Suomen ja Viron välisessä kaasuputkessa reikä ja paineenlaskua

[Dunkirker]

Kyllä tämä nyt siltä vaikuttaa, ettei virallinen Suomi halua selvittää asiaa.

IL 22.1.2025..

Juuri näin, käännetään vaan tutusti katse kengänkärkiin ja painetaan leukaa rintaan. Ei tässä mitiä, ostetaan vaan riittävästi kaapelia jemmaan, eikä anneta pelolle valtaa. Sattuuhan niitä vahinkoja.

[Ari-Lee]

Kyllä vain Suomessa ja missä päin maailmaa tahansa on rangaistu vahingontekijää siitä huolimatta, että tahallisuutta ei ole edes yritettykään todistaa.

Vai tuleeko tästä nyt jonkinsortin ennakkotapaus, mitä voi soveltaa kaikkeen liikenteessä suoritettuun lain rikkomiseen? Ylinopeuttakin saa sitten ajella kun ei tee sitä tahallisesti, ja jos jotakin rikkoutuu niin sitä ei voida todistaa.

[toumasho]

Onks tää nyt tunnustus!!?!?
...
...eikun se on sormi!

Velipuolikuu tietäjät tietää ja oletan, että KRP:llä kuulustelut lienevät kulkeneet yllä kirjoitetuilla repliikeillä päivästä toiseen.

[Mika]

Kyllä tämä nyt siltä vaikuttaa, ettei virallinen Suomi halua selvittää asiaa.

IL 22.1.2025..

Juuri näin, käännetään vaan tutusti katse kengänkärkiin ja painetaan leukaa rintaan. Ei tässä mitiä, ostetaan vaan riittävästi kaapelia jemmaan, eikä anneta pelolle valtaa. Sattuuhan niitä vahinkoja.

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, miten näihin sabotaaseihin suhtaudutaan jatkossa, mikäli ne jatkuvat. Olisi aika iso juttu, jos esim. nyt korjattavalle kaapelille sattuisi heti uusi "onnettomuus" kun se on saatu isolla rahalla korjattua useiden kuukausien kuluttua.

[Näkkileipä]

Ketä oikein Suojelupoliisin suojelee, kun ei voi todeta, sitä mihin todisteet näyttävät viittaavan? Toisaalta, jos tutkimukset ovat vieläkin kesken, niin on täysin ymmärrettävää, ettei voi ottaa virallista kantaa, suuntaan tai toiseen.

[P]

Ketä oikein Suojelupoliisin suojelee, kun ei voi todeta, sitä mihin todisteet näyttävät viittaavan? Toisaalta, jos tutkimukset ovat vieläkin kesken, niin on täysin ymmärrettävää, ettei voi ottaa virallista kantaa, suuntaan tai toiseen.

Ja mitä #ittua suojelupoliisille kuuluu kommentoida keskeneräistä asiaa, jota tutkii keskusrikospoliisi.

[Dunkirker]

Ketä oikein Suojelupoliisin suojelee, kun ei voi todeta, sitä mihin todisteet näyttävät viittaavan? Toisaalta, jos tutkimukset ovat vieläkin kesken, niin on täysin ymmärrettävää, ettei voi ottaa virallista kantaa, suuntaan tai toiseen.

Joku voisi melkein ajatella, että Suojelupoliisi suojelee yhä edelleen suomalaisia heidän ilkeiltä ajatuksiltaan Neuvostoliittoa kohtaan. Silloin 1970-luvulla nuoruuttaan viettäneet ovat minulle kyseistä viranomaista kommentoineet mm. siihen malliin, että jos Suomeen olisi sattunut osumaan syystä X esim ohjus kyljessään isoin kirjaimin "CCCP", niin Supon ensisijainen tehtävä oli saattaa tiettäväksi kaikille, ettei kyseessä ollut ainakaan neuvostoliittolainen ohjus. Kärjistettyä läppää toki, mutta johonkin pisteeseen asti taisi pitää paikkansa. Pitihän pyhää YYA-henkeä ja Kekkosen työtä suojella hintaan mihin hyvänsä. Nykyään toki ei ole sitäkään taakkaa enää, onneksi, mutta vuosikymmenien aikana ehdollistettu paskahousuisuus virkakunnassa ilmeisesti edelleen periytyy. Vähän kuin lattian kosteusvaurio, jonka päälle yritetään vaan laittaa uutta ja pirteämpää laminaattia, mutta ummehtuneisuus on ja kestää.

