News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Suomen ja Viron välisessä kaasuputkessa reikä ja paineenlaskua

Started by Lalli IsoTalo, 10.10.2023, 14:07:33

Previous topic - Next topic

Dunkirker

Jaahas, suomalainen oikeusvaltioko se on taas näyttänyt hauistaan? Suoraan sanottuna liian hyvältä se noheva toiminta merellä hetken näyttikin, mutta (ilmeisesti) lopulta pyydetään taas kaikilta anteeksi. Kasakkatankkerin kapteeni ja varustamon palkkaama kummeli-juristi nauravat tätä menoa matkalla pankkiin. Lähtiessään kun vielä turauttavat paskaiset pilssivedet veronmaksajien siivottavaksi pitkin saaristoa, niin avot.

Vaihtoehto on tietty sekin, että todisteet on kyllä olemassa, mutta viranomaisia alkoikin sitten kysymyksen "Mitäs seuraavaksi?" edessä jännättää liikaa. Parempi vaan ostaa uusi ankkuri ja koettaa olla, kuin ei oltaisikaan. Näin on ennenkin pärjätty, eikä aleta eskaloimaan. Jokohan ne NATOn paatitkin on kaikessa hiljaisuudessa ajelemassa kotiinsa?

Mika

Quote from: Dunkirker on 21.01.2025, 20:31:44
Jaahas, suomalainen oikeusvaltioko se on taas näyttänyt hauistaan? Suoraan sanottuna liian hyvältä se noheva toiminta merellä hetken näyttikin, mutta (ilmeisesti) lopulta pyydetään taas kaikilta anteeksi. Kasakkatankkerin kapteeni ja varustamon palkkaama kummeli-juristi nauravat tätä menoa matkalla pankkiin. Lähtiessään kun vielä turauttavat paskaiset pilssivedet veronmaksajien siivottavaksi pitkin saaristoa, niin avot.

Vaihtoehto on tietty sekin, että todisteet on kyllä olemassa, mutta viranomaisia alkoikin sitten kysymyksen "Mitäs seuraavaksi?" edessä jännättää liikaa. Parempi vaan ostaa uusi ankkuri ja koettaa olla, kuin ei oltaisikaan. Näin on ennenkin pärjätty, eikä aleta eskaloimaan. Jokohan ne NATOn paatitkin on kaikessa hiljaisuudessa ajelemassa kotiinsa?

Suojelupoliisin mukana olo tutkinnassa ei todellakaan lisää luottamusta tässä asiassa.  Sen tehtävä on ilmeisesti pyrkiä millä tahansa keinolla kiistämään Venäjän yhteys katkenneeseen kaapeliin.  Tällä nyt valitulla linjalla kiusallisia peittely-yrityksiä varmaan tulee jatkossakin.  Meininki on kuin suoraan 70-luvulta.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

dothefake

Jotain on sovittu kulisseissa, Washingtonia myöten.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ikuturso

Sinänsä hassua, että lausunnoista otetut lainaukset kuuluvat: "Ei todisteita, että tehty Venäjän aloitteesta". Ja media kääntää, että "Ei todisteita tahallisuudesta".

Eli jos ammun miehen kadulla eikä voida todistaa vaimoni käskeneen minun tehdä niin, se tekee henkirikoksesta vahingon, joka on tapahtunut huolimattoman aseenkäsittelyn yhteydessä.

Näin minä tuon ymmärrän.

Tai sitten jos tämä kuitataan vahingoksi ja ne GPS-häirintälaitteet ja radiolaitteetkin ovat olleet miehistön matkaradioita, niin sitten Suomi pelkää, Nato pelkää tai molemmat pelkäävät. Mitähän ne Nato-aluksetkin itämerellä ja droonit.... Voivat mennä kotiin. Täällä ei ole mitään nähtävää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

KamalaJari

Oiskooos se niin että suomi ei ole kokoaan suurempi tässä(kään) asiassa , kun ne oikeasti suuret sanoo että asiat on nyt näin .
Saattaa olla että meikäläisten mesoamiseen alkaa kyllästyä yks ja toinen.
Tiedä vaikka sana Liennytys tulisi taas muotiin , toki jonnet ei muista .
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Johannes Suomalainen

Quote from: dothefake on 21.01.2025, 22:38:35
Jotain on sovittu kulisseissa, Washingtonia myöten.

Jep. Ja täällä ruohonjuuri-tasolla joudutaan puristamaan nyrkkiä taskussa ja mutisemaan perkelettä...

