris]

edit: Jotenkin Hetemajn puheista tuli myös sellainen käsitys että hän(kään) ei ymmärrä eri maailman kolkista tulevien ihmisten kulttuuri- ja sivistystaustan vaikutusta kotoutumiseen.

En ole kyseistä haastattelua viitsinyt katsoa niin en voi yhtyä johtopäätöksiin, mutta jäsen Zngr:n ja monen muun hommalaisen kommentit voivat osaltaan antaa selityksen Hetemajn näkemyksiin.

Lue kommentit

Behind the Veil
The gender gap in politics goes deeper than a liberal-conservative split
Sukupuolierottelua halutaan kitkeä jo alakouluissa

Eihän minullakaan ole oikeutta muuttaa Zimbabween asumaan ja vaatia paikallisia päättämään kuten haluan. Jännää että toisinpäin se kyllä toimii.

Kyllä sinä voit vaatia, mutta ei paikallisen kansan ole pakko noudattaa toiveitasi ellei ne ole enemmistön mielestä hyviä. Sanonta: Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Marutei Tsurunen voi nousta varaministeriksi Japanissa
Entäs venäläisvähemmistö Suomessa?
Katso video alkaen kohdasta 35:15

[JPU]

Eihän minullakaan ole oikeutta muuttaa Zimbabween asumaan ja vaatia paikallisia päättämään kuten haluan. Jännää että toisinpäin se kyllä toimii.

Kyllä sinä voit vaatia, mutta ei paikallisen kansan ole pakko noudattaa toiveitasi ellei ne ole enemmistön mielestä hyviä. Sanonta: Ei se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Tarkoitin siis että tämän älymystön ja suvaitsevaiston eli intelligentsian mielestä minulla ei ole oikeutta sellaiseen mutta toisinpäin homma toimii.

[nimetönkeskustelija]

Fatbardhe Hetemajn maine perustuu yksinomaan siihen, että hän on pakolaisena sanonut sellaisia pointteja, joiden sanominen on kantaväestöltä kielletty. Hän on vaatinut mamuja sopeutumaan ja kunnioittamaan Suomen lakeja. Jos näin olisi julistanut suomalainen, hän olisi rasisti. Siinä on koko tädin suosion salaisuus. Täällä media on niin tyhmä, että tollanen kiertotie puree kuin häkä ja kansa rakastaa ihqua pakolaisnaista.

Ja mitä tuo "omalla vastuulla sopeutua maahan" tarkoittaa? Siis mitä tehdään jos ei sopeudu? Maksetaanko sossurahaa loppuelämän "rangaistukseksi" vai lähetetäänkö kotimaahan takaisin? Vai eikö tehdä mitään, jolloin tulot hankitaan rikollisesti murtojen yms. muodossa?

Jokohan kosovolaisille on hankittu kesämökit kosovosta Suomen veronmaksajien piikkiin?

"Paluumatkalle Bosniaan?
Kirjoittanut: augi 24.07.2009 - 09:23
Yleiset keskustelut

Rauha on palannut Bosniaan, mutta läheskään kaikki sotaa paenneet bosnialaiset eivät. Eivät kaikki hekään, joiden kotitalot on kunnostettu suomalaisvaroin. Pitääkö pakolaisen palata vai saako entinen koti muuttua kesämökiksi ja entinen kotimaa jokavuotiseksi lomakohteeksi ?"

http://atuubi.yle.fi/keskustelu/id-2003925

Eräs tuttavani jutteli pakolaisena Suomeen muuttaneen albaanin kanssa. Hän ei kuulemma halunnut lähteä perheineen Suomesta, koska elintaso olisi laskenut niin paljon. Mahtaako olla aika yleinen ongelma pakolaisilla? Ei pysty palaamaan kotimaahan kun oman maan tilanne on rauhottunut? Liian hapokasta taitaa paluu yleensä olla, vaikka suomalaisille uskotellaan, että he ovat täällä vaan turvassa ja lähtevät kyllä heti olosuhteiden rauhoituttua.

[Huolestunut Kansalainen]

Pötyä. Fatbardhe saattaa olla Suomen kansalainen, mutta suomalainen hän ei ole. Minä olen. Siinä on ero. Kyllä minulla on suurempi oikeus ottaa kantaa tämän maan asioihin kuin Vuoden Pakolaisnaisella. Johan tuo titteli osoittaa, ettei Fatbardhe ole suomalainen, vaan pakolainen, eikös? Ja mikä tekee suomalaisen, saatat kysyä. No, yksi seikka on ainakin se, että kannattaa suomalaisia arvoja. Ja niitä Fatbardhella ei taida olla, koska yksi suomalainen perusarvo on se, että me päätämme, keitä tänne maahan saa ja voi tulla.

Hohhoijaa mitä aivoflatulenssia. Eikö sananvapauteen kuulukaan että jokaisella on yhtäläinen oikeus ottaa kantaa mihin tahansa valitsemaansa asiaan vaikkei tämän mielipide olisikaan kaikkien mieleen? Nytkö sananvapaus sitten yhtäkkiä riippuukin siitä, tunnustaako jotain joukkoa mielivaltaisesti valittuja "suomalaisia arvoja"
tai omaako määrätyn geneettisen perimän tai peräti ihonvärin? Aika kaksinaismoralistista yrittää jäävätä toisen mielipide tuollaisten seikkojen varjolla ja samaan aikaan marista että jotakuta sensuroidaan.

On epäsuomalaista sallia kaiken maailman kulkureiden tulo maahamme. Nyt ehkä kysyt, ovatko sitten ne suomalaiset, jotka kannattavat mokuttamista, suomalaisia ollenkaan? Teknisesti ovat, mutta minusta tuollaiset etnisiä puhdistuksia kannattavat eivät ainakaan ansaitse suomalaisen nimeä.

Samalla logiikalla joku toinen voisi sitten tietysti evätä sinulta oikeuden nimitykseen "Suomalainen", ottaen huomioon että katsot myös omaksi oikeudeksesi mielivaltaisesti myöntää ja kiistää kyseisen arvonimen. Voisitko yhteisen edun nimissä listata joitakin suomalaisuuden keskeisimpiä ominaisuuksia jotta jokainen voi sitten tahollaan arvottaa sekä itsensä että lähimmäisensä?

Voidaan tietysti loputtomiin saivarrella siitä, kuka on suomalainen löytämättä siihen mitään lopullista vastausta. Faktana kuitenkin säilyy, että olen merkittävästi suomalaisempi kuin Fatbardhe ja sellaisena minulla on häntä suurempi oikeus sanoa jotakin suomalaisuudesta tai tämän maan suunnasta. Fatbardhe ei ole syntynyt Suomessa, hänen äidinkielensä ei ole Suomi, hän ei kannata suomalaisia arvoja, hänen genetiikkansa poikkeaa keskimääräisestä suomalaisuudesta. Ainoa, mikä hänessä muistuttaa suomalaista, on hänen ihonvärinsä. Mutta koska en ole rasisti, en tuijota ihonväriä vaan arvoja.

"Juu tuijottelin tuossa ihonväriäsi ja kun en löytänyt siitä kamalasti moitittavaa, takerrun sen sijaan genetiikkaan ja täysin itse olettamiini elämänarvoihisi."
Loppujen lopuksi sinulla on tasan tarkkaan yhtä suuri oikeus sanoa yhtään mitään suomalaisuudeta kuin Fatbardhellakin. Se nyt vain sattuu kuulumaan länsimaiseen sananvapauteen. Se, oletko perehtyneempi kyseiseen aihepiiriin saattaakin sitten olla ihan eri asia.

[nimetönkeskustelija]

Muutama kommentti Einon ja Huolestuneen vääntöön. Olen kyllä sitä mieltä, että kaikilla on oltava sananvapaus. Ymmärrän kuitenkin Einon kommentit suomalaisuudesta. Kai täällä pääasiassa suomalaisten tulisi keskustella ja päättää meille kuuluvista asioista. Miksi lähes aina mediassa kysytään maahanmuuttajien mielipidettä joka asiaan tyyliin:
-Saako bussin kyljessä olla jumalankieltomainoksia -> kysytään muslimimaahanmuuttajilta.
-Onko maahanmuutto ongelma -> kysytään somaliliiton edustajalta.
-Onko Kontulassa rauhallista -> kysytään paikallisilta ostarilla maleksivilta mamuilta.

Niin ja mitä se suomalaisuus merkitsee. Sitä ei voi kuvailla yhdellä ominaisuudella. Asia on itse asiassa hyvin yksinkertainen, jos unohtaa turhan filosofoinnin.

Samalla tavalla voitaisiin kyseenalaistaa että mikä on traktorin ja mikä on auto. Molemmissa on neljä pyörää ja moottori. Traktorissa on yleensä vahva moottori, mutta voi autossakin olla. Traktorissa on yleensä isommat takarenkaat, mutta ei aina ja voihan autossakin olla. Traktorilla voi vetää kuormia ja ajaa pellolla, mutta niin voi joillakin autoillakin. Tätä voi jatkaa loputtomiin. Pointti on se, että suomalaisuuden määritelmän tulisi olla itsestäänselvä kaikille suomalaisille.

Ja sitten jaksetaan selittää kuinka mahtavasti menestynyt Hetemaj on. Hän kun on opiskellut englantilaisessa yliopistossa kauppatieteitä ja yritysjohtamista. Tuohan tarkottaa, että tutkinto on jäänyt kesken tai onko hän opiskellut kenties yhden kurssin kumpaakin jossain avoimessa. Tutkintoa ei ilmeisesti ole? Tarkempia tietoja en löytänyt valitettavasti.

Lisäksi Englannissa on monentasoisia yliopistoja. On maailman johtavia yliopistoja, kuten Imperial College, Oxford, Cambridge yms. Sitten on olemassa keskinkertaisia paikkoja. Massa on myös oppilaitoksia, joissa tieteelline taso on suomalaisen ammattikoulun tasoa. Niitäkin kutsutaan siellä yliopistoiksi. Siksi maassa on olemassa järjestelmä, jossa yliopistot on järjestetty paremmuusjärjestykseen. Englannissa ei siis kehuta, että olen valmistunut yliopistosta. Siellä kehutaan, jos on valmistunut Oxfordista.

Hetemaj on myös töissä IT-firmassa. No onpas saavutus. IT-yrityksessä työskentelee ihmisiä toimitusjohtajasta siivoojiin ja kaikkea siltä väliltä. Ei tarvitse olla yli-ihminen päästäkseen sellaiseen töihin.

En tarkoita haukkua Hetemajta huonoksi ihmiseksi. Haluan vaan sanoa, että ei hän ole mikään yli-ihminen. Media yrittää tehdä hänestä jonkinlaista esimerkkimaahanmuuttajaa, joka todistaa, että maahanmuuttokritiikki on turhaa ja että maahanmuuttajat työllistyvät, työllistävät ja ratkaisevat huoltosuhdeongelmat. Moni suomalainen on pystynyt samaan (jopa parempaan) ja ei silti saa hienoja kunniamainintoja ja positiivista mediahuomiota. Tästä esimerkkinä vaikkapa tohtori Halla-Aho.

[avarakatseinen]

Tässäpä vuoden pakolaisnainen:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8531046

Mitä ajattelee korkein oikeus Tavallisen SUOMALAISEN elintasosta?