[Ari-Lee]

Ketä oikein Suojelupoliisin suojelee, kun ei voi todeta, sitä mihin todisteet näyttävät viittaavan? Toisaalta, jos tutkimukset ovat vieläkin kesken, niin on täysin ymmärrettävää, ettei voi ottaa virallista kantaa, suuntaan tai toiseen.

Ja mitä #ittua suojelupoliisille kuuluu kommentoida keskeneräistä asiaa, jota tutkii keskusrikospoliisi.

Hyvä pointti. Menisivät lelupoliisat vain kyttäämään tunnelisodan tutkijoita ketkä toimittavat herkkää tietoa julkisuuteen, ja muita maanpetoksellisiin toimiin epäiltyjä. (Viittaan Vapan veljesten kaltaisiin).

Eagle S:n kaapelirikko oli Washington Postin mukaan vahinko eikä Venäjän sabotaasia - Pekka Toveri: "Täyttä puppua"

[Cassa]

Ennenkun tosta HS:n jutusta liiemmin kiihotutaa näin kansanryhmänä, niin olisi kiva tietää onko poliisiviranomaiset oikeasti todenneet tuollaisia älyttömyyksiä.

Kun tässä on myös se vaihtoehto, että HS on kiihottanut artikkelissaan koko kansanryhmää vastaan.

[Johannes Suomalainen]

Eagle S:n kaapelirikko oli Washington Postin mukaan vahinko eikä Venäjän sabotaasia - Pekka Toveri: "Täyttä puppua"

Washington Postilla on tietenkin oma poliittinen agendansa aina taustalla, niin kuin kaikilla medioilla.

P. Toverin track record abaut kaikessa on kuitenkin hyvin lähellä nollaa. Tuollaiset lauseet kertovat, että uskolla ja pyhällä vimma-tahdolla mennään, ja syyllinen on päätetty jo etukäteen ennen edes tutkintaa.

[Roope2]

Sama rangaistava teko voi olla tahallinen tai tuottamuksellinen.

Tuottamuksellinen: Asioita ymmärtämätön vanha mökin mummu raapaisee öljysäiliössä tulitikun nähdäkseen paljonko öljyä on jäljellä, ja talo räjähtää.

Tahallinen: Reipas insinööri raapaisee öljysäiliössä tulitikun nähdäkseen paljonko öljyä on jäljellä, ja talo räjähtää.

[Siili]

Eagle S:n kaapelirikko oli Washington Postin mukaan vahinko eikä Venäjän sabotaasia - Pekka Toveri: "Täyttä puppua"

Washington Postilla on tietenkin oma poliittinen agendansa aina taustalla, niin kuin kaikilla medioilla.

P. Toverin track record abaut kaikessa on kuitenkin hyvin lähellä nollaa. Tuollaiset lauseet kertovat, että uskolla ja pyhällä vimma-tahdolla mennään, ja syyllinen on päätetty jo etukäteen ennen edes tutkintaa.

Laiva veti ankkuria pitkin pohjaa kymmeniä kilometrejä, mikä sai sen lopuksi irtoamaan ketjusta. Eikä se ollut ensimmäinen samalla tavalla käyttäytynyt laiva Itämerelllä. Minusta on ihan perusteltua pitää puppuna väitteitä, että moinen on vahinko.

[Linkster]

Eagle S:n kaapelirikko oli Washington Postin mukaan vahinko eikä Venäjän sabotaasia - Pekka Toveri: "Täyttä puppua"

Washington Postilla on tietenkin oma poliittinen agendansa aina taustalla, niin kuin kaikilla medioilla.

P. Toverin track record abaut kaikessa on kuitenkin hyvin lähellä nollaa. Tuollaiset lauseet kertovat, että uskolla ja pyhällä vimma-tahdolla mennään, ja syyllinen on päätetty jo etukäteen ennen edes tutkintaa.

Mistähän tuo typerästi esittämäsi anglismi on peräisin? Hesari? Omat vahvat tiedot?

Laitan tähän hieman suomalaisia tosiseikkoja koskien Pekka Toveria. Toivottavasti selventää edes hiukan kenestä on kysymys.

Pekka Juhani Toveri on suomalainen kokoomuslainen kansanedustaja ja kenraalimajuri evp. Hän työskenteli Puolustusvoimissa vuodet 1985–2020 ja toimi sen jälkeen muun muassa Ulkopoliittisen instituutin affilioituneena tutkijana

Hän on kirjoittanut esimerkiksi kirjan  "Syvän taistelun oppi ja sen toteutus venäläisessä operaatiotaidossa."

Kaikistahan voi olla mitä mieltä vaan, mutta jotain rajaa kiitos noihin ääliömäisiin heittoihinkin.

[Johannes Suomalainen]

Eagle S:n kaapelirikko oli Washington Postin mukaan vahinko eikä Venäjän sabotaasia - Pekka Toveri: "Täyttä puppua"

Washington Postilla on tietenkin oma poliittinen agendansa aina taustalla, niin kuin kaikilla medioilla.

P. Toverin track record abaut kaikessa on kuitenkin hyvin lähellä nollaa. Tuollaiset lauseet kertovat, että uskolla ja pyhällä vimma-tahdolla mennään, ja syyllinen on päätetty jo etukäteen ennen edes tutkintaa.

...

Hän on kirjoittanut esimerkiksi kirjan  "Syvän taistelun oppi ja sen toteutus venäläisessä operaatiotaidossa."

Kaikistahan voi olla mitä mieltä vaan, mutta jotain rajaa kiitos noihin ääliömäisiin heittoihinkin.

Kiitos selvennyksestä.

Korjaan arviotani: "P. Toverin track record nyky-konfliktin (Ven-Ukr) ja siihen liittyvien asioiden suhteen on aika lähellä nollaa. Joko hän on matkinut muiden puheita tai sitten ajelee vaan muuten tosi korkealla hopium-junalla. Julkisuudessa olleet lausunnot ja arviot ovat olleet viimeisen kolmen vuoden aikana olleet sellaisia, ettei niillä ole kovin suurta liitospintaa todellisuuteen, valitettavasti. Asenteellisuus tuntuu korvaavan analyyttisen arvioinnin."

Mitä itse laivaan tulee, niin olen samaa mieltä - tuskin mikään laiva ajelee pitkiä matkoja ankkuri pohjassa ilman että kukaan huomaa mitään. Mutta näissä keisseissä todisteet tahallisuudesta ja linkistä Rus-johtoon esitettävä, muuten pelkkää suunpieksentää.

Kyseisen laivan omistaja-taho olisi mielestäni korvausvelvollinen infrastruktuuri-vahingoista, jos merenkulkulainsäädäntö antaa tälle mahdollisuuden.

[Siili]

Mitä itse laivaan tulee, niin olen samaa mieltä - tuskin mikään laiva ajelee pitkiä matkoja ankkuri pohjassa ilman että kukaan huomaa mitään. Mutta näissä keisseissä todisteet tahallisuudesta ja linkistä Rus-johtoon esitettävä, muuten pelkkää suunpieksentää.

Mielipide noteerattu.  Suomessa vallitsee taivastelunkin vapaus.

Itse näen, että julkiseen keskusteluun kuuluu myös perusteltu spekulointi. Ei kannata vetää hernettä nenään sen vuoksi, että kaikki foorumit eivät toimi kuin oikeusistuimet.

[Johannes Suomalainen]

Mitä itse laivaan tulee, niin olen samaa mieltä - tuskin mikään laiva ajelee pitkiä matkoja ankkuri pohjassa ilman että kukaan huomaa mitään. Mutta näissä keisseissä todisteet tahallisuudesta ja linkistä Rus-johtoon esitettävä, muuten pelkkää suunpieksentää.

Mielipide noteerattu.  Suomessa vallitsee taivastelunkin vapaus.

Itse näen, että julkiseen keskusteluun kuuluu myös perusteltu spekulointi. Ei kannata vetää hernettä nenään sen vuoksi, että kaikki foorumit eivät toimi kuin oikeusistuimet.

Juuri näin. Se että SuPo ja WP on sieltä mieltä, ettei kyse ole sabotaasista on myös samaa kategoriaa. Pekka Toveri on eri mieltä asiasta, ja minä taas sitä mieltä toverista, että hän taisi vain reagoida tunteella. Kaikki spekulointia.

[Siili]

Pekka Toveri on eri mieltä asiasta, ja minä taas sitä mieltä toverista, että hän taisi vain reagoida tunteella. Kaikki spekulointia.

Siinä suhteessa olemme eri mieltä, että pidät moista turhanpäiväisenä ("pelkkää suunpieksentää"), kun taas minä katson, että perusteltu anonyymi spekulointi julkisilla foorumeilla on ihan paikallaan, vaikka hutejakin joskus tulee. Yksi on varmaa: spekulointi ei lopu taivastelemalla.