Yksi vaihtoehto toki on, ettei alun alkaenkaan kannata lähteä mukaan klikki-medioiden vedätyksiin ja nettikeskustelu-lämmittelyihin..

Nikolas

Quote from: dothefake on 21.01.2025, 22:38:35

Jotain on sovittu kulisseissa, Washingtonia myöten.


Yritän ajatella asiaa optimistisesti. Ehkä Suomi on ollut mukana sopimassa. Oletetaan että Suomella on tukijoita.

rätkä

Ymmärrän ettei ole uskallusta tuomita ryssää eikä varmaan riittäviä todisteitakaan  mutta toivon kovasti että  uskaltavat edes sanoa että tuo laiva sen teki vaikka vahingossa ja maksavat korjauksen täysimääräisesti. Ihan sama kuka maksaa kunhan joku muu kuin suomi.
Todennäköisesti vaan maksamme korvaukset laivan seisottamisesta ja koko hommasta saimme vain 3 autokuormaa ulosteta.

ikuturso

Quote from: rätkä on 22.01.2025, 08:02:54
Ymmärrän ettei ole uskallusta tuomita ryssää eikä varmaan riittäviä todisteitakaan  mutta toivon kovasti että  uskaltavat edes sanoa että tuo laiva sen teki vaikka vahingossa ja maksavat korjauksen täysimääräisesti. Ihan sama kuka maksaa kunhan joku muu kuin suomi.
Todennäköisesti vaan maksamme korvaukset laivan seisottamisesta ja koko hommasta saimme vain 3 autokuormaa ulosteta.

Ja sitten siitä kummelihahmo-lakimiehestä tulee sankari.

Häntä haastatellaan ja hän kertoo, mikä kaikki meni vikaan ja miksi kaapelin viereen tarttunut laivan oma ankkuri, jota laivayhtiön kanssa vaativat palautettavaksi, on vain aihetodiste.

Ankkurin nostaminenkin maksoi jotain. Jos se palautetaan laivayhtiölle, kyllä siitäkin pitäisi 100k€ laskuttaa. Vähintään. Vaan se varmaan hitsataan kiinni ketjuun anteeksipyyntöjen saattelemana, jotta laivan olisi turvallista edetä. Kuinkahan ne kohutut traficomin vaatimat korjaukset merikelpoiseksi saattamiseksi? Ei tullut hylsyä katsastuksessa, vaan pelkkiä korjauskehotuksia.

Toivon taas toivottomuudessani olevani väärässä ja Suomi saa öljyn ja korvaukset ja sovimme Viron kanssa aluevesirajojemme yhdistämisestä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

toumasho

Niin että nyt pitäisi vaan uskoa ja sulattaa se, että vuosikymmeniä jatkunut täysin normaali purjehdus on vaihtunut sarjaksi "huonosta merimiestaidosta" johtuneita "vahinkoja", jotka sattuvat aina kaapelien ja muun tärkeän infran lähellä? Mihin unohtui Tanskan havainnot siitä, että muitakin kaapeleita oltiin yritetty nirhata poikki, raahausjälkiä löytyi niiden läheltä?

Meidänkö pitäisi nyt uskoa, että tämänkaltainen tapahtuma laivassa kuin laivassa "jää huomaamatta" kaikilta miehistön jäseniltä, eikä kukaan tee mitään, ennen kuin viereisen valtion merivartiosto puuttuu asiaan? Ei hyvää päivää.

Ison kettingin vapauttamista

Siis käytännössä tässä on nyt varmaankin sitten se tilanne, että siellä USA:ssa tosiaankin on ryssämieliset tai täysin idioottitasolla olevat "Amerikka ensin" kusipäät vallassa ja Suomea kiristetään tässä asiassa. Olisiko mahdollisesti niin, että F-35 koneilla alkaa olla pian toimitusvaikeuksia, elleivät "onnettomuudet" ala olla "vahinkoja"? Mitä vittua tuollaisella liittolaisella tehdään, jos asia paljastuu todeksi? Niitä omia ydinaseita täällä pitää alkaa värkätä ja heti. Tajutaanko tuolla edes sitä, että vaikka täällä hetki pokkuroitaisiin oikein turbo-Suomettuneena, niin jossain vaiheessa tilanne on sitten se, että ei ole enää maksajia niille hienoille Amerikan leluille?

Samoin rikosnimikkeet "Törkeä tuhotyö" ja "Törkeä tietoliikenteen häirintä" eivät muutu mihinkään, vaikka kyseessä olisi "vahinko" - ei jumalauta että syö miestä kun tämmöistä pitää edes kirjoittaa auki! Tuolta Eagle-S:ltä pitäisi olla ne ukot sellissä ja odottamassa oikeudenkäyntiä, oli vahinko tai ei.

Nyt kun se tilanne itänaapurin osalta on edelleen se, että sitä vesikauhuista koiraa ei saisi päästää veräjästä, vaan se pitää edelleen tappaa sinne.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Mika

Quote from: dothefake on 21.01.2025, 22:38:35
Jotain on sovittu kulisseissa, Washingtonia myöten.

Ilmeisesti näin.  On kyllä harvinaista ammattitaidottomuutta kutsua tapahtuma onnettomuudeksi.  Tieten ja tarkoituksella tuo on tehty. 
Se on tietenkin mahdollista, ettei sellaisia todisteita löydy, joilla Venäjä voidaan täysin varmasti kytkeä tapahtumasarjaan
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

L. Brander

Vahingoiksi näitä on sattunut liian paljon ajallisesti liian lähekkäin.

Alkaen Nord Streamista on yksi rikostutkinta johtanut Ukrainan kansalaisen ja tiedustelupalvelun jäsenen etsintäkuulutukseen Saksassa liittovaltion syyttäjän toimesta. Muissa on käsittääkseni puhuttu tilaajasta, mutta sellaista tai epäiltyä ei viranomaisten toimesta osoitettu.

Itämerellä huseeraa kaikki NATO-maat, Venäjä, Yhdysvallat, Kiina ja Ukraina. Joukko Ukrainan kansalaisia on ilmoittanut olleensa mukana NS:n tapauksessa ja Ukrainan asevoimat on ilmoittanut iskuista ainakin Lugassa ja Kaliningradissa.

Lienee viralliselle Suomelle helpointa keskeyttää esitutkinta todisteiden puutteessa, niin tarvitse kaivella enempää.  Minusta asia pitäisi selvittää pohjamutia myöten ja myös julkaista.
Dystooppinen salamasota

ikuturso

Quote from: Mika on 22.01.2025, 12:02:21
Quote from: dothefake on 21.01.2025, 22:38:35
Jotain on sovittu kulisseissa, Washingtonia myöten.

Ilmeisesti näin.  On kyllä harvinaista ammattitaidottomuutta kutsua tapahtuma onnettomuudeksi.  Tieten ja tarkoituksella tuo on tehty. 
Se on tietenkin mahdollista, ettei sellaisia todisteita löydy, joilla Venäjä voidaan täysin varmasti kytkeä tapahtumasarjaan

Onko tutkiva viranomainen todella kutsunut "onnettomuudeksi" tai "vahingoksi"?

Edelleen väitän nähneeni tutkijoilta vain, että "venäjän ohjausta ei ole voitu todistaa" ja Hesari tulkitsee tuon, että ankkurin raahaaminen on ollut vahinko?

Kyllä sitä nyt tarkoituksella on raahattu, ja kapteeni pitää laittaa giljotiiniin ellei ala laulaa, kenen käskystä näin on toimittu.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ari-Lee

No jos kerran pelkkiä "vahinkoja" niin meillä Suomessa on sellainen maantapa, että vahinkojen estämiseksi löydetään keinot tahallisella tiukalla sääntelyllä, valvonnalla ja estämisellä. Sääntely, valvonta ja estäminen taas rahoitetaan perisuomalaisella sääntelyn ja valvonnan kohteen rahastamisella. Traficomissa löytyy asiantuntijat. Varjolaivoille pitää vain asettaa muutaman miljoonan tullimaksu Viron ja Suomen merialueen yhdistämisen jälkeen. Sitä miten tullimaksuun pääsee saa jokainen miettiä tykönään kun miettii samalla että kaapeleitakin saa katkoa vahingossa zikzakkiin ankkuri pohjassa seilaten.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

toumasho

Ja vielä lisää hompanssien hämmentämistä - jyrähtäkää jo joku, tai selittäkää tämä minulle: Tuon kokoluokan aluksen ankkuriketjun yksittäiset lenkit ovat luokkaa vähintään 150-200 kilogrammaa kappale. Tuommoinen kettinki kun roikkuu keulan yli ja hakkaa täysteräksisen laivan kylkeä, niin siitäkö ei lähde ääntä?

Ei se merenpohja mitään tasaista savikkoa tuolla koko matkaltaan ole, siellä on korkeuseroja, kivenlohkareita, hylkyjä ja sen sellaista. Niitä kaapeleita ja kaasuputkia muun muassa.

Ruotsin laivoilta on itsellä jo 70-luvulta muistoja, kun kävin sukulaisissa talvella siellä ja laiva ajoi jäissä. Jyske kuului koko laivaan, siellä ei ollut paikkoja, missä ääntä ei olisi voinut kuulla. Nytkin ihan viime kesänä, kun olin Tallinan laivan kyydissä, niin kuulin kun autot kolisuttivat ramppia sisäänajaessa. Niin tuommoinen kettinkikö sitten muodostaa sen poikkeuksen, että sitä kun roikottelee laivan teräskylkiä vasten, niin hommasta ei kuulu pihaustakaan? En usko! Ei se lasti sitä ääntä vaimenna teräksen sisällä, kun vasaralla kopauttaa laiva nokkaan, niin sen äänen kuulee peräpartaassa.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Kek2

Ankkurin laahaaminen tietysti hidastaa nopeutta, niin kuin on tarkoituskin. Ei sitä voi olla huomaamatta. Luulisi ohjaukseenkin vaikuttavan aika lailla.

Riukulehto

QuoteKaapelivauriotutkinnan aktiivinen alkuvaihe valmistumassa

Julkaisuajankohta 22.1.2025 16.33
Uutinen

Kaapelivaurioita koskevan esitutkinnan aktiivinen alkuvaihe on lähiaikoina valmistumassa. Tutkinnassa ja tapahtumien selvittämisen keskiössä on mahdollisen tahallisuuden ja siihen vaikuttavien seikkojen arviointi.

Keskusrikospoliisi on saanut paikkatutkinnan pääosin valmiiksi Eagle S -säiliöaluksella, esitutkinnan kannalta vaadittavat takavarikot on suoritettu ja kaapelivauriokohtien vedenalainen tutkinta on pitkälti saatu päätettyä.

– Merenpohjasta 6.1. nostetun ankkurin tekninen tutkinta on valmistunut ja poliisin käsitys on, huomioiden ankkurin ominaisuudet ja löytöpaikka, että merenpohjassa kuvatun raahausjäljen loppupäästä nostettu ankkuri kuuluu Eagle S:lle. Poliisi epäilee teknisen tutkinnan perusteella, että ankkuri on irronnut ketjusta siinä vaiheessa, kun Suomen viranomaiset ovat kehottaneet säiliöaluksen miehistöä nostamaan perässä roikkuvan ankkurin ylös, kertoo tutkinnan yleisjohtaja, rikosylikomisario Risto Lohi Keskusrikospoliisista.

Esitutkintatoimet kuitenkin jatkuvat muilta osin. Epäillyn asemassa olevien miehistön jäsenten kuulustelut jatkuvat edelleen ja takavarikoidun materiaalin läpikäyminen on kesken. Rikosnimikkeet tutkinnassa ovat epäilty törkeä tuhotyö ja epäilty törkeä tietoliikenteen häirintä. Nimikkeitä on arvioitu yhteistyössä syyttäjälaitoksen kanssa ja heitä informoidaan tutkinnan etenemisestä.

– Keskusrikospoliisille on muodostunut esitutkinnan aikana suhteellisen tarkka kuva siitä, mitä Suomenlahdella on tapahtunut joulupäivän aikana. Yhtenä seikkana tutkinnan keskiössä on tahallisuuden arviointi, eli käytännössä se, miksi ja miten ankkuri on päätynyt roikkumaan aluksesta sekä miten aluksella on tuolloin toimittu. Tätä selvitetään esitutkinnassa käytössä olevilla keinoilla, Lohi sanoo.

Esitutkinnassa pyritään vastaamaan muun muassa kysymyksiin siitä, olisiko miehistön ollut syytä huomata ja reagoida siihen, että ankkuri roikkui laivan ulkopuolella liki sadan kilometrin matkan ajan. Lisäksi huomio kiinnittyy viranomaisten alukselta saamaan tietoon ankkurin tilasta tuona päivänä. Selvitystä halutaan myös siihen, mistä aluksen poikkeava liikehdintä meriliikenteen tilannekuvan (AIS) mukaan on johtunut.

Poliisin arvion mukaan esitutkinta tulee jatkumaan kuukausia. Esitutkinnan ollessa kesken tutkinnanjohto arvioi koko ajan käytettävien pakkokeinojen tarvetta, riittävyyttä ja kattavuutta. Tällä hetkellä alus on takavarikossa ja poliisilla on yhdeksän epäiltyä ja heidät on määrätty matkustuskieltoon. Alkuviikon aikana säiliöaluksella on vaihdettu miehistöä ja vaihdot ovat koskeneet niitä henkilöitä, joille ei ole matkustuskieltoa määrätty.

Esitutkintatoimien varmistamiseksi viranomaisten yhteinen operaatio jatkuu. Operaatiota johtaa Helsingin poliisilaitos ja sitä tukee Rajavartiolaitos. Keskusrikospoliisi vastaa esitutkinnasta.
https://poliisi.fi/-/kaapelivauriotutkinnan-aktiivinen-alkuvaihe-valmistumassa
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Roope2


"Tutkinnassa ja tapahtumien selvittämisen keskiössä on mahdollisen tahallisuuden ja siihen vaikuttavien seikkojen arviointi."



Luulin, että tavoitteena oli selvittää: Mitä on tapahtunut? Miten? Koska? Keiden toimesta?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

ikuturso

Quote from: Ari-Lee on 22.01.2025, 14:06:09
No jos kerran pelkkiä "vahinkoja" niin meillä Suomessa on sellainen maantapa, että vahinkojen estämiseksi löydetään keinot tahallisella tiukalla sääntelyllä, valvonnalla ja estämisellä. Sääntely, valvonta ja estäminen taas rahoitetaan perisuomalaisella sääntelyn ja valvonnan kohteen rahastamisella. Traficomissa löytyy asiantuntijat. Varjolaivoille pitää vain asettaa muutaman miljoonan tullimaksu Viron ja Suomen merialueen yhdistämisen jälkeen. Sitä miten tullimaksuun pääsee saa jokainen miettiä tykönään kun miettii samalla että kaapeleitakin saa katkoa vahingossa zikzakkiin ankkuri pohjassa seilaten.

Miten tämän toteuttaa suomalainen.

Tulee ensin järkevä lakiesitys laajennettujen aluevesien kulun verottamisesta, mutta vasemmisto saa lakiin porsaanreikiä, koska rakastaa ryssiä kansainväliset sopimukset ja tasa-arvo.

Lopputuloksena Tallinnan- ja Ruotsinlaivojen merenkulku kallistuu yhdenvertaisuusperiaatteen vuoksi, sekä Suomeen tulevien rahtialusten. Rahtihinnat nousevat ja risteilylippujen hinnat kaksinkertaistuvat. Sen sijaan joku arubalainen ruostunut peltipurkki painaa tuosta ryssän öljyä mahassaan savutorvet punaisena ankkuri pohjaa laahaten ja laskulle ei löydy maksajaa, kun alus on kuudentoista holding-yhtiön ketjun omistama ja omistajat jotain perulaisia kameleita. Ei edes ihmisiä. Ja jos Suomi nostaa sormea, kaatuu jossain masto ja toisaalla vesitorni, ja GPS-häirinnän vuoksi Suomeen tulevat lentokoneet ohjataan Arlandaan. Puhumattakaan naapurin yli miljoonasta paperittomasta, jotka ihan itse keksivät haluta Shengeniin erään pitkän maarajan yli.

Mutta katsotaan nyt.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

P

Quote from: toumasho on 22.01.2025, 14:28:01
Ja vielä lisää hompanssien hämmentämistä - jyrähtäkää jo joku, tai selittäkää tämä minulle: Tuon kokoluokan aluksen ankkuriketjun yksittäiset lenkit ovat luokkaa vähintään 150-200 kilogrammaa kappale. Tuommoinen kettinki kun roikkuu keulan yli ja hakkaa täysteräksisen laivan kylkeä, niin siitäkö ei lähde ääntä?

Nyt pitää vetää klassikko- "Kuuluuko ääntä, jos puu kaatuu metsässä, eikä sitä ole kukaan kuulemassa?"  Nyt taisi olla laiva täynnä kuulohaluttomia...  :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Kek2 on 22.01.2025, 15:23:36
Ankkurin laahaaminen tietysti hidastaa nopeutta, niin kuin on tarkoituskin. Ei sitä voi olla huomaamatta. Luulisi ohjaukseenkin vaikuttavan aika lailla.

Ja vastuksen vuoksi tehoa tarvitaan aikalailla enemmän pienenkin nopeuden ylläpitämiseen. Tehovivut kaakossa, laiva ohjautuu ja puoltaa omalaatuisesti ja kuuluu jatkuva kolina ja pauke keulasta. "Emme huomanneet mitään"...  Joopa joo.

Ja nykyään kai ankkureille on oma ohjauspaneeli sillalla. Siis siellä pitäisi palaa valot, että ankkuri on alhaalla... Ja käsittääkseni paneelista pitäisi pystyä näkemään kuinka paljon ketjuakin on ulkona...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

L. Brander

Kyllä tämä nyt siltä vaikuttaa, ettei virallinen Suomi halua selvittää asiaa.

IL 22.1.2025
QuoteStubbilta hämmentävä kommentti Eagle S -tapauksesta Bloombergilla: "Ei väliä kuka sen teki"


"– Tutkinta on vielä käynnissä, joten en voi ottaa kantaa. Lopulta, sillä ei ole väliä, kuka sen [kaapelirikon] teki. Tärkeää on, että me kykenemme estämään sen, ja jos emme kykene estämään, niin voimme korjata sen nopeasti, Stubb sanoo."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a92c5fe4-9a18-4595-9693-69b9b9aa8654
Dystooppinen salamasota

Lalli IsoTalo

^ Kuulostaa siltä, että Stubb on ollut käskynjaolla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

dothefake

Kuten aiemmin sanoin, kulisseissa on sovittu ja niin korkealla tasolla, että tuollaista sontaa on jopa Stubbinkin pakko yrittää syytää kansalaisille. Mutta nyt on sylttytehdas niin alastomana edessämme, ettei tuota usko kukaan. Liittyy venäjän ja putinin kasvojen pelastukseen Ukrainan sodan lopetuksessa, i suppose, dr Livingstone.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Phantasticum

Quote from: L. Brander on 22.01.2025, 19:07:48
Kyllä tämä nyt siltä vaikuttaa, ettei virallinen Suomi halua selvittää asiaa.

En tiedä, onko kaapelirikko ollut tahallinen, tai kuka sen on aiheuttanut. On selvää, että syyttävä sormi osoittaa heti ensimmäisenä tiettyyn suuntaan. Mutta entä, jos asia ei olekaan näin yksinkertainen. Mielestäni luin joskus joulukuun loppupuolella jommastakummasta iltapäivälehdestä jutun, jossa haastateltavana oli entinen hävittäjälobbari ja nykyinen kansanedustaja Jarmo Lindberg, joka olisi toppuutellut, että me emme vielä tiedä Venäjän syyllisyydestä mitään. Nyt en löydä juttua edes tarkennetulla haulla. Mielestäni en ole nähnyt unta, kun oikein ääneen ihmettelin mistäs nyt tuulee.

Minusta sillä on erittäin suuri merkitys, kuka kaapelinrikon takana on ollut ja etenkin, jos kyseessä on tahallinen teko. Minua ei yllättäisi, jos jollain taholla olisi intressi saada Suomi kahinoihin mukaan. Venäjä pitää kaataa hinnalla millä hyvänsä. Ja kukapa olisi uskollisempi työrukkanen kuin sinisilmäinen luotettu liittolainen.

Quote from: Phantasticum on 10.10.2023, 17:07:50
Voisikohan tämä olla nyt se juttu, jota olen odottanut koko ajan. Että Suomikin pitää saada mukaan aktiiviseksi osapuoleksi isompaan kuvioon tavalla tai toisella. Ja aina parempi, jos Nato on suojelemassa Suomea. Onko Venäjän osuudesta selkeää näyttöä? Onko se vain pelkkä oletus? Onko Venäjä kommentoinut asiaa?

Ainakin ensimmäinen etappi on nyt saavutettu.

dothefake

Tässä välissähän oli uutinen, jossa venäjä ilmoitti, joo me katkottiin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

JoKaGO

Quote from: Phantasticum on 22.01.2025, 20:30:09
Quote from: L. Brander on 22.01.2025, 19:07:48
Kyllä tämä nyt siltä vaikuttaa, ettei virallinen Suomi halua selvittää asiaa.

En tiedä, onko kaapelirikko ollut tahallinen, tai kuka sen on aiheuttanut. On selvää, että syyttävä sormi osoittaa heti ensimmäisenä tiettyyn suuntaan. Mutta entä, jos asia ei olekaan näin yksinkertainen. Mielestäni luin joskus joulukuun loppupuolella jommastakummasta iltapäivälehdestä jutun, jossa haastateltavana oli entinen hävittäjälobbari ja nykyinen kansanedustaja Jarmo Lindberg, joka olisi toppuutellut, että me emme vielä tiedä Venäjän syyllisyydestä mitään. Nyt en löydä juttua edes tarkennetulla haulla. Mielestäni en ole nähnyt unta, kun oikein ääneen ihmettelin mistäs nyt tuulee.

Minusta sillä on erittäin suuri merkitys, kuka kaapelinrikon takana on ollut ja etenkin, jos kyseessä on tahallinen teko. Minua ei yllättäisi, jos jollain taholla olisi intressi saada Suomi kahinoihin mukaan. Venäjä pitää kaataa hinnalla millä hyvänsä. Ja kukapa olisi uskollisempi työrukkanen kuin sinisilmäinen luotettu liittolainen.

Quote from: Phantasticum on 10.10.2023, 17:07:50
Voisikohan tämä olla nyt se juttu, jota olen odottanut koko ajan. Että Suomikin pitää saada mukaan aktiiviseksi osapuoleksi isompaan kuvioon tavalla tai toisella. Ja aina parempi, jos Nato on suojelemassa Suomea. Onko Venäjän osuudesta selkeää näyttöä? Onko se vain pelkkä oletus? Onko Venäjä kommentoinut asiaa?

Ainakin ensimmäinen etappi on nyt saavutettu.

Kirjoita vielä huomenna sama "false flag", jolla Suomea halutaan sotkea mukaan ... johonkin, niin sitten teitä on jo kolme, jotka ovat huomanneet saman asian, ja silloinhan se on jo totta. Melkein...  ;D

Quote from: dothefake on 22.01.2025, 20:34:52
Tässä välissähän oli uutinen, jossa venäjä ilmoitti, joo me katkottiin.

Eiks se menny niin, että ryssät kiistivät, mutta samalla lupasivat jatkaa merenalaisen infran rikkomista  ;)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lalli IsoTalo

Quote from: JoKaGO on 22.01.2025, 20:38:39
Eiks se menny niin, että ryssät kiistivät, mutta samalla lupasivat jatkaa merenalaisen infran rikkomista  ;)

Lisää samaa muistaakseni lupailivat.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Phantasticum

Sama se, jos mietteeni laajentaa Ukrainan kriisi ja nyttemmin sota Itämerelle on ivailun arvoinen. Toivottavasti eduskunnan puhemies saa osakseen vielä enemmän ivailua, koska hänen mielestään kolmas maailmansota on jo käynnissä. Juurihan Halla-ahon puoluetoveri kehuu häntä poliittisesta realismista. Se on sitten eri asia, onko Halla-ahon kaukonäköisyys ollut poikkeuksellista viisautta vai jotain muuta. On tuntunut siltä, että Halla-aho voi tietää asioista paljon enemmän kuin moni uskookaan. Niin hyvin hänen peliliikkeensä ovat osuneet ajallisesti kohdilleen. Ja Trump on täysin avoin kortti tällä hetkellä.

Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Jussi Lassila ei anna suurta painoarvoa venäläisten omille puheille kaapelien katkomisesta. Oli niin tai näin, onhan tämä Suomen osalta ihan kiinnostava suunnan muutos. Ensin saadaan näyttävästi Nato partioimaan Itämerelle ja nyt peruutellaan. Koko juttu linkissä.

QuoteVenäjän valtioduuman jäsen Aleksander Kazakov laukoi äskettäin venäläisellä NTV-kanavalla, että Venäjä olisi katkonut Itämerellä kaapeleita. Iltalehti kertoi Kazakovin kommenteista tiistaina.

– Itämerestä on tullut sotatapahtumien näyttämö. Se, mitä nyt tapahtuu, on eskalaatiota. Meikäläiset sanoivat, että tehdään vahinkoa Natolle. Katkotaan esimerkiksi heidän kaapeleitaan, hän sanoi Mesto Vstretši -ajankohtaisohjelmassa.

– Siitä saitte, me katkomme niitä.

Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Jussi Lassila huomauttaa, että tämä on varsin tavanomaista puhetta tämänkaltaisissa ohjelmissa. Hänen mukaansa näissä ohjelmissa lauotuille kommenteille ei pitäisi antaa sen enempää painoarvoa.

– Tämä on Venäjän nykypropagandalle hyvin tyypillistä ja sellaista, mitä esimerkiksi [Vladimir] Solovjovin ohjelmissa huudellaan. Siellä ei ole mitään harkintaa sen suhteen, mitä siellä voidaan esittää, eikä käytännössä mitään merkitystä, kuka näitä lausuu, hän sanoo.

Lassila sanoo, että näissä ohjelmissa on usein vieraana "poliittisen establishmentin ala- ja keskitason toimijoita tai duuman takarivin edustajia, joilla on joku muodollinen asema hallinnossa".

Juuri tästä syystä Kazakovin kommentteja ei pidä ottaa minkäänlaisena tunnustuksena Venäjän vastuullisuudesta Itämeren kaapelirikkoihin.

– Näillä ohjelmilla on tietty joukko vakiokasvoja, jotka lähinnä huutavat kilpaa siitä, kuka puhuu kaikkein provokatiivisimmin, hän selventää.

– Tämä ulostulo ei siis paljasta yhtään mitään Venäjän korkeimman poliittisen johdon linjauksesta kaapelirikkoon. Tämä on pikemminkin tällaista yleiseen propagandaan kuuluvaa, kaiken kattavaa lännen demonisointia, uhkailua ja provosointia tai millä nimellä tätä nyt haluaakaan kutsua.

Jatkoa aiemmalle

– NTV oli yksi ensimmäisistä riippumattomista kanavista, jotka silloin 2000-luvun alussa saatettiin osaksi Kremlin televisioherruutta. Siinä mielessä se ei eroa millään muotoa näistä Venäjän television ykkös- tai kakkoskanavista. Painotuserona on ehkä, että NTV:llä on paikoin raflaavampia ja radikaalimpia ulostuloja.

Tähän nähden ei ole kovinkaan yllättävää, että edellä mainittu lausunto ei jäänyt Kazakovin ainoaksi provokatiiviseksi kannanotoksi ohjelmassa. Itämeren vapauttamisesta puhuttaessa hän sanoi sen onnistuvan vain maateitse.

– Tarvitsemme Baltian maiden rannikon, tarvitsemme oman Suwalkin käytävän Kaliningradista Leningradiin, hän sanoi.

Muiden keskustelijoiden tyrmistykseksi Kazakov sanoi tämän tarkoittavan hyökkäystä Viroon, Liettuan ja Latviaan.

Lassila huomauttaa, että tämäkin lausunto on samaa sarjaa kuin Solovjovin ohjelmissa kuullut puheet siitä, että Venäjän tulisi hyökätä Suomeen vastauksena Suomen Nato-jäsenyyteen.

Kyse on Lassilan mukaan trendistä, jossa sotaintoilijoiden, militaristien ja erityisesti sotabloggarien keskuudessa vallitsevaa uhoa ollaan aktiivisesti siirtämässä televisiopropagandan puolelle.

– Siinä on logiikkana, että television propagandistit haluavat pitää aloitteen kaikesta keskustelusta ja sillä tavalla luoda tällaista militarisoitunutta viihdettä, jonka lopullinen informaatioarvo on nolla, hän sanoo.

Näin ollen Lassila tähdentää, että varsinainen merkki Venäjän tunnustuksesta olisi ainoastaan sellainen, joka tulisi korkeimmalta poliittiselta johdolta, kuten Putinilta.

– Tai jos Putin alkaisi toimia niin, että Venäjä lisäisi hyvin voimakkaasti sotilaallisia saattueita alusten ympärille Itämerellä, tai ylipäänsä tällä tavoin lisäisi sotilaallista toimintaa, hän sanoo.

– Se olisi selkeä vihje, että Putin ei sallisi jatkossa mitään Naton piirissä tapahtua toimia Venäjän varjolaivaston toiminnan hillitsemiseksi. Vielä tällaista ei ole nähty, mutta varmaan Venäjä on tässä odottavalla kannalla.

IL: Asiantuntija: Tästä syystä Venäjän tv:ssä kerrottiin, että venäläiset katkoivat Suomen kaapelit

Roope2

Jossain vaiheessa todettiin valtiovallan taholta, että kun tämä keissi selvitetään viimeistä piirtoa myöten ja syylliset tuomitaan, niin kapteenit ryhtyvät pohtimaan, että kannataako ankkurinveto Itämerellä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija