News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Etla: Suomi tar­vit­see vuo­sit­tain 44 000 maa­han­muut­ta­jaa (3 x nyky)

Started by FadeAway, 03.02.2023, 01:48:54

Previous topic - Next topic

Caucasian

Quote from: Roope on 11.06.2024, 22:07:30
Quote from: Outo olio on 11.06.2024, 20:48:42
En tiedä tälle parempaakaan ketjua: Helsingin Sanomissa on nyt "kesäkolumnisteja", ja yksi heistä on joku "Talousguru-kilpailun voittaja". Tämä "Guru 19-v." ehdottaa muun muassa, että säännöstelystä ja rajoituksista luovuttaisiin ei pelkästään työperäisessä maahanmuutossa, vaan myös opiskeluperusteisessa maahanmuutossa. Eli suomalainen amis/lukio ja korkeakoulu ovat ihmisoikeus johon kaikki maailman ihmiset olisivat oikeutettuja? ??? :D

Eihän tuo mitään, mutta kun kirjoituksen varsinainen teema on kritisoida valtion subventointia, johon opiskelu- ja työperäisen maahanmuuton kasvattaminen Suomessa nykyisellään perustuu.
Aivan, jos opiskelusta pitäisi muuttajan maksaa opiskelun kustannukset itse ja maahanmuuttajalle ei annettaisi mitään tukia eli subventoida, niin siitä vaan muuttamaan ja jos pärjää ilman valtion tiskiä, niin taatusti hyödyksi Suomen taloudelle.
Markkinataloudessa KAIKKIEN pitää pelata samoilla säännöillä, koska näin ei ole ja eri maissa eri säännöt, niin esim EU:n täytyy asettaa esim tulleja Kiinalle.
En tiedä tarkemmin nörtin höpinöitä, mutta tällaiset asiat pitää ottaa huomioon.

Kallan

Quote from: FadeAway on 18.06.2024, 03:55:56
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010506481.html

Nettomaahanmuuttoennuste laskettu 40000,--->15000 . Mitä tämä on.


QuoteENNUSTE Suomeen tulevan nettomaahanmuuton määrästä on romahtanut, kertoo valtiovarainministeriön maanantaina julkaistu taloudellinen katsaus.

Vielä viime kesänä ministeriö arvioi, että Suomeen tulisi vuosina 2023–2025 noin 40 000 maahanmuuttajaa vuosittain.

Maanantain ennusteessa maahanmuuton arvioitu määrä on romahtanut vuoden 2024 osalta 30 000 maahanmuuttajaan ja vuoden 2025 osalta 15 000 maahanmuuttajaan.     

Jäsenen Roopen vastaus toi mieleeni klassisen psykologisen metodin: esitä alussa tolkuton vaatimus, joka jää kaikkien mieleen, sitten kaikessa hiljaisuudessa tiputa määrää todelliseen tavoitteeseen, mikä sekin on silti merkittävä. Sitten kun luku on pienempi kuin alkuperäinen, niin ainakaan yksinkertaisempaa ihmistä asia ei kiinnosta, koska "hommahan päättyi hyvin kun saatiin torjuntavoitto".

Kapseli

Romahtanut vain 15000 maahanmuuttajaan. 15000 valmista veronmaksajaa vuosittain. Laskekaa siitä verokertymää. Sehän olisi todellinen lottovoitto mille maalle tahansa. Miksi se on "vain". Kuudessa vuodessa Suomen kestävyysvaje on täysin korjattu tuolla liikennemäärällä. Vai tarvitaanko 44000 tulijaa, että saamme niistä muutama tuhat edes jotain duunaavaa? Matematiikka senkin osalta on sellainen, että joka noita pyörittelee niin ehdottaisin, että tyhjentäisi välittömästi työpöytänsä.

Roope

Helsingin Sanomien narratiivi on ollut, että hallituksen toimet vähentää haittamaahanmuuttoa kohdistuvat ns. osaajiin...

QuoteSuomen arvostus syöksyi ulkomaisten osaajien silmissä – "Romahdus on jo älytön"

"Nyt on viimeistään herättävä", Suomen startup-yhteisön toimitusjohtaja Riikka Pakarinen vaatii. Suomi putosi vuodessa sijalta 16 sijalle 51.
Helsingin Sanomat 18.7.2024

...joten miksi ei käyttää jokainen tilaisuus hyväksi viestin vahvistamiseksi.

QuoteSUOMEN asema on romahtanut kansainvälisen työvoiman silmissä. Tämä selviää vuosittain tehtävästä tutkimuksesta, jossa selvitetään millaisena ulkomaiset työntekijät eli expatit kokevat maan, jonne he ovat muuttaneet töihin.

Internations-verkoston tekemässä Expat Insider 2024 -tutkimuksessa tarkastellaan ulkomaalaisten näkemyksiä liittyen muun muassa elämänlaatuun, työskentelyolosuhteisiin, yleiseen elintasoon sekä helppouteen asettua osaksi yhteiskuntaa.

Vielä viime vuonna Suomi oli 53 maan vertailussa sijalla 16, nyt sijoitus romahti sijalle 51. Vain kaksi maata, Turkki ja Kuwait, jäivät enää Suomen taakse.

Kärkipaikalle kipusi Panama, toisella sijalla oli Meksiko ja kolmantena Indonesia. Suomessa erityisen heikoiksi koettiin paikallisten yhteiskunnan vastaanottavuus, työelämän laatu sekä toimeentulo, kun esimerkiksi asumisen kulut huomioidaan.

Kuten jo kärkimaiden listasta voi päätellä, "tutkimuksessa" ei tainnut olla ihan kaikki kunnossa. "Tutkimus" onkin ollut vapaasti täytettävä nettikysely, jonka Suomeen liittyvien vastausten määrää ei kerrota, mutta vaikka vastaajia on ollut "vähintään 50", heitä on ollut keskimäärin vain noin 70 per maa. Vastaajien valikoituminen on ollut sattumanvaraista perustuen siihen, ketkä ovat sattuneet kyselylinkin missäkin jakamaan ja näkemään.

Tulosten uskottavuus on siis tyypillisen nettigallupin tasoa, mutta sehän ei Hesaria haittaa.

QuoteParhaimmat ja huonoimmat kohdemaat expateille 2024

Parhaimmat
1. Panama
2. Meksiko
3. Indonesia

4. Espanja
5. Kolumbia
6. Thaimaa
7. Brasilia
8. Vietnam
9. Filippiinit
10. Arabiemiirikunnat

Huonoimmat
44. Britannia
45. Irlanti
46. Malta
47. Italia
48. Norja
49. Kanada
50. Saksa
51. Suomi

52. Turkki
53. Kuwait

Kuka lähtee mieluiten Panamaan tai Meksikoon?

Mutta palataan narratiiviin, että tulokset kertovat Suomen vuosi sitten aloittaneen hallituksen tekemisistä. Valikoimme tulokset selittäväksi asiantuntijaksi nettomaahanmuuton kasvattamista työkseen lobbaavan ex-poliitikon (kesk):

QuoteSUOMEN STARTUP-YHTEISÖN toimitusjohtaja Riikka Pakarisen mukaan tilanne on jo hälyttävä.

"Kun ollaan sijalla 51 ja enää kaksi maata takana, romahdus on jo älytön."

"Varsinkin kun tarvitsemme työvoimaa ja osaajia."

Pakarinen kertoo, että jo edellinen hallitus linjasi, että Suomeen tarvitaan 50­000 osaajaa töihin ulkomailta. Näillä osaajilla tarkoitetaan tyypillisesti yli 3 500 euroa kuukaudessa ansaitsevia eri alojen ammattilaisia.

"He tuottavat suurimman hyödyn Suomelle. Isommassa kuvassa Suomeen tarvitaan toki alasta riippumatta tekijöitä."

Hallitus ei puhunut mitään "osaajista" eikä varsinkaan asettanut tuollaista 3 500 euron kuukausipalkan rajaa.

Tässä Marinin hallituksen todellinen tavoite hallituksen puoliväliriihestä:
Quote from: Hallituksen linjaukset puoliväli- ja kehysriihessäHallitus tavoittelee työperäisen maahanmuuton vähintään kaksinkertaistamista nykytasosta vuoteen 2030 mennessä siten, että kestävyystiekartan edellyttämä vähintään 50 000 työperäisen maahanmuuttajan kokonaislisäys toteutuu.

Siis "50 000 työperäisen maahanmuuttajan kokonaislisäys" ja vasta "vuoteen 2030 mennessä", eikä mitään palkka- tai laatuvaatimuksia.

QuotePAKARISEN mielestä Petteri Orpon (kok) hallituksen olisi syytä herätä tapahtuneeseen muutokseen ja ryhtyä pelastustoimiin.

"Budjettiriihessä pitäisi tehdä selkeä esitys korjaavista toimista, ja se pitää osata viestiä."

Pakarisen arvion mukaan expattien Suomi-vieroksunnan pohjalla on viimeisen vuoden aikana kasvanut maahanmuuttajiin negatiivisesti suhtautuva keskusteluilmapiiri.

"Ajatellaan, että olemme negatiivisesti maahanmuuttoon suhtautuva kansa."

Orpon hallitus aloitti työnsä 20. kesäkuuta 2023.

Pakarinen tietää valehtelevansa.

Kysely toteutettiin helmikuussa, eli hallitus ei tuossa ajassa ole ehtinyt tehdä käytännössä mitään, ei hyvässä eikä pahassa. Siitä huolimatta Suomen tulokset romahtivat edellisestä vuodesta lähes kaikilla mahdollisilla osa-alueilla (yhteensä 53) ja myös sellaisilla, joihin hallitus ei voi vaikuttaa, kuten ilmasto.

QuoteMONI Orpon hallituksen toteuttama maahanmuuttoon kohdistuva tiukennus ei Pakarisen mukaan läheskään aina suoraan vaikuta osaajien mahdollisuuksiin tulla töihin Suomeen, "mutta ilmapiiri on muuttunut".

Suomen negatiivinen asenne maahanmuuttajia kohtaan heijastuu myös siihen, miten houkuttelevaksi maaksi työntekijät Suomen kokevat.

Pakarinen peräänkuuluttaa sitä, että myös hallituksessa olevien perussuomalaisten tulisi herätä tilanteen vakavuuteen.

"Pitäisi kyetä erottamaan tilanteet, jossa tänne pyritään väärin perustein siitä yleisestä tilanteesta, että suurin osa tulijoista haluaa tehdä töitä tämän yhteiskunnan hyväksi."

"Nyt menee lapsi pesuveden mukana."

Mikä lapsi ja mikä pesuvesi? Taloudellisesti ja/tai yhteiskunnallisesti haitallinen maahanmuutto on haitallista ja ei-toivottavaa riippumatta tulijoiden haluista. Rimaa on paremminkin laskettu kuin nostettu, kun tulijamääriä on kasvatettu maahanmuuttopolitiikan valinnoilla.