[Lalli IsoTalo]

... kun taas minä katson, että perusteltu anonyymi spekulointi julkisilla foorumeilla on ihan paikallaan, vaikka hutejakin joskus tulee.

Jeps. Palapelin kokoajia ja osia on monia. Yksi sohii pimeään, toinen aavistaa sen ansiosta toisen yhteyden, kolmas loksauttaa kolmannen osan paikalleen, ja neljäs korjaa ylilyönnit ja virheellisyydet. Näin asiasta muodostuu lopulta parviälyn myötä jonkinlainen kokonaiskuva.

Pahoittelen sivuraidettani.

[Hohtis]

Laiva veti ankkuria pitkin pohjaa kymmeniä kilometrejä, mikä sai sen lopuksi irtoamaan ketjusta. Eikä se ollut ensimmäinen samalla tavalla käyttäytynyt laiva Itämerelllä. Minusta on ihan perusteltua pitää puppuna väitteitä, että moinen on vahinko.

Eikä sillä ole sinänsä mitään merkitystä oliko se vahinko vai ei. Samalla tavalla aluksen kapteeni on vastuussa tapahtuneesta, on se sitten tahallista vahingontekoa vai täydellistä kädettömyyttä - aivan se ja sama. Jos minä vetelen Valtralla pitkin nelostietä veltta alhaalla ja käännän pari kilsaa maantietä pottupelloksi niin sama rankkari siitä tulee oli se tahallista tai vahinko.

Aluksen kapteeni vastaa kaikesta, mitä aluksella tapahtuu. Eagle Ässän ja muiden vastaavien kipparit koppiin tiilenpäitä lukemaan vaan, samalla puututaan mahdolliseen vihamielisen valtion rahoittamaan hybridisodankäyntiin sillä tavalla. Jos alusten kapteenit eivät suostu enää jatkossa alkamaan Kremlin käsikassaraksi niin ongelma ratkaistu.

Ei tarvitse edes syyttää Venäjää tai Kiinaa mistään, puututaan toimintaan eikä spekuloida. Viesti Moskovaan ja Pekingiin menee perille kyllä. 

[Hohtis]

Putoushahmo sai kenkää

Eagle S -juristi joutui ulos suuren yhtiön hallituksesta

Taustalla ovat olleet Ljungbergin julkiset esiintymiset Eagle S:n tapauksessa.

IS kertoi perjantaina julkaistussa laajassa artikkelissa Ljungbergin olleen vuosituhannen alusta saakka hallituksen jäsen Furuno Finlandissa, joka valmistaa muun muassa navigointilaitteita Puolustusvoimien sotalaivoihin.

– 21. tammikuuta eli tämän viikon tiistaina hänet on vapautettu hallitusvastuusta, hän kertoo.

....

Miksi yhtiö päätti vapauttaa hänet tehtävistään ja liittyykö syy Eagle S:n varustamon edustamiseen?

– Hänen nimensä tuli joulunpyhinä vastaan mediassa. Kun näitä hänen kommentteja alkoi tulla, ilmoitin asiasta Japaniin omistajalle. Sanoin, että tämä ei nyt ole kovin hyvä, että tästä tulisi pitää ylimääräinen yhtiökokous.

– Omistaja Japanissa oli täysin ymmärtänyt asian, että ei ole asianmukaista, että tällainen henkilö meidän hallituksessa jatkaa, edes nimellisesti.

....

– Ei ole tarkoituksenmukaista, että henkilö, joka kommentoi tuolla lailla kun on kommentoinut, on meihin liitoksissa.

[dothefake]

Miksi Puolustusvoimien sota-aluksiin navigaattoreita valmistaa ulkomaisessa omistuksessa oleva yhtiö?

[Hohtis]

Miksi Puolustusvoimien sota-aluksiin navigaattoreita valmistaa ulkomaisessa omistuksessa oleva yhtiö?

OT, mutta vastaan silti. Arvoisin, että 99% Puolustusvoimien tuotteista valmistaa ulkomaisessa omistuksessa oleva yhtiö.

Monessa kriittisessä suorituskyvyssä ei taida olla edes vaihtoehtoa. Ei Suomella ole kustannustehokasta tai edes käytännöllistä kykyä aloittaa valmistamaan ilmataistelu- tai risteilyohjuksia vaikka me niin haluaisimme. Veisi vuosikausia saada sellaisen tuotantolinja pystyyn ja sen jälkeenkin puuttuisi paljon. Eli on yksinkertaisesti järkevämpää hankkia ne muualta.

On haihattelua kuvitella paavoväyrysmäisesti, että Suomi voisi tuottaa itse kaiken, sisu-ohjukset, sisu-panssarivaunut, sisu-hävittäjät, sisu-satelliitit ja sisu-tiedustelujärjestelmän.

[JoKaGO]

Eli ne pitää tilata edullisesti Temulta.

Ymmärtääkseni Temu on jonkinlainen kauppahuone, ei teollista toimintaa harjoittava firma.

[dothefake]

On kyllä, mutta mitäs muuta on tuo Foruno?

[JoKaGO]

On kyllä, mutta mitäs muuta on tuo Foruno?

Ymmärsin niin, että Foruno Finland on laitevalmistaja, koska: "IS kertoi perjantaina julkaistussa laajassa artikkelissa Ljungbergin olleen vuosituhannen alusta saakka hallituksen jäsen Furuno Finlandissa, joka valmistaa muun muassa navigointilaitteita Puolustusvoimien sotalaivoihin."

Ja Foruno Finlandin sivulla seisoo: "Furuno Finland Oy
Furuno Finland Oy on japanilaisen Furuno Electric Co., Ltd:n omistama tytäryhtiö. Furuno Finland on vakavarainen kasvava yritys, joka tuo maahan, myy ja markkinoi navigointielektroniikka. Osa konsernin strategisesta tuotekehityksestä toteutetaan Furuno Finlandilla."

https://www.furuno.fi/fin/furuno_finland_oy/

Siis tuo ei ole mitenkään samassa kategoriassa kuin Temu tai Amazon.

[dothefake]

No ei, mutta omistaja on japaniasta. Kai sinne valuu voittoa ja muutenkin hallitsevat yhtiön tietoja ja tekemisiä. Toivoisin, että Suomen puolustusteollisuus olisi Suomen hallussa.

[rätkä]

Japani on onneksi ihan eri asia kuin kiina mutta aika ohkasta on suomalaisten omistama puolustusteollisuus. Joskus oli muttei enää. Patria, Sako jne.

[L. Brander]

No ei, mutta omistaja on japaniasta. Kai sinne valuu voittoa ja muutenkin hallitsevat yhtiön tietoja ja tekemisiä. Toivoisin, että Suomen puolustusteollisuus olisi Suomen hallussa.

Ulkomainen omistus ei tietenkään tarkoita, ettei Suomessa olisi osaamista ja pidettäisi tiettyjä toimintoja. On täällä tuotantoa, huoltoa, varastoa ja osaamista. Eikä tämä ole mikään salaisuus. Esim. Kongsberg mainostaa itseään jopa mainosvalolla suht lähellä heille ilmeistä toimintapaikkaa ja lähestyessä puolustusvoimien alueita voi nähdä kilpiä, jotka ohjaavat tiettyjen yritysten toimipaikkoihin.

[toumasho]

Voi voi sentään, taas huonoa tuuria, sattumaa ja kehnoa merimiestaitoa!

Latvian yleisradio: Ruotsin ja Latvian välinen merikaapeli vaurioitunut

Ruotsin ja Latvian välinen merikaapeli on vaurioitunut sunnuntaiaamulla, kertoo Latvian yleisradio LSM.

LSM:n mukaan vaurion uskotaan johtuvan ulkoisesta vaikutuksesta.

Mutta miten tämä nyt voi olla mahdollista, kun kerran ihan Washington Post ja muut meidän mediat, Supo mukaanlukien kertoivat, että on vaan huonosta tuurista kyse? Miten tämmöinen putki näitä sattumuksia voi vain jatkua ja jatkua? Ollaanko me saatu uusi Nokia tuonne Itämerelle?

[Ari-Lee]

Ruotsin ja Latvian välinen tietoliikennekaapeli vaurioitunut Itämerellä

Latvian merivoimat on lähettänyt partioaluksen tutkimaan vaurioon mahdollisesti liittyvää alusta.

Ruotsin ja Latvian välinen tietoliikennekaapeli on vaurioitunut sunnuntaina Itämerellä, Latvian yleisradioyhtiö LSM kertoo. Vaurioitunut kaapeli kulkee Ventspilsin ja Gotlannin välillä.

Kaapelia hallinnoiva operaattori LVTRC uskoo vaurioiden johtuvan ulkopuolisesta häirinnästä.

Latvian merivoimat kertoo lähettäneensä välittömästi partioaluksen tutkimaan vaurioon mahdollisesti liittyvää alusta.


https://yle.fi/a/74-20139440

Saadaan kuulla lisää puppua kaikista ilmansuunnista.