QuoteERITYISEN haitallisena Pakarinen pitää syksyllä eduskunnan päätettäväksi tulevaa perussuomalaisten ajamaa lakimuutosta, jonka mukaan työttömäksi jäänyt maahanmuuttaja poistettaisiin maasta, jos hän ei saa kolmen kuukauden kuluessa uutta työtä. Hallituksen lakiesityksessä erityisosaajien osalta tuo määräaika on nostettu kuuteen kuukauteen.

"Monissa työsopimuksissa jo karenssiajat, joiden aikana ei saa mennä uuteen työhön, ovat pidempiä."

Näin monen erityisosaajan on jo työsopimussyistä pakko lähteä pois Suomesta, jos laki hyväksytään.

Pakarinen muistuttaa, että esimerkiksi teknologiayrityksissä yhdenkin osaajan menetys voi tulla kalliiksi.

"Esimerkiksi Supercellissä yhden miljardeja euroja tuottaneen pelin menestyksen taustalla voi olla vain viiden tekijän ydinjoukko."

Esimerkit karenssirajasta ja miljardeja tuottavista superosaajista kuulostavat kaukaa haetulta. Ei Suomeen ole aiemmankaan lain aikana voinut jäädä laillisesti hengailemaan ilman oleskelulupaa ja työpaikkaa.

Kelpaisiko laki Pakariselle sitten, jos se ei koskisi hyvin tienaavia huippuosaajia? En usko, vaan "osaajia" käytetään taas kerran kilpenä halpatyövoiman haalimisen puolustamisessa.

QuoteStartup-yhteisö toivoo muun muassa, että hallitus antaisi Suomeen tulevalle työntekijälle työluvan ja pankkitilin lisäksi selkeän lupauksen puolison työllistymisestä ja lapsen koulupaikasta.

Hallitusko niitä työpaikkoja täällä jakeleekin?

QuotePELKÄSTÄÄN elämänlaatua mittaavassa kategoriassa Suomi oli sijalla 26.

Siinä otetaan huomioon liikenne, ympäristö sekä ilmasto, vapaa-aika, terveydenhoito ja turvallisuus.

Tässäkin kategoriassa Suomi on vuodessa kokenut expattien silmissä melkoisen pudotuksen.

Vielä vuosi sitten Suomi oli elämänlaadussa vertailun sijalla kolme.

Johtopäätökset, kun mainituissa asioissa ei ole tapahtunut mitään mainittavaa muutosta vuoden aikana?

QuoteVerkkokyselyn ja pienehkön maakohtaisen otosmäärän takia kyselystä ei kannattane vetää suuria maakohtaisia johtopäätöksiä muutoin kuin sen suhteen, että muutos viime vuoteen näyttää merkittävältä.

Perjantai 19.7.2024 kello 9:50: Lisätty tietoja kyselyn metodologiasta.

Juuri niinhän tuossa uutisessa tehtiin, ravistettiin hihasta "suuria maakohtaisia johtopäätöksiä".




Eilen Hesari pyysi "tutkimuksen" perusteella poliitikoilta kommentteja jatkojuttuun, ikään kuin jotain olisi oikeasti tapahtunut:

Helsingin Sanomat: Suomen maakuva romahti tutkimuksessa – Näin hallituspuolueet kommentoivat tulevaa 19.7.2024

QuoteEDUSKUNNAN työelämä- ja tasa-arvovaliokunnan hallitusjäsenet Saara-Sofia Sirén (kok) ja Anders Norrback (r) ovat huolissaan viime aikojen keskusteluilmapiirin vaikutuksista Suomen maakuvaan.

"Olen huolissani kärjistyvästä keskusteluilmapiiristä. Esimerkiksi se työ, mitä tehdään syrjimistä vastaan ja tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden puolesta, on tärkeää myös tästä näkökulmasta", Sirén sanoo.

"On ikuisuuskysymys, miten keskustelukulttuuria voisi parantaa ja miten näitä asioita voitaisiin edistää. Tämä on yleiseurooppalainen haaste", Norrback puolestaan sanoo.

QuotePakarisen arvion mukaan tilanteeseen vaikuttaa myös viimeisen vuoden aikana kasvanut maahanmuuttajiin negatiivisesti suhtautuva keskusteluilmapiiri.

PERUSSUOMALAISIA työelämä- ja tasa-arvovaliokunnassa edustava Miko Bergbom on keskustelukulttuurin roolista Norrbackin, Sirénin ja Pakarisen kanssa eri mieltä.

"Rkp voi harjoittaa parempaa keskustelukulttuuria, jos se on heidän mielestään tähän syy. Itse ajattelen, että syy on enemmänkin verotuksessa ja siinä, onko täällä sellaista liiketoimintaa, että tänne halutaan tulla töihin", Bergbom sanoo.

"Varmasti eritoten oppositiolla on halu korostaa tätä, mutta itse en usko siihen ollenkaan", Bergbom sanoo keskustelukulttuuriin viitaten.

Hänen mielestään yhden kyselytutkimuksen perusteella ei kannattaisi "ajautua paniikkiin" ja ryhtyä tekemään paniikkiratkaisuja.

Mikään kyselyssä ei viitannut siihen, että sijoituksen romahtaminen olisi johtunut keskusteluilmapiiristä, eikä Pakarinenkaan sitä perustellut.

QuoteBergbom hämmästelee myös kyselytutkimuksen tuloksia. Tuloksissa parhaimpina kohdemaina pidettiin Panamaa, Meksikoa ja Indonesiaa. Huonoimpien kymmenen joukossa olivat Suomen lisäksi myös muun muassa Norja ja Saksa.

"Itse en näe niinkään Meksikoa kilpailevana yhteiskuntana Suomen kanssa, vaan enemmänkin esimerkiksi Norjan."

Garbage in, garbage out. Mutta journalisti käyttää agendansa ajamiseen, mitä käsiinsä saa.

QuoteSirénin mukaan hallituksen rasismin ja syrjinnän vastaiset ohjelmat ovat keinoja vaikuttaa kärjistyneeseen keskusteluilmapiiriin.

NORRBACKIN mukaan yleisen keskustelukulttuurin lisäksi myös median tapa uutisoida negatiivisista aiheista voi vaikuttaa siihen, miten Suomeen muualta tulleista ihmisistä puhutaan ja miten heihin suhtaudutaan.

"Mediassa lukee kerralla kymmenen katastrofia. Pitäisi ottaa onnistuneita asioita enemmän huomioon. Tämäkin keskustelu alkoi puheella romahduksesta."

Norrback kuitenkin myöntää, että hallituksella ja poliitikoilla on erityisvastuu siinä, että tilanne paranee.

"Poliitikot ovat erityisasemassa siinä, miten keskustellaan asioista ja tuodaan niitä esiin. Mitä esimerkiksi sanomme ongelmiksi ja mitä mahdollisuuksiksi."
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Parhaimmat maat olivat kaikki lämpimiä.

Huonoimpien joukossa oli useita kylmiä maita.

Ilmeisesti ihmiset toivovat, että ilmastonmuutos etenisi kovaa vauhtia ja saataisiin lämpöä lisää?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Titus

Tarvitaan työtä varten 44.000.

Entä mukana tuleva suku jota lienee 4 x tuo määrä ? Maksavat palkallaan ylläpidon ja olemisen ja ruokkivat rahan käytöllään Suomen talouden nousuun ?

Niinkuin tähänkin asti.
that's a bingo!

Hamsteri

Quote
Kuka lähtee mieluiten Panamaan tai Meksikoon

Toi "expat" listaus ei ota sitä huomioon, että siinä on yliedustus eläkeläisiä ja ns. digiexpatteja tai mikä helvetti nimitys olikaan, eli porukkaa, jotka tekee pikkurahalla netin kautta duunia jossain halpamaassa. Näiden taloudellinen panos on taas aika matala.

Näille Panama ja Meksiko on hyviä kohteita etenkin, jos kysytty enimmäkseen Pohjois-Amerikkalaisilta.

Suomi nyt ei ole ikinä ollut erityisen houkutteleva paitsi somaleille.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Pöhisijä

Quote from: Roope on 20.07.2024, 12:50:06
..
Kuka lähtee mieluiten Panamaan tai Meksikoon?
..
Vasta satuin puhumaan tuommoisen expatin kanssa, joka oli juuri muuttamassa kehitysmaahan suomalaisen naisensa kanssa. Maasta kun tuli itselle mieleen lähinnä köyhyys, väkivalta ja huumeet kyselin tietysti, että miksi sinne, expatti selitti, että ei siellä mitään hätää rikkaiden alueella. Päälle kehut kuinka halpaa tulee olemaan, verot laskee ja mukavampi ilmasto.

Siinä suvaitsevat ovat aivan oikeassa, että maakuvassa on todellakin ongelma, siihen ei tosin rassismi liity mitenkään, vaan kuten jutussakin jo vähän mainittiin, surkea elintaso. Jos on mahdollisuus asua muualla eikä tarkoituksena ole vain kupata erilaisia palveluita miksi ihmeessä täällä asuisi?

Golimar

200 000 matun tulo maksaa yli 50 miljardia € / vuosi Ranskassa, 20 000 matun tulo Suomeen maksaa yli 3 miljardia € joka halvatun vuosi, JIPPIJAI JEE, me tienataan tällä!

Quote
X

A 2023 survey carried out by Jean-Paul Gourévitch for the Contribuables associés association (English: Associated Taxpayers) found that the estimated cost of immigration to France for French taxpayers was of about €53.9 billion per year

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_France#1974%E2%80%93present

Quote
X

Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – "Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille"
Tilintarkastaja Pauli Vahtera julkisti laajat laskelmansa humanitäärisen maahanmuuton ja kehitysavun rasituksista Suomelle Iltalehden blogissaan tiistaina ja keskiviikkona.

Mika Koskinen
Keskiviikko 6.3.2019 klo 8:53

Hei, Iltalehden lukija.
Voit lukea tämän yli vuoden vanhan artikkelin, kun kirjaudut sisään Alma-tunnuksellasi. Mikäli sinulla ei ole vielä Alma-tunnusta, voit luoda sen helposti ja maksuttomasti.
KIRJAUDU SISÄÄN
Jos sinulla ei ole vielä tunnusta,
luo ilmainen Alma-tunnus.

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/200a4e99-a71a-4b7a-a6de-6369cca9e348

Hamsteri

Quote from: Pöhisijä on 20.07.2024, 13:38:06
Quote from: Roope on 20.07.2024, 12:50:06
..
Kuka lähtee mieluiten Panamaan tai Meksikoon?
..
Vasta satuin puhumaan tuommoisen expatin kanssa, joka oli juuri muuttamassa kehitysmaahan suomalaisen naisensa kanssa. Maasta kun tuli itselle mieleen lähinnä köyhyys, väkivalta ja huumeet kyselin tietysti, että miksi sinne, expatti selitti, että ei siellä mitään hätää rikkaiden alueella. Päälle kehut kuinka halpaa tulee olemaan, verot laskee ja mukavampi ilmasto.


Joo, isommissa kehitysmaissa on aina parempitulosten kuplat, mitkä saattaa olla paljon sivilisoituneempia kuin joku Kontula tms. Sen lisäks paikallinen hintataso. No tietty siellä parempitulosten alueella on myös kalliimpaa kuin muualla maassa, mutta silti lähtökohtasesti Pohjoismaista halvempaa.

Ei toi mitenkään huono veto ole ja pääsee suomi-idioottimaisuuksista samalla eroon. Tietty vähän riippuu, mitä pitää urpona, mutta ainakin alko katoaa ja viinaa saa normaalisti kaupasta kello 23.00 jne jne jne. Toisaalt ne paikalliset idioottimaisuudet taas tulee tilalle.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

ikuturso

Toimeentulo ja asumisen hinta oli Suomen ongelmia.

Niinpä. Tänne töihin tuleva ulkomaalainen kun joutuu tulemaan toimeen palkallaan. Sen sijaan tänne elintasopakolaisena tuleva opastetaan fattan luukulle.

Ensimmäinen saa vähemmän kuin sivistysvaltiolta odottaa. Toinen saa ilmaisen elämän.

Kyllä muakin vituttaisi somalialaisena insinöörinä tulla tänne töihin. Maksaa kaikki omista, kun muu klaani viettää vapaa-aikaa, pukeutuu kalliimpiin kledjuihin ja asuu paremmissa kämpissä Helsingin keskustassa. Sellaisen hyvinvointimallin ja kustannusrakenteen omaava maa ei voi olla työperäiselle houkutteleva vaikka keskusteluilmapiiri olisi kuinka "välkommen, vi älskar dig"-luokkaa. Tuo keskustelukulttuuri kun koskee valitettavasti enemmän niitä loisimaan tulijoiota, joiden jääkaapeille ja sohville riittää kantajia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

Quote from: Hamsteri on 20.07.2024, 13:31:10
Quote
Kuka lähtee mieluiten Panamaan tai Meksikoon

Toi "expat" listaus ei ota sitä huomioon, että siinä on yliedustus eläkeläisiä ja ns. digiexpatteja tai mikä helvetti nimitys olikaan, eli porukkaa, jotka tekee pikkurahalla netin kautta duunia jossain halpamaassa. Näiden taloudellinen panos on taas aika matala.

Näille Panama ja Meksiko on hyviä kohteita etenkin, jos kysytty enimmäkseen Pohjois-Amerikkalaisilta.

Emme tiedä nettikyselyyn vastanneista oikeastaan mitään, mutta kysytään sitten niin, että pitäisikö hallituksen pakarisia ja elinkeinoelämää miellyttääkseen tehdä Suomesta enemmän Panaman ja Meksikon kaltainen ja vähemmän Norjan, Saksan ja Kanadan kaltainen maa? Koska siltä tosiaan tuntuu.

Viime vuonna ykkösenä Meksiko:

Quote#1 Mexico has continuously ranked in the top 5 since 2014.

Viime vuonna bottom-3:ssa oli Suomen sijasta Norja.

QuoteThe reasons may vary, but expats are not happy in #53 Kuwait, #52 Norway, or #51 Türkiye.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hamsteri

^

Ei pitäis plus toi Pakarinen/elinkeinoelämä on joko tahallaan tai typeryyttään valinnut mahollisimman huonon listan. Niiden ihmisten jotka haluua esim Saksaan/pohjoismaihin vs. Etelä-Amerikkaan lähtötavotteet on niin erilaiset, ettei ole verrannollisia.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Kallan

Pakarinen valehtelee, koska mokutus on itsessään perustunut antikristilliseen Babylonian uudelleen uudelleentoteuttamiseen. Sille on syynsä, miksi Jumala teki Babylonin tornin rakennusprojektista lopun. Luoja loi kansoille asuinpaikat rajoineen.

Valitettavasti samat demoniset henget haluavat tuhota kansakunnat mokutuksella, tekosyyn aina vaihdellessa. Javen yhtään ihmettelisi, jos Pakarinen tämän takia sujuvasti valehtelee eikä eksytyksen takia näe toiminnassaan mitään ongelmaa.

Jumala loi kansakunnat ja sielunvihollinen taas haluaa tuhota ne.

F1nka

Quote from: ikuturso on 20.07.2024, 14:20:46
Toimeentulo ja asumisen hinta oli Suomen ongelmia.

...

Lisäisin tuohon myös laajasti tunnettujen teknologiayritysten puute.
Tottelematon tieto aktivismissa

Outo olio

Quote from: Roope on 20.07.2024, 12:50:06
QuoteParhaimmat ja huonoimmat kohdemaat expateille 2024

Parhaimmat
1. Panama
2. Meksiko
3. Indonesia
4. Espanja
5. Kolumbia
6. Thaimaa
7. Brasilia
8. Vietnam
9. Filippiinit

10. Arabiemiirikunnat

Kaakkois-Aasian maista parhaimmat, joukosta puuttuu Singapore kokonaan? Kyseenalainen tutkimustulos.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Hamsteri

^
Joo, etenkin toi Indonesia on outo. Tiiän sen, että siellä on joku mini expat kupla länkkäreitä, koska kuukaus sitten kiinnostuksesta googlasin. Luulis että aika harvan ykköskohde.

-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

markusm



Quote from: Outo olio on 20.07.2024, 21:06:20
Quote from: Roope on 20.07.2024, 12:50:06
QuoteParhaimmat ja huonoimmat kohdemaat expateille 2024

Parhaimmat
1. Panama
2. Meksiko
3. Indonesia
4. Espanja
5. Kolumbia
6. Thaimaa
7. Brasilia
8. Vietnam
9. Filippiinit

10. Arabiemiirikunnat

Kaakkois-Aasian maista parhaimmat, joukosta puuttuu Singapore kokonaan? Kyseenalainen tutkimustulos.
kyseenalaista kyllä, s-poressa sukulainen joka oli erään kansainvälisen teknologiayhtiön idänkulman myyntipomo, asusteli usienman vuoden, ja siellä jos jossain on huippuosaajien kiinnostuksen kohde. keskeinen sijainti, verotus,  jne idän polttopisteistä yksi. thailandiin tai kolumbia indoneesiaan nyt ei halua kuin epäilyttävissä kuvioissa olevat huippuosaajat.  arabit tuossa ovat myös vain palkkasyistä, vaikka toiminta ei suoraan rikokseen liittyisikkään.

F1nka

Onko eettisesti oikein, että maahanmuuttajia houkutellaan Suomeen kuolemaan ilmastonmuutokseen kärsittyään ensin vuosia rasismista?
Tottelematon tieto aktivismissa

Roope2

Kyseinen Internations-verkosto teki vastaavanlaisen kaupunkikyselyn vuonna 2023. Persläpinä vastaajat pitivät Milanoa, Roomaa, Vancouveria, Hampuria, Berliiniä, Dublina, Istanbulia, Lontoota, Pariisia ja Seoulia.

Turisti- ja eläkeläiskohteet Malaga, Alicante ja Valencia olivat suosituimpia, Arabiemiraatteihin kuuluvat Ras Al Khaimah (heinäkuun keskilämpötila 36.2 C) ja Abu Dhabi seuraavina. Suosituimmuuslista jatkuu seuraavasti Madrid, Mexico City, Kuala Lumpur, Bangkok ja Muscat (Omanin pääkaupunki)

Tulosten perusteella voisi päätellä, että kulttuuri ja Lontoon tai Pariisin seurapiirielämä ei ole kiinnostanut vastaajia. Jos työntekoa ajattelee, niin kyllähän sitä puhelinmyyntiä voi ihan mukavasti Espanjan lomarannikolla harjoittaa.

Arabiemiirikuntiin asiantuntijat muuttavat taloudellisten etujen, olemattomien verojen ja työnanajan järjestämien etujen vuoksi. Useimmalle se on muutaman vuoden väliaikainen rikastumisprojekti, ja se malli ei valitettavasti pure Suomen pitkäaikais-työvoimapulaan.

Hesari lienee saanut palautetta, kun julkaisi kotimaansa jättäneiden muualla olekelevien keskusteluryhmän tekemän kyselyn ikäänkuin suurena tieteellisenä totuutena, ja sitten 18 tunnin kuluttua tarkensi tekstiä.

https://www.internations.org/press/press-release/cities-where-expats-enjoy-life-the-most-or-the-least-40433
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Torspo

Quote from: Hamsteri on 20.07.2024, 21:19:51
^
Joo, etenkin toi Indonesia on outo. Tiiän sen, että siellä on joku mini expat kupla länkkäreitä, koska kuukaus sitten kiinnostuksesta googlasin. Luulis että aika harvan ykköskohde.
Indonesian syy listoille on Bali.

Bali on hinduenemmistöinen alue ja varsin suosittu aussien, brittien ja jenkkien keskuudessa.

Hamsteri

Quote from: Torspo on 21.07.2024, 10:08:36
Quote from: Hamsteri on 20.07.2024, 21:19:51
^
Joo, etenkin toi Indonesia on outo. Tiiän sen, että siellä on joku mini expat kupla länkkäreitä, koska kuukaus sitten kiinnostuksesta googlasin. Luulis että aika harvan ykköskohde.
Indonesian syy listoille on Bali.

Bali on hinduenemmistöinen alue ja varsin suosittu aussien, brittien ja jenkkien keskuudessa.

Lomakohde...

Ne jotka tekee töitäkin on Jakartassa, jos nyt ajatellaan expat valkoseksi länkkäriksi.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

sutki

Quote from: Torspo on 21.07.2024, 10:08:36
Quote from: Hamsteri on 20.07.2024, 21:19:51
^
Joo, etenkin toi Indonesia on outo. Tiiän sen, että siellä on joku mini expat kupla länkkäreitä, koska kuukaus sitten kiinnostuksesta googlasin. Luulis että aika harvan ykköskohde.
Indonesian syy listoille on Bali.

Bali on hinduenemmistöinen alue ja varsin suosittu aussien, brittien ja jenkkien keskuudessa.

Balin suosiota expatien keskuudessa selittää saaren rento ilmapiiri, siedettävä ilmasto, hyvät biitsit ja aktiivinen (ja tarvittaessa edullinen) yöelämä kuten muukin kommunimaiset diginomadien mestat . Kuten joku jo aiemmin mainitsi niin Balilla ei ole muslimeita kuin n. 10% eli lähes ainoita paikkoja Indonesiassa missä mölyävien minareettien rukouskutsut puuttuvat.

Expateja on Indonesiassa myös mm. energia- ja kaivosteollisuuden palveluksessa ja ovat pääosin oikeita asiantuntijoita ja palkka sekä edut sen mukaiset. Hyvät asunnot, auto (ja jopa kuski) firman puolesta, kodinhoitaja jne. eli työllensä saa todella hyvää vastinetta maan edullisen hintatason johdosta.

Kyllä siinä melko paljon antaa anteeksi muslimikulttuuria, köyhyyttä ympärillään, valuvaa selkä- ja persehikeä ym. kun voi esimerkiksi mennä työpäivän jälkeen nauttimaan monenlaisten kylpylöiden tarjonnoista. Eli on todella kaksinaismoraalistinen maa missä on paljon kiellettyjä juttuja, mutta kuitenkin niitä on hyvin saatavilla kun tietää kuviot.

No miksi Suomi, Norja, Saksa, Kanada jne. ovat listan hännillä?
Tänne tulevat expatit ovat harvoin sellaisissa duuneissa missä heidän palkka ja elinolot eroaisivat kantaväestöstä. Täällä expat on kuten muutkin palkkaorjat, muualla olet lähes kuningas vaikket edes osaisi paikallista kieltä.

Thaimaassa asustelee jonkin verran suomalaisia expateja jotka tekevät etätöitä suomalaiselle firmalke. Joku expat puhelinmyyjäkin voi asua palkallaan uudehkossa pilvenpiirtäjässä merimaisemalla ja kiinteistöstä löytyy uima-altaat, kuntosalit ym. joiden käyttö kuuluu vuokraan.
Ympärillä hyvää ja edullista ruokaa. Ei siinä terveellä ihmisellä kurjuudet ympärillä paljoa häiritse. Sitten tietysti kun terveys kronaa niin voi palata Suomeen ja jos ei halua palata niin ilman viisumia lähtö tulee. Pätee noihin kaikkiin listan kärkimaihin eli siellä ihmisoikeudet eivät koske ulkomaalaisia kun tulovirta hyytyy.

Kaveri oli vuoden työkeikalla Nigeriassa ja ei pitänyt paikkaa lainkaan hassumpana. Kävi tutustumassa paikkaan ja sitten perhe Suomesta sinne mukaan. Asuivat vartioidulla alueella omakotialueella missä oli mm. uima-allas. 
Näistä pitäisi haastaa suomalaisia elokapinoitsijoita sekä toimittelijoita että onko tämä nyt oikein että suomalaiset etuoikeutetut asuvat ylellisesti kurjuuden keskellä. Eikä sada edes räntää!  8)

Vielä Indonesiasta. Hyvä tuttavani sieltä on todennut jo useampaan otteeseen että haluaisi työskennellä Suomessa. Sanon hänelle aina että mitä töitä sinä korkeasti koulutettuna ihmisenä saisit Suomesta kun et osaa suomea etkä ruotsia?
Marjanpoimintaa, siivousta, keittiöaputöitä korkeintaan. Toki olen maininnut että kysele jostakin firmasta mikä tekee kauppaa Suomen̈ ja Indonesian välillä tai suurlähetystöstä jos oikein onni ja suhteet auttaisivat.
Todellinen syy hänen muuttohalukkuuteen on tietenkin paikallinen muslimikulttuuri. Ei ole naimattomalle musliminaiselle unelmamaa. Töissäänsäkin ura ei urkene kun ei ole naimisissa ja ei omaa lapsia.


Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Hamsteri

^
Bali on todellisuudessa silti outo, koska tuolla on enimmäkseen opiskelijoita bilettämässä. Duunia tekee enimmäkseen paikalliset. "Diginomadit" ja eläkeläiset on pääsääntöiseesti muualla Kaakkois-Aasiassa.

Kävin vielä 10v takaperin ihmettelemässä asian. Joo, 10v takaperin. Ei netissä ole silti infoa, että ovat tehneet jonkun Dubain tonne.

Ne valkoset, jotka on "oikeissa" töissä on netin mukaan taas Jakartalla linnoittautunut johonkin lähiöön X eli varmaan just noi maitsemasi energia työläiset.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Roope

QuoteSuomi houkuttelee osaajia, mutta vielä on tehtävää
...
Arto Satonen
työministeri (kok)
Helsingin Sanomat 21.7.2024

Quote from: Työministeri Arto SatonenHELSINGIN SANOMAT kertoi (18.7.) Internations-verkoston tekemästä Expat Insider 2024 -tutkimuksesta, jossa arvioitiin eri maiden houkuttelevuutta kansainvälisen työvoiman silmissä.

Tutkimuksessa kärkikolmikkoon sijoittuivat Panama, Meksiko ja Indonesia, kun kymmenen vähiten houkuttelevaa maata Suomen ohella olivat muun muassa Saksa, Kanada ja Norja. Tämä johtuu siitä, että monet vastaajat arvostavat alhaista verotusta ja pieniä elinkustannuksia, joilla länsimaat eivät voi kilpailla kehittyviä maita vastaan.

Ehkä, tai mahdollisesti avointa nettikyselyä on käytetty rupumaiden julkisuuskampanjaan, mutta hälytyskellojen olisi pitänyt soida toimittajalla joka tapauksessa, kun maahanmuuton ihannemaiksi tyrkytettiin tuollaisia maita.

Quote from: Työministeri Arto SatonenJutussa esitettiin väite, jonka mukaan kansainvälinen työvoima vieroksuisi Suomea maahanmuuttoon kielteisesti suhtautuvan kansan vuoksi. Me suomalaiset tiedämme, että emme pärjää ilman ulkomaista työvoimaa. Meitä ei yksinkertaisesti ole riittävästi elättämään vanhenevaa väestöämme.

Tämä vitsi ei naurata. Me suomalaisethan maksamme nykyisen maahanmuuton, joka muuttuu yhä kalliimmaksi määrän kasvaessa ja laadun heikentyessä. "Ulkomainen työvoima" ei pysty elättämään edes Suomessa asuvia maahanmuuttajia.

Quote from: Työministeri Arto SatonenJutussa mainittiin yhtenä kielteisenä muutoksena hallituksen niin kutsuttu 3/6 kuukauden sääntö, jonka mukaan työnsä menettäneen kolmannen maan kansalaisen tulisi löytää itselleen uusi työ kolmen tai kuuden kuukauden kuluessa työttömäksi jäätyään. Vastaava lainsäädäntö on kuitenkin myös naapurimaissamme Ruotsissa, jossa aika on kolme kuukautta sekä Norjassa ja Tanskassa, jossa aika on kuusi kuukautta.

En ole huomannut tätä mainitun niissä sadoissa jutuissa ja kommenteissa, joissa on kauhisteltu uuden säännön vaikutuksia. Vain kerran olen nähnyt mainittavan siitä, että nykylakikaan ei salli Suomeen jäämistä, mutta lakia ei vain ole jostain syystä valvottu.

Quote from: Työministeri Arto SatonenLAINSÄÄDÄNNÖLLE on selkeät perusteet: meillä ei kansakuntana ole varaa siihen, että työikäiset ja työkykyiset ihmiset kansalaisuuteen katsomatta eläisivät sosiaaliturvalla. Hyvinvointiyhteiskuntamme rahoitus rakoilee. On kohtuullinen vaatimus, että Suomeen työn perässä saapuva maahanmuuttaja pystyy elättämään itsensä omalla työllään.

Suomi tilastojen valossa kyllä houkuttelee osaajia, mutta toki paljon on vielä tehtävänä. Negatiivinen keskustelu lietsoo negatiivista ilmapiiriä. Lainsäädännöllä on mahdollista muuttaa rakenteita. Keskustelun sävyä rakentavat kaikki.

Satosen vastaus sekoitus asiaa ja diibadaabaa, mutta kiinnitti huomion, että hän ei oikaissut linkkaamansa uutisen perätöntä väitettä, että Marinin hallitus olisi muka asettanut maahanmuuton tavoitteeksi 50 000 osaajaa, joilla väitetysti tarkoitetaan 3 500 euroa kuukaudessa tienaavia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset


DuPont

Quote from: Uuno Nuivanen on 22.07.2024, 18:47:02
Näiden puheissa ulkomaalainen on aina osaaja tai huippuosaaja, vaikka olisikin lukutaidoton murjaani.
Tutkintonsa dollareilla ostanut insinööri tai maisteri, kuten Irakissa ja Afrikassa on valitettavan yleistä.
Voiko joku luottaa heidän tutkintoihinsa?

Tottakai Suomessa tutkintovaatimukset tarkistetaan. Siis toivottavasti!

Betonikostaja

Quote from: Uuno Nuivanen on 22.07.2024, 18:47:02
Näiden puheissa ulkomaalainen on aina osaaja tai huippuosaaja, vaikka olisikin lukutaidoton murjaani.
Osaajan käsitettä on ollut pakko laventaa, kun tyypillisin tulija on juuri se lukutaidoton murjaani. Kyllä siitä saattaa hyvällä tuurilla ruokalähetti tulla, jos malttaa olla ahdistelematta naisasiakkaita. Näitä ilman emme tule toimeen, vaan kuolemme nälkään.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Roope

Quote from: Uuno Nuivanen on 22.07.2024, 18:47:02
Näiden puheissa ulkomaalainen on aina osaaja tai huippuosaaja, vaikka olisikin lukutaidoton murjaani.

Näiden puheissa sitä, mitä Euroopan ulkopuolelta tulevalla osaajalla tarkoitetaan, vaihdetaan lennosta vaikka kesken virkkeen.

Onkin harvinaista, että Hesarin jutussa valehdeltiin noin suoraan, että Marinin hallitus olisi muka tilannut Suomeen 50 000 "osaajaa", jotka tienaavat yli 3 500 euroa kuussa. Tuollaisesta valehtelemisesta kun jää kiinni, toisin kuin niistä tavallisista "osaaja"-puheista, joissa kyse on oikeasti kielitaidottomasta ja kouluttamattomasta halpatyövoimasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Circus Hypno

"Työttömyys riivaa Suomea", komeilee Mika Koskisen pääkirjoituksen otsikkona. Alussa lyödään rumaa faktaa pöytään: "Laaja työttömyys on lähes 15 prosenttia."

Lopulta pääkirjoituksessa tuleekin tuttua fraasia:

"Toki Suomessa vallitsee krooninen pula osaavasta työvoimasta, ja sitä pitää tuoda ulkomailta lisää. Samalla kannattaa muistaa sekin, että ulkomaalaisten työttömyys on kasvanut Suomessa voimakkaasti."

Työttömyyslulemat ovat karut ja työttömyys vaan kasvaa, mutta silti on kuulemma krooninen pula osaavasta työvoimasta, joten tarvitsemme ulkomaalaisvahvistuksia. Sitten kuitenkin ulkomaalaistenkin työttömyys on kasvussa. Mutta silti pitää saada lisää... Miten nämä eivät nyt mene mielestäni yksi yhteen. :-\

Ehkäpä nyt alistun, käännän aivoni off-asentoon ja totean kuin pakkolääkitynä, että maahanmuutto on oleva pelastuksemme. Aivotkin kiittää, kun ei "mietiskele turhia".

Koko pääkirjoitus: https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/55060447-6d12-4103-a925-76828dc85